ОЧЧЕНЬ !! НУЖЕН!! совет по оснащению техникой КФХ площадью 1000 га


Мостехника - Магазин минитракторов, тракторов, мотоблоков и навесного оборудования с доставкой по РФ

51 сообщение
россия
: чаны
08.02.2013 - 18:32
: 14

НАЧИНАЕМ СЕМЕЙНОЕ ДЕЛО В СФЕРЕ РАСТЕНИЕВОДСТВА. СОБИРАЕМСЯ ВОЗДЕЛЫВАТЬ ЗЕРНОВЫЕ И ПОДСОЛНЕЧНИК. ОПЫТА ПОЧТИ НЕТ. ХОЧЕТСЯ ПОПРОСИТЬ У ЗНАЮЩИХ ЛЮДЕЙ СОВЕТА . ИСХОДНЫЕ ДАННЫЕ : В ЭТОМ ГОДУ ИМЕЕМ 240 ГА ЗЕМЛИ ПОСЛЕ ЗЕРНОВЫХ СО СТЕРНЕЙ. ХОТИМ ЗАСЕЯТЬ ЗЕРНОВЫМИ. В СЛЕДУЮЩЕМ ГОДУ ДОБАВИТСЯ ЕЩЕ 750 ГА БУДЕМ НАЧИНАТЬ СЕВООБОРОТ. ПОМОГИТЕ СОВЕТОМ КАКУЮ ТЕХНИКУ ПРИОБРЕСТИ С КАКИМ ШЛЕЙФОМ ОРУДИЙ ДЛЯ ПОЛНОЦЕННОЙ ОБРАБОТКИ БЕЗ ПЕРЕГРУЗКИ ЛЮДЕЙ И ТЕХНИКИ.
Планируется для начала минимальная обработка почвы с последующим выходом в течении 5 лет на НОУ ТИЛЛ . На первый год 20-30 га ячменя и 250 пшеницы .На участке стерня, участок ровный с уклоном небольшим , размер участков 600*3000 и 1300*900 внутри участков есть небольшие заросли кустарника. Почва чернозем , параметры не известны.По стерне - сеялки СЗС 2.1* 3шт за МТЗ-1221, боронование, гербициды, купим 1 б\у Енисей. На следующий год готовим с агрономом план севооборота, в институте анализ почв и подбор удобрений, Дополнительно планируем еще 1 Енисей и к-700или Т-150. Это наметки на начало. Этим бизнесом не занимались, но жизнь вынуждает..КАК ТО ТАК , А ВЫ ЧТО ПОДСКАЖИТЕ????


Украина
: Обухов
25.01.2013 - 15:46
: 193

Получается около 900 га.
Думаю, в идеале, нужно что то типа:

1. Джон дир 8000 серии к нему+ плуг, агрегат типа "Европак",+ дисковый лущильник+щелеватель,+ сеялка универсальная шириной около 10 метров+ прицеп побольше+ бочка на 15 кубметров.

2.Трактор класса МТЗ-100 (желательно импортный с фильтрацией воздуха и кондиционером чтобы работать а не мучится) к нему+ Опрыскиватель (нормальный) на 3 и больше кубометра с шириной захвата 24 и больше метра,+ сеялка для мелкосемянных культур (типа рапс)+разбрасыватель удобрений на 1-1,5 тонны со стрелой для загрузки,+ агрегат для межрядной обработки посевов.

3.Грузовик-самосвал типа "Супермаз" с прицепом.

4.Комбайн типа "Лексион 450" с необходимыми приставками.

5.Погрузчик типа "Маниту"

6.Ангар побольше чтобы и техника и урожай поместитлись.

7. Два опытных наемных постоянных работника.
Технинки должно быть минимум но хорошей. Перечисленного спокойно и на 1500 га. хватит

Это конечно в идеале но можно и по минимуму:

1.К-700+Лущильник+плуг.

2.МТЗ-82 -2шт.+опрыскиватель+сеялка для мелкосемянных культур (типа рапс)+разбрасыватель удобрений на 1-1,5 тонны,+ агрегат для межрядной обработки посевов.+ сеялки для посева планируемых культур для каждого трактора.

3. КАМАЗ с прицепом + бочки к нему. На уборку машины дополнительно придется нанимать.

4.Комбайн типа "Доминатор-208". Возможно прдется нанимат еще.

5. Ангар.

6.Погрузчик либо кран-балка.

7. Четыре опытных наемных постоянных работника.

МОЖЕТ ЧЕГО ПРОПУСТИЛ. Можно комбинировать эти варианты в зависимости от финансовых возможностей и возможности, не возможности, арендовать технику или нанимать сезонных рабочих.

россия
: чаны
08.02.2013 - 18:32
: 14

СПАСИБО

РФ
: Где то в Калужской области
21.03.2012 - 21:12
: 3766

Ну а смысл что то в таком объеме начинать если такие вопросы имеются?

Павел Вадимович Воробьёв

Россия
: Красноярск
13.01.2012 - 07:55
: 1834

извини, но задача поставлена очень не корректно.Зерновые. они очень разные бывают, какой севооборот вообще планируешь, какие технологиибудешь применять?Какие у тебя поля: размер участков, рельеф, какие почвы,какая средняя урожайность у соседей?Как планируешь работать с удобрениями?И еще куча вопросов, ответив на которые,можно что то рекомендовать. Техника для зерновых очень производительная и на 1000 га сложно найти оптимальые варианты.

перов николай технолог по работе с молочным и мясным скотом
смотрите видео https://www.youtube.com/channel/UCWGaM1WCW5t1oAdiSEjTb2Q

Россия
: Курганская область
08.02.2012 - 20:59
: 699
Льоша1 пишет:

Получается около 900 га.
Думаю, в идеале, нужно что то типа:

.

yes3
Стоимость всего этого?
А ближе к эконом классу что посоветуете?
Судя по описанию средств у человека не так много.

россия
: чаны
08.02.2013 - 18:32
: 14

С УДОВОЛЬСТВИЕМ БЫ ИСТРАТИЛ МНОГО ДЕНЕГ НА ТЕХНИКУ, НО ТУТ ВОЗНИКАЕТ ВОПРОС ПО ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ ТАКИХ ЗАТРАТ НА 1000 ГА. КОГДА ОНИ ОТОБЬЮТСЯ? НЕ БУДЕТ ЛИ ПОТЕРЯ СТОИМОСТИ ТЕХНИКИ СОПОСТАВИМА С ПРИБЫЛЬЮ С ЭТОГО УЧАСТКА? ВЕДЬ НЕТ ГАРАНТИЙ СТАБИЛЬНЫХ ЦЕН ? НА ГСМ И СЕМЕНА? В ЭТОМ ГОДУ СБЫТ ХОРОШ ПО ЦЕНЕ , А ДАЛЬШЕ ОДНИ ВОПРОСЫ !!!!!!!!

Украина
: Обухов
25.01.2013 - 15:46
: 193

Ну вот, а говорите что не опытный а Главный философский фермерский вопрос сформировали очень правильно. В идеале, конечно, фермерство для души на фоне достаточного количества денег, тогда можно чтоб техника для души а не для геморроя.

Аватар пользователя Артем 2
Россия
: Кемеровская область, Тисульский р-н, п. Тисуль
18.01.2012 - 20:49
: 640

Если есть возможность купить хорошую импортную технику, то не задумываясь берите. Особенно комбайн. New holland например по чистоте и качеству уборки урожая один из лучших в мире если не самый. С приобретением такого комбайна,( естественно такого класса который подойдет для ваших площадей и урожайности), вы сэкономите на очистке зерна, на потерях за этим комбайном, экономии топлива, и большей почти в три раза наработкой на отказ по сравнению с российскими аналогами. В итоге этот комбайн через 2 года получится дешевле российского аналога при стоимости в 1.5-2 раза большей. Это все проверенно на деле у нас в районе на примере фермеского хозяйства имеющего такую технику. Такая же ситуация и с тракторами и с орудиями. Импортной техникой, например New holland как одной из сравнительно не дорогих, в меньшем количестве сделаете больше, а ее стоимость сама себя окупит из за качества и эффективности работы. На 1000 га можно найти подходящие агрегаты у импортных производителей.

Украина
: Обухов
25.01.2013 - 15:46
: 193

Дилеры New holland встречаются довольно часто на просторах и-нета. Даже встречал "гениальную мысль" "купившего" что у него за 1 год комбайн окупился (стоимостью около 150 тыс. дол.) Пощитал - в идеале, с полной загрузкой, окупаемость 4 года. За эти деньги можно купить 2 приличных Лексиона 450. Но есть и ценная мысль - после нормально настроеного комбайна зерно чистить не надо. Уже 8 лет "Нивушкой" работаю и ни разу зерно не доочищал, разве что на посев. Хорошо настроеный комбайн имеет минимальные потери. Взачастую мое нечищенное зерно гораздо чище колективного очищеного. В и деале обходится без склада вообще. Получается просто супер - загнал камазы нагрузил, а через сутки деньги на щету. Здесь конечно куча ньюансов, цена в первую очередь. Но раз, за 18 лет, повезло, вывез с поля на пике цены (рапс).

Аватар пользователя Артем 2
Россия
: Кемеровская область, Тисульский р-н, п. Тисуль
18.01.2012 - 20:49
: 640

Раз после нивы не доочищали значит поля чистые. Все что я написал выше это опыт наших фермеров, в наших погодных условиях и нашем климате. Только не говорите что потерь за вашей нивой 0.2-0.5%. А импортный комбайн окупается за счет потерь за 1-2 года естественно не на 500-600 га. Как минимум на 2500-3500 га. И сделает он на много больше чем наши доны и акросы за один сезон. В прошлую уборочную один наш фермер посчитал что его New Holland заменил по производительности 2 акроса в пересчете на тонны намолоченного зерна. С тоит он ровно в два раза дороже одного акроса. Дак нахрена держать два пожирателя солярки, когда можно иметь одного с мощным и экономичным движком. Он после того сказал "мне бы продать куда нибудь все свои енисеи и оставить один дон на подхвате, да купить еще один New Holland, они бы в двоем справились с 4000 га". Так что при площадях от 2000 га целесообразнее купить импорт, по крайней мере в нашей зоне. А для 1000 га есть соответствующие комбайны импортные.

Украина
: Обухов
25.01.2013 - 15:46
: 193

В целом я с Вами согласен. Поля действительно чистые, а сколько % потерь неведаю но стараюсь чтоб поменьше.

Аватар пользователя redaktor
01.04.2008 - 04:00
: 21285

Немного вмешаюсь.
Почти, что с рекламой.
Потерь хватает, а ликвидируются потери просто

Аватар пользователя Артем 2
Россия
: Кемеровская область, Тисульский р-н, п. Тисуль
18.01.2012 - 20:49
: 640

Да изобретение полезное, но когда за комбайном потерь 0.5 % оно не нужно, не даст положительного экономического эффекта, особенно в нашей сибирской зоне, где после уборки на поля уже редко получается залезть из - за грязи, а то и вовремя уборки.

Аватар пользователя Yaroslav28
Украина
: Донецкая обл. с. Казацкое
09.06.2012 - 01:35
: 51

Ну исходя с того что земли будет в районе 1000га, то нецелесообразно покупать New Holland. У нас недалеко агрофирма, так у них земли около этого и они одним Доном все убирали. В этом году еще один Дон купили. Еще комбайнер один Вектор хвалил. Говорит и в ремонте норм, и намолотил много.

: Курская область
20.12.2012 - 00:00
: 70

У нас земли 1200 га. Паров нет, сеем пшеницу,ячмень, гречиху (300га), сах. свеклу (300-350га). Вот такая техника у нас К-700А - 1шт, МТЗ 1221- 1 шт, МТЗ 82-1шт, МТЗ 80- 1шт (будем продовать-не нужен), JD 7830-1 шт. Дискатор БДМ 4*4 - 1шт, БДМ 4*3- 1 шт, плуг Lemken 6 корусов-1 шт, разбрасыватели удобрений Sulky dpx -2шт, культиватор предпосевной -7м-1шт, мульчировщик-измельчитель гаспардо-1шт. Опрыскиватель- модернезированная ОП-2000 (итальянское оборудование)-21м. И самодельная самоходка на базе ГАЗ66-тоже на 21м. Сеялка Рапид-4м. Были 2 сст-12б ,продали, через неделю нам привезут квернеленд оптима, для пропашных.
Комбайны 3 ДОНА 1500 А, 1 Нива (планируем продать) т.к купили Акрос 580, уже месяц как стоит в хозяйстве (под него ждем жатку кукурузную Герингхофф). Свеклоуборочный комбайн Холмер т2. Еще есть камаз, 2 ЗИЛа, и бункер-перегрузчик зерна. Ну еще есть кпс-4, кпэ-7, сз-3,6, лдг-2 и т.д но мы этим уже не пользуемся.

В планах -1) продать К-700, и вместо него купить второй JD 7830.
2) Продать ОП2000, и купить опрыскиватель Квернеленд эксплорер на 24м.
3) Продать Доны и купить еще один новый комбайн.

Аватар пользователя sledge-hammer
Украина
: Черновцы
31.01.2012 - 04:08
: 867
"krolagronom" пишет:

В планах -1) продать К-700, и вместо него купить второй JD 7830.

krolagronom, а почему именно JD 7830? Так уж сложилось или есть какие-то соображения?

: Курская область
20.12.2012 - 00:00
: 70
sledge-hammer пишет:

krolagronom, а почему именно JD 7830? Так уж сложилось или есть какие-то соображения?

Тут несколько причин, один такой уже есть. есть сеялка под него, еще будет одна для пропашных и под нее нужен такой трактор. По производительности он нам подходит, мощнее не нужен. Сервис,опять же, один и тот же.

Аватар пользователя sledge-hammer
Украина
: Черновцы
31.01.2012 - 04:08
: 867

А я буду присматривать помощнее Джон Дир, около 300 л.с. Чтобы мог потянуть 6-ти метровий Лемкен Рубин + Солитер в нашей пересеченной местности. А какова мощность JD 7830? Я находил инфу и про 205 л.с и про 250 л.с.

: Курская область
20.12.2012 - 00:00
: 70
sledge-hammer пишет:

А я буду присматривать помощнее Джон Дир, около 300 л.с. Чтобы мог потянуть 6-ти метровий Лемкен Рубин + Солитер в нашей пересеченной местности. А какова мощность JD 7830? Я находил инфу и про 205 л.с и про 250 л.с.

По разным системам измерений от 200 до 225 л.с. Вот ссылка http://www.deere.ru/wps/dcom/ru_RU/products/equipment/tractors/7030_seri...?
Да. под вашу посевную комбинацию 7830 будет слаб, нужно что то из серии 8 R.
Мы когда свой покупали то выбор был Между JD 7830 и челенджер MB-595. Смотрели челенджер, очень достойная машина, по оснащенности даже получше чем джон, и по цене подешевле был аж на 50000 зеленых. Со слов диллера машина надежная, а коробку передач вообще один завод делает что на джон, что на челенджер. В итоге шеф все же решил взять JD. Хотя, думаю, челендж не уступит, да и вообще вся импортная техника, высокопроизводительная, комфортная и надежная. Кстати из планов можно вычеркнуть пункт по опрыскивателю, сегодня шеф оплатил Kverneland A28. Так что скоро к нам прибудут две новые единицы под брендом Kverneland, опрыскиватель и сеялка. вот тока дождатся бы теперь когда снег на трассе липецк-курск растает)

Аватар пользователя sledge-hammer
Украина
: Черновцы
31.01.2012 - 04:08
: 867

Смотрел трактора Challenger серии МТ500D и МТ600D. Из последних мне больше импонирует МТ685D с мощностью 340 л.с. по номиналу . Машина впечатлила, но что-то у ее шин протектор не очень высокий, не такой как у тракторов из серии МТ500D...

Аватар пользователя Makcum
Россия
: Рязанская область, Скопинский район
18.01.2013 - 15:32
: 569

Автор темы судя по всему передумал заниматься растениеводством dntknw
Для старта я бы взял такой комплект (минимум вложений):
трактор К-701;
плуг ПЛН 8-40;
культиватор КПЭ-3,8 (КТ-3,9) х2 (+сцеп) или КТС-7,2 (10) или КПЭ-8;
трактор МТЗ-952,2;
сеялка сз-3,6 х2 (+сцеп);
опрыскиватель ОП 2000 или навесной;
РУМ -850 (1000);
Прицеп 2ПТС-5 (6);
трактор МТЗ-82 (на транспорт);
катки ККЗ-6;
сцеп борон - 12м;
емкость под ГСМ на 25 м3;
навесной фронтальный погрузчик;
МАЗ-5551 или КАМАЗ -55111;
комбайн ДОН-1500Б (1 шт);
Ангар (больше - лучше), а бывает люди и без них работать умудряются;
сортировка ОВС-25;
протравитель семян;
3 механизатора (один с правами категории С).
Вроде всё, извините если очень приземленно. К-701 в последствии можно заменить на МТЗ-1221 х2 шт. Челенджеры - когда сало с загривка капать начнет laugh (Без обид, сам хочу такие). Бог в помощь good

россия
: чаны
08.02.2013 - 18:32
: 14

Доброго времени суток, всем!!!
Нет, не оставил эту идею.
Есть трудности по выделению земли в натуре. Бьюсь с местным хозяйством, из под которого купил землю. Все говорят "ЗАЧЕМ ТЕБЕ ЭТОТ ГЕМОРРОЙ - работать на земле, только деньги промотаешь и залезешь в кредиты" , но сами в землю вцепились мёртвой хваткой. Пока отбил только 240 га пашни , ещё 520 в суде , и еще 250 определяюсь где выделять.
Нанял 3 механизатора. На этих 250 буду сеять подсолнечник. Хотя поля с осени к этому не готовились.
Купил : К701 нд-5 , МТЗ-82.1 новый, МТЗ 82.1 с КУНом, АПК-7.2 , Борону БЗГТ-19Победа (АНИТИМ) , Сцеп б/у СКП-2.1 из 5шт, новую УПС-8 ЧЗ , СП-16 с БЗСС 1.0 , Сцеп 10м катков ККШ. Буду докупать культиватор, опрыскиватель, комбайн, и ОВС для начала. Пока работаем на голом месте- поляне. Думаю поставить" Клюшечник " 18*36.
Спасибо за дельные советы . Может что еще подскажете....................

Украина
: Обухов
25.01.2013 - 15:46
: 193

Опрыскиватель обязательно и желательно хороший. Хороший 2 и больше куба и от 18 м.захват, желательно 3 куба. Был на выставке и видел там К-700 с движкрм Рено мощностью 420л/с. Представители конторы что движки ставит утверждают что с таким движком расзод на пахоте 17-18л/га. на 25см. Задумайтесь К-700ь пожиратель топлива. Я раз нанял так он на 20 га. дискования сожрад более 300 литров соляры а мой МТЗ-80 на пахоте 17-18 кушает. Ангар обязательно, если есть возможность. К примеру: если ставить технику в ангар ро тезина на солнце не ломаестя, комбайн не мокнет и не гниет. Желательно скважину с башней Рожновского. Бери те нормальный комбайн и контролируйте комбайнера чтобы ОВС Вам пригождался только для подготовки семян.

Аватар пользователя Makcum
Россия
: Рязанская область, Скопинский район
18.01.2013 - 15:32
: 569

В пересчете на га К-700 не такой уж и "пожиратель" топлива, а объем делает. 1000 га МТЗ-80 пахать будет?

Украина
: Обухов
25.01.2013 - 15:46
: 193
Makcum пишет:

В пересчете на га К-700 не такой уж и "пожиратель" топлива, а объем делает. 1000 га МТЗ-80 пахать будет?

А сколько он на пахоте хавает с V8? Я же говорю что более 300 литрова на 20 га лущения - мало? МТЗ-80 на аналогичную площадь ест литров 150-170. Я думаю что чем больше трактор тем меньше должен на 1 га кушать но что то с К-700 так не получается.

Аватар пользователя sledge-hammer
Украина
: Черновцы
31.01.2012 - 04:08
: 867
"Льоша1" пишет:

Задумайтесь К-700ь пожиратель топлива. Я раз нанял так он на 20 га. дискования сожрад более 300 литров соляры а мой МТЗ-80 на пахоте 17-18 кушает.

100% что Кировец глубже дисковал, чем МТЗ пахал. Пашут МТЗухой на 15 см и считают экономию. Касик мельче 25 см пахать не может, плуги так сконструированы... Мои К-701 с БДВП-4.2 кушает 15-16 л/га, а уже с БДВП-6.3 или 7.2 сжигает 12-13 л/га. Загрузите технику на полную и получите полную отдачу!

Украина
: Обухов
25.01.2013 - 15:46
: 193

Сухо было и дисковал он не очень. Моя пахота на МТЗ-80 22-24 см.

Казахстан
: Кокшетау
09.06.2009 - 11:31
: 63

Здравствуйте всем
мой к700 жрет немного: на 4 сеялки сзс2.1 (облегченного типа) жрет 6.5 литров на га (сеем на глубину 6-7 см). поля размером 2х2 км. Правда щас турбина выходит из строя: масло кидает... (((

А так тоже в обороте 1035 га. Сеем Т-150 (мотор ямз)+сцепка на 3 СЗС 2.1 + вышеупомянутый К700. Бороним МТЗ-80+сцепка боронок на 10 м захвата. Также имеется лущильник лдг-10, БИГи 8.2 м, ОП-3200 на 24 метра, Плоскорез ПГ для кировца и КПЭ-3.8 для Т-150. и 3 енисея..

Украина
: Обухов
25.01.2013 - 15:46
: 193
Нариман пишет:

Здравствуйте всем
мой к700 жрет немного: на 4 сеялки сзс2.1 (облегченного типа) жрет 6.5 литров на га (сеем на глубину 6-7 см). поля размером 2х2 км. Правда щас турбина выходит из строя: масло кидает... (((

А так тоже в обороте 1035 га. Сеем Т-150 (мотор ямз)+сцепка на 3 СЗС 2.1 + вышеупомянутый К700. Бороним МТЗ-80+сцепка боронок на 10 м захвата. Также имеется лущильник лдг-10, БИГи 8.2 м, ОП-3200 на 24 метра, Плоскорез ПГ для кировца и КПЭ-3.8 для Т-150. и 3 енисея..

Не много ли 10 метров борон для МТЗ. Какие бороны?

Казахстан
: Кокшетау
09.06.2009 - 11:31
: 63

Так это легкие боронки зиг-заг сзади на угольник вешаются... уже 400 га заборонил в этом году