Вы здесь

Давайте обсудим РТ-М 160 (Российский трактор модернизированый от уралвагонзавода). Страница 77 из 121

Перейти к полной версии/Вернуться
3613 сообщений
: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 5256
Nik 61 пишет:
wanek пишет:

многодисковые тормоза. Правда мокрые. Где они у него?

[изображение]
[изображение]

Переписал в отличия.

Россия
: Оренбургская область
24.05.2012 - 20:54
: 7584

Есть такой трактор Бизон, если бы завод начал выпускать промышленно полноприводный вариант, он бы заменил все трактор от 2 до 4 класса тяги, он прост и надежен и состоит из простых, народных, дешевых компонентов. Ну а тяговые характеристики при его небольшом весе вне конкуренции. Он по типу как Класс Аксион. Идеальная развесовка, мощный мотор и небольшой вес.

17.11.2014 - 20:24
: 1032
Don Emilio пишет:

Есть такой трактор Бизон, если бы завод начал выпускать промышленно полноприводный вариант, он бы заменил все трактор от 2 до 4 класса тяги, он прост и надежен и состоит из простых, народных, дешевых компонентов. Ну а тяговые характеристики при его небольшом весе вне конкуренции. Он по типу как Класс Аксион. Идеальная развесовка, мощный мотор и небольшой вес.

Что за бизон ? Сколько он весит ?

17.11.2014 - 20:24
: 1032

речь идёт об уневерсале пропашном кл 2 . Какой бизон ?

Россия
: Еткульский район Челябинская область
19.02.2012 - 11:06
: 1382

Ребят,а почему Хтз-16131 не обсуждаете?Вроде как выпускается!Чем он так плох по сравнению с РТМ-160?

Россия
: Еткульский район Челябинская область
19.02.2012 - 11:06
: 1382

У РТМ-160У какой радиус поворота?

Россия
: Липецк, с.Большая Кузьминка
17.10.2012 - 22:31
: 296
Evgeniy174RUS пишет:

Ребят,а почему Хтз-16131 не обсуждаете?Вроде как выпускается!Чем он так плох по сравнению с РТМ-160?

а что его обсуждать он же выпускается.

Россия
: Еткульский район Челябинская область
19.02.2012 - 11:06
: 1382
gorbovskiy74 пишет:
Evgeniy174RUS пишет:

Ребят,а почему Хтз-16131 не обсуждаете?Вроде как выпускается!Чем он так плох по сравнению с РТМ-160?

а что его обсуждать он же выпускается.

Вот именно,выпускается)))Поэтому и интересны его плюсы и минусы?Особенно интересны его слабые места по сравнению с РТМ.

15.01.2013 - 01:25
: 741
wanek пишет:

...G.T-I, как ты находишь такую информацию, владеешь "импортными" языками? Сколько их сейчас производится?.....

Вот модельный ряд Claas XERION
Xerion серии 2500 и 3000 было произведено -20 и 60 штук соответственно. Из различных источников около 10 из них были куплены, а остальные Claas сдавал в аренду. Из-за слабой КПП трактора часто выходили из строя и через пару лет ранее проданные были выкуплены фирмой Claas обратно и утилизированы, так как на подходе уже был Xerion серии 3300 с КПП от ZF. В нацале 2010 года Claas выпускает 1000- Xerion, это был юбилейный Xerion серии 3800 белого цвета.


Сколько их сейчас можно лишь гадать, точных данных я ненашол.
P.S Всех с праздником.

Беларусь
29.09.2010 - 20:52
: 2114
MaximusF пишет:

А это телескоп Скорпион )))

good

: Липецкая обл.
15.01.2013 - 21:21
: 2585

Вот читаю я вас и удивляюсь, одним нужна цена, другим функционал, третьим еще что-то. А прикинуть никто не пробовал что будет по чем?
Если сравнивать его с 1221, то 155й нужно еще и упрощать, ставить такую же простую обычную механику, тот же догружатель. Но все это прошлый век 70е года. Современное же развитие техники позволяет серьезно экономить на топливе, повысить производительность, комфорт механизатора и т.д.
А это значит нужен двигатель, хотя бы как-то отвечающий каким-то нормам, конечно он будет импортный.
Далее КПП, ее так же нужно серьезно модернизировать, устанавливать электронное управление, конечно такой КПП у нас нет, поэтому ее надо будет закупать у того же ZF.
Мосты потребуют переработки, установят конечно Караро или Дана Спайсер.
Гидравлика. Регулируемый LS насос вместе с распределителем будет тот же Бош.
Электроника управления коробкой и гидравликой тоже импорт.
Рулевое управление Данфосс.
Система кондиционирования кабины Китай.
Это только минимум для того, что бы трактор был современный и появилась хоть какая-то возможность начать его производить. Но т.к. он на 90% будет из импорта, его стоимость будет приближаться к тем же собранным у нас Джонам и Клаасам.
И назовите мне или поднимите руки, кто будет готов купить такой НАШ трактор, который будет только что изобретен и не намного дешевле таких брендов.
Собирайте подписи тех истинных патриотов, кто будет покупать за 10ки миллионов подобную нашу технику.

Наше автомобилестроение показало, что даже в полцены наш народ покупать новую машину, купленную за рубежом и доработанную у нас, НЕ будет. Волга Сайбер вам в пример.

Россия
: Еткульский район Челябинская область
19.02.2012 - 11:06
: 1382
MaximusF пишет:

Вот читаю я вас и удивляюсь, одним нужна цена, другим функционал, третьим еще что-то. А прикинуть никто не пробовал что будет по чем?
Если сравнивать его с 1221, то 155й нужно еще и упрощать, ставить такую же простую обычную механику, тот же догружатель. Но все это прошлый век 70е года. Современное же развитие техники позволяет серьезно экономить на топливе, повысить производительность, комфорт механизатора и т.д.
А это значит нужен двигатель, хотя бы как-то отвечающий каким-то нормам, конечно он будет импортный.
Далее КПП, ее так же нужно серьезно модернизировать, устанавливать электронное управление, конечно такой КПП у нас нет, поэтому ее надо будет закупать у того же ZF.
Мосты потребуют переработки, установят конечно Караро или Дана Спайсер.
Гидравлика. Регулируемый LS насос вместе с распределителем будет тот же Бош.
Электроника управления коробкой и гидравликой тоже импорт.
Рулевое управление Данфосс.
Система кондиционирования кабины Китай.
Это только минимум для того, что бы трактор был современный и появилась хоть какая-то возможность начать его производить. Но т.к. он на 90% будет из импорта, его стоимость будет приближаться к тем же собранным у нас Джонам и Клаасам.
И назовите мне или поднимите руки, кто будет готов купить такой НАШ трактор, который будет только что изобретен и не намного дешевле таких брендов.
Собирайте подписи тех истинных патриотов, кто будет покупать за 10ки миллионов подобную нашу технику.

Наше автомобилестроение показало, что даже в полцены наш народ покупать новую машину, купленную за рубежом и доработанную у нас, НЕ будет. Волга Сайбер вам в пример.

Так оно так)))Но думаю не надо из этого трактора делать тот же Джон Дир или Клаас.По мне так лучше пусть РТМ будет весь механический и из российских комплектующих,чем меньше электроники(кнопочек),тем меньше проблем!Чуть чуть доработать,устранить прежние болячки,усовершенствовать дизайн(хотя и так не плохо выглядит) и в бой)))

: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 5256
Don Emilio пишет:

Есть такой трактор Бизон, если бы завод начал выпускать промышленно полноприводный вариант, он бы заменил все трактор от 2 до 4 класса тяги, он прост и надежен и состоит из простых, народных, дешевых компонентов. Ну а тяговые характеристики при его небольшом весе вне конкуренции. Он по типу как Класс Аксион. Идеальная развесовка, мощный мотор и небольшой вес.

Во-первых:

Вес агрегатов:
КПП Камаз с делителем - 320 кг
КПП Т-150 - 575 кг
Мост Т-150 всборе - приблизительно 600 кг
Передняя балка Камаз всборе - 255
Шина 30,5L-32 - 270 кг
Шина 21.3-R24 - 160 кг

Итого разница в весе между Т-150 и Бизоном получается 820 кг + промопора = пусть будет 1000 кг. Это для "классического Бизона". Если добавить ПВМ и раздатку останется 500...
А говорили в 1.5 раза легче!

Во-вторых: развесовка у него не идеальная, см. выкладки выше.

В-третьих: на роликах в тернете отлично видно с какой пробуксовкой он идет.

В-четвертых: один Т-150-й мост не пережевывает мощность кировкского мотора.

И в-пятых: Т-150 или кировец с таким же двигателем покажет гораздо более выдающиеся результаты...

: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 5256
Evgeniy174RUS пишет:

Ребят,а почему Хтз-16131 не обсуждаете?Вроде как выпускается!Чем он так плох по сравнению с РТМ-160?

И тут обсуждали ни раз, и темка соответствующая есть https://fermer.ru/forum/selskokhozyaistvennaya-tekhnika-dlya-srednikh-kh...

Он тяжелее, с неуправляемым задним мостом, навеска под орудия 3 класса и т.д.

Evgeniy174RUS пишет:

У РТМ-160У какой радиус поворота?

На колее 1800мм
ртм-160 4,5 м.
ртм-160у 6,3 м.

: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 5256
MaximusF пишет:

А это значит нужен двигатель, хотя бы как-то отвечающий каким-то нормам

ЯМЗ-534 и 536 Евро-4 годится?

MaximusF пишет:

Далее КПП, ее так же нужно серьезно модернизировать, устанавливать электронное управление, конечно такой КПП у нас нет, поэтому ее надо будет закупать у того же ZF.

У ЛТЗ офигенная коробка: 4 скорости переключаемых под нагрузкой. 4 режима. Первый и второй реверсируются. Первая скорость 3его диапазона попадает между 3 и 4 второго режима. Одинаковых скоростей (Как у 1221) нет. Насос гидросистемы КПП имеет автоматически переключаемый привод от двигателя и от трансмиссии. ГПМ от т-150 установлены на первичном валу и имеют солидный запас прочности. Распределитель тоже т-150.
ZF - перебьется... К-744 с аналогичной коробкой берут и не жалуются.

Синхронизатор между 3 и 4 диапазонами был бы не лишним, ИМХО.

MaximusF пишет:

Мосты потребуют переработки, установят конечно Караро или Дана Спайсер.

Зачем? Отличные мосты.

MaximusF пишет:

Гидравлика. Регулируемый LS насос вместе с распределителем будет тот же Бош.

Это да. Хотелось бы.

MaximusF пишет:

Рулевое управление Данфосс.

Зачем? И щасошний дозатор не "жужжит" (тоже импортный какой-то). Хотя на задний мост электрогидравлику надо. Но можно и потерпеть. Оно и в таком виде достаточно надежно.

MaximusF пишет:

Система кондиционирования кабины Китай.

Там конвекта не плохая.
Еще в Тольятти есть завод, снабжает Ростсельмаш, Гомсельмаш, ПТЗ, МТЗ и т.д

: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 5256
G.T-I пишет:

P.S Всех с праздником.

Присоединяюсь!
хоть и с опозданием

Россия
: Липецк, с.Большая Кузьминка
17.10.2012 - 22:31
: 296
Moldova
: Edinet
11.10.2015 - 14:58
: 271

Ребята поверте коробка у class xerion конечно супер варио это все класно а сейчас о приятном владею трактором Кейс с такого типа кпп ремонт делали сами проценты на запчасти фантастика один шаговый гидроклапан на вариаторе 4000 евро и датчики от150 и выше
О мостах кадрового тоже супер с амортизаторами и гидродемферами ремонт обошелся в 8000 не хороших денег не говорю про гидравлику комп мотора который при минус 10 выходит из строя
Так что все трактора хороши но ломаются все у соседа фенд 936 полетел приговорили мин 25000 евреев и тд и тп
А мне нравится jab fastrac но финансы не позволяют в этом году

: Липецкая обл.
15.01.2013 - 21:21
: 2585
wanek пишет:

ЯМЗ-534 и 536 Евро-4 годится?
У ЛТЗ офигенная коробка: 4 скорости переключаемых под нагрузкой. 4 режима. Первый и второй реверсируются. Первая скорость 3его диапазона попадает между 3 и 4 второго режима. Одинаковых скоростей (Как у 1221) нет. Насос гидросистемы КПП имеет автоматически переключаемый привод от двигателя и от трансмиссии. ГПМ от т-150 установлены на первичном валу и имеют солидный запас прочности. Распределитель тоже т-150.
ZF - перебьется... К-744 с аналогичной коробкой берут и не жалуются.
Синхронизатор между 3 и 4 диапазонами был бы не лишним, ИМХО.
Зачем? Отличные мосты.
Там конвекта не плохая.
Еще в Тольятти есть завод, снабжает Ростсельмаш, Гомсельмаш, ПТЗ, МТЗ и т.д

Из всей линейки ямз-53... не нашел ни одного с/х мотора. Не годится.
Коробка офигенная, но управление ей тоже никуда не годится. Смотрим как это реализовано у тех же мтз 3022, 3522.
К-744 берут и не жалуются на коробку??? Да первое, что говорят фермеры с кем я только не разговаривал, так это постоянный вызов сервисников из-за коробки передач.
Что такое конвекта? Это наш испаритель, конденсор или компрессор?

: Липецкая обл.
15.01.2013 - 21:21
: 2585
Evgeniy174RUS пишет:

По мне так лучше пусть РТМ будет весь механический и из российских комплектующих,чем меньше электроники(кнопочек),тем меньше проблем!Чуть чуть доработать,устранить прежние болячки,усовершенствовать дизайн(хотя и так не плохо выглядит) и в бой)))

И кто же по вашему будет инвестировать, что бы вернуть на конвейер вот эту машину?
https://auto.mail.ru/article/59406-kto_kupit_vaz-2107_2016_goda_vypuska/
Даже мало мальски разбирающийся в теме чиновник ни рубля не даст государственных денег. И правильно сделает. Привыкать надо к хорошему современному.

Россия
: Тума Рязанская область
21.06.2010 - 18:48
: 1926

Предлагаю "Ванька" поставить главным конструктором цеха гражданской продукции Уралвагонзавода.
ну или зам министром промышленности. hi

Россия
: Иркутск
27.01.2009 - 10:24
: 6070
АлексейКо пишет:

к такому ?

Ну а что, это судьба большинства заводов бывшего СССР...

"Пятница, 06 октября 2006

По информации пресс-службы «Агромашхолдинга», опытный образец трактора создан совместными усилиями специалистов ОАО «Липецкий трактор» и НАТИ.

Трактор ЛТЗ-140 — универсально-пропашной, полноприводной трактор тягового класса 2. Данная модель будет выпускаться на производственной площадке ОАО «Липецкий трактор», входящей в состав ОАО «Агромашхолдинг».

«ЛТЗ-140 — трактор с двигателем мощностью 140 л.с., классической компоновки, оснащен автоматизированным управлением переключения скоростей, — поясняет генеральный директор НАТИ Николай Щельцын. — Этот трактор станет наиболее массовым в семействе универсально-пропашных тракторов класса 2 мощностью от 120 до 180 лошадиных сил. По прочности ЛТЗ-140 рассчитан примерно до 160-180 л.с., но мы изготавливаем трактор, у которого двигатель будет 140 л.с., потому что это наиболее востребованная рынком машина».

ОАО «Липецкий трактор» также представит на стенде ОАО «Агромашхолдинг» модернизированный трактор ЛТЗ-120Б — универсально-пропашной трактор класса 2 с полноприводной колесной базой и мощностью дизеля 120 л.с.

Другая модель, трактор ЛТЗ-60АБ-10 — универсально-пропашной трактор класса 1,4 с полноприводной колесной базой и мощностью дизеля 60 л.с. — примет участие в трактор-шоу, которое состоится в дни выставки на ВВЦ."

Нашёл одно объявление с ценой:

Вложение
snimokekrana48.png
Россия
: Иркутск
27.01.2009 - 10:24
: 6070

Что-то на сайте Агромаша поубавилось гусеничных моделей. Раньшебольше было, те же Агромаш ТГ-150, и 315ТГ. scratch_one-s_head

россия
: волгоград
11.01.2010 - 00:38
: 694

Так оно того, царствие небесное.... Уже драки идут за территорию завода, кто будет там элитное жилье возводить. За 315 не скажу, а вт150 уж года четыре, как одним эффективным менеджером был похоронен. Просто сказал-он не нужен, поставьте на дт75 кабину от колесника владимирского, и хватит. Знаю не понаслышке, общался с главным конструктором. Как скажет товарищ Лавров" дебилы, бл..дь"

: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 5256
MaximusF пишет:

Из всей линейки ямз-53... не нашел ни одного с/х мотора. Не годится.

А экскаваторные нашли? Это дело времени. Мотор перспективный.
И еще https://www.google.ru/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-...

MaximusF пишет:

Коробка офигенная, но управление ей тоже никуда не годится. Смотрим как это реализовано у тех же мтз 3022, 3522.

Можно и так. Только существующая система особых сюрпризов в эксплуатации не преподносит, а электроника на первых порах будет шалить... Тут взвесить нужно все хорошенько.

MaximusF пишет:

К-744 берут и не жалуются на коробку??? Да первое, что говорят фермеры с кем я только не разговаривал, так это постоянный вызов сервисников из-за коробки передач.

Мой опыт подсказывает, что соблюдая элементарные правила - кпп К-700 достаточно надежный агрегат. И даже полный капитальный ремонт укладывается в 100 тыс. руб.
В соседней темке про Камаз ХТХ215 прозвучала цифра 700. Есть над чем подумать, не правда ли?

MaximusF пишет:

Что такое конвекта? Это наш испаритель, конденсор или компрессор?

Конвекта - немецкая кажется компания.
Как правило компрессора всех систем производятся в Японии, последнее время появился Китай.
Почти все остальное производится силами самой компании.

Так же поступает и август - конденсаторы, испарители сами паяют. Компрессора, шланги - забугория.
Был на производстве. Все достаточно грамотно там построено. Хотя конструктора слабоваты. Ростсельмашевцы их шугают маленько - получаются отличные комплекты. А МТЗисты забили на это дело - выходит пшик...

: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 5256
vik09 пишет:

а вт150 уж года четыре, как одним эффективным менеджером был похоронен. Просто сказала - он не нужен, поставьте на дт75 кабину от колесника владимирского, и хватит.

А трактор то хорош!

Алексей 2 пишет:
АлексейКо пишет:

к такому ?

Ну а что, это судьба большинства заводов бывшего СССР...

Наберусь наглости и процитирую сам себя:

wanek пишет:
Седовский фермер34 пишет:

Завод пока еще есть, точнее маленькая его часть

Немцы вплотную подошли к стенам завода, сбросили тысячи бомб с воздуха, но разрушить его не смогли.
Теперь пришли эффективные менеджеры, и за 10-15 лет без единого выстрела втоптали завод в землю...
Учитесь, господа!

: Саратовская обл.
04.12.2011 - 09:28
: 5256
KFH Hlopcev пишет:

поставить главным конструктором цеха гражданской продукции Уралвагонзавода.
ну или зам министром промышленности.

Такую должность я не потяну. Опыта нет.
А рядовым конструктором и испытателем с удовольствием!

Россия
: Иркутск
27.01.2009 - 10:24
: 6070
vik09 пишет:

дебилы, бл..дь

wanek пишет:

Немцы вплотную подошли к стенам завода, сбросили тысячи бомб с воздуха, но разрушить его не смогли.
Теперь пришли эффективные менеджеры, и за 10-15 лет без единого выстрела втоптали завод в землю...
Учитесь, господа!

Наверно, это всё расплата за грехи наших предков, сделавших революцию... scratch_one-s_head Никакого другого объяснения лично мне на ум не приходит. dntknw Потому, что нормальному рассудку не понять, как можно так жить в стране с таким большим потенциалом для процветания.

Хотелось бы СССР
: посёлок Близнецов Ростовская область
11.02.2011 - 00:17
: 9520
Алексей 2 пишет:

Наверно, это всё расплата за грехи наших предков, сделавших революцию...

Бред полный. Алексей, неплохо бы историю немного знать. У нас все тракторные да и автомобильные (Руссо-Балты можно не считать)заводы появились только при Советской власти. Да и вся промышленность развивалась семимильными шагами. Заводы работали, люди были заняты, продукция востребована.

17.11.2014 - 20:24
: 1032
Двое из ларца пишет:
Алексей 2 пишет:

Наверно, это всё расплата за грехи наших предков, сделавших революцию...

Бред полный. Алексей, неплохо бы историю немного знать. У нас все тракторные да и автомобильные (Руссо-Балты можно не считать)заводы появились только при Советской власти. Да и вся промышленность развивалась семимильными шагами. Заводы работали, люди были заняты, продукция востребована.

Согласен на все 100 и образование и медицина бесплатная была . Продукция вся без химии чистая , школьники были заняты кружки бесплатные да чё перечислять.


Самые популярные темы

Топ20 в других разделах