Давайте обсудим РТ-М 160 (Российский трактор модернизированый от уралвагонзавода). Страница 50 из 121

"Преимущества газодизельного трактора

Следует обратить особое внимание на высокую степень экономичности усовершенствованного трактора. Посудите сами: расход газа в номинальном режиме (при полной нагрузке) составляет около 14 м3/ч, дизельного топлива — 2,5 л/ч. А в случае с номинальным дизельным режимом работы расход топлива составляет 15 л/ч. Учитывая рыночную стоимость этих видов топлива, разница существенна — почти вдвое!

К достоинствам новинки необходимо отнести также простоту в эксплуатации газодизельного оборудования, минимальные затраты на техническое обслуживание и увеличение возможности использования трактора в рабочем технологическом цикле без дозаправки практически в два раза.

Некоторые проблемы создает заправка: не во всех районах нашей страны существуют газовые заправочные станции, однако если у предпринимателя в хозяйстве имеется в наличии 10–20 тракторов, выходом может стать приобретение газовой мини-АЗС."

Из другого источника:
"Сразу скажем, что объем испаряемого газ из 1 литра сжиженного примерно составляет 260 литров или 0,26 м3 соответственно один кубометр газовой фазы равен 3,85 литрам сжиженного газа или 3,85 л/м3." http://teplozim.ru/articles/otoplenie/kak-perevesti-litry-szhizhennogo-gaza

Ещё:
" Цену 1 л СУГ следует увеличивать на четверть, а то и на треть, чтобы сравнение затрат было корректным. Так, при цене 16 руб. за 1 л для пересчёта по эффективности увеличивайте цену до 20 (22) рублей."

У нас сжиженный газ на заправке в среднем 17,3 р/литр. Если перевести в кубометры, то, получается, стоимость одного кубометра будет 66,60 р. Умножаем на 14 кубометров/час, получаем 932,47 р. Солярка сейчас стоит 38 р/литр, есть местами дешевле. Даже если взять расход 15 л/час, то получается 570 рублей.

Ну вот опять всё в кучу, господа так нельзя (учите матчасть, для кого ссылки выкладываем).
Давайте для начала уясним что с газодизельные установки могут работать
как на СПГ (сжатый природный газ, метан), так и на СНГ (сжиженный нефтяной газ, пропан-бутановая смесь, он же - СУГ). Применяя метан как основное топливо, можно добиться замещения дизельного топлива газом до 80% (Для новых тракторов соотношение расхода топлива составляет примерно 20% дизтопливо и 80% газ; для бывших в употреблении – 30% и 70% соответственно). Пропаном замещают до 60% дизельного топлива.
Объем метана измеряется не литрами, а кубометрами и отпуск СПГ осуществляется тоже в кобометрах т.е 1 куб. м СПГ =16 руб/куб.м.
Отпуск СУГ (Пропан-бутановая смесь) осуществляется в объемных параметрах (литрах) жидкой фазы т.е 1 литр СУГ =18 руб/литр.
Итак в вашем примере мы видим двигатель был переоборудовать для работы в битопливном режиме с применением СПГ (т.е метан) как основного топлива.
Зная что:
Расход газа(т.е метана) в номинальном режиме (при полной нагрузке) составляет около 14 куб. м/ч, дизельного топлива – 2,5 л/ч. А в случае с номинальным дизельным режимом работы расход топлива составляет 15 л/ч.
Получим для газодизельного режима:
14 куб.м (метана) х 16 руб/куб.м = 224 руб
2,5 л (дизельного топлива) х 38 руб/литр = 95 руб
224 руб + 95 руб = 319 руб
Получим для дизельного режима:
15 л (дизельного топлива) х 38 руб/литр = 570 руб
Экономия составит 570 руб - 319 руб = 251 руб т.е 44%

К примеру, если переоборудовать его для работы в битопливном режиме с применением СНГ (т.е Пропан-бутановая смесь) как основного топлива (т.е 40% дизельного топлива и 60% пропорционально СНГ), тогда он будет потреблять ~ 6 л дизельного топлива и 9 л пропан-бутановой смеси.
Получим для газодизельного режима:
9 л (пропан-бутановой смеси.) х 18 руб/литр = 162 руб
6 л (дизельного топлива) х 38 руб/литр = 228 руб
162руб + 228 руб = 390 руб
Получим для дизельного режима:
15 л (дизельного топлива) х 38 руб/литр = 570 руб
Экономия составит 570 руб - 390 руб = 180 руб т.е 31%

Мужики подскажите пожалуйста какие детали в каробке то есть шестерни валы и т.д подходят с ЛТЗ 155 на РТМ 160.

У РТМ полностью другой первичный вал, и нет привода на насос НМШ-25. Остальное тоже самое.

G.T-I пишет:

Экономия составит 570 руб - 390 руб = 180 руб т.е 31%

Слишком оптимистично... Обычно считают экономический эффект, а не экономию.
Затраты на переоборудование, обучение персонала, испытания баллонов, обслуживание установок, запасные части, холостые пробеги техники до заправочных станций (или необходимость их постройки и содержания), время на заправку и т.д и т.п.
Да, еще к тому же море геморроя при эксплуатации.
Смысл есть для коммунального транспорта и мелких организаций расположенных в населенных пунктах рядом с существующей сетью АГНС.

Nik 61 пишет:

G.T-I пишет:

Экономия составит 570 руб - 390 руб = 180 руб т.е 31%

Слишком оптимистично... Обычно считают экономический эффект, а не экономию.
Затраты на переоборудование, обучение персонала, испытания баллонов, обслуживание установок, запасные части, холостые пробеги техники до заправочных станций (или необходимость их постройки и содержания), время на заправку и т.д и т.п.
Да, еще к тому же море геморроя при эксплуатации.
Смысл есть для коммунального транспорта и мелких организаций расположенных в населенных пунктах рядом с существующей сетью АГНС.

G.T-I пишет:

(учите матчасть,

Ученье - свет, не ученье - приятный полумрак...

Выкидывать тему из ленты похоже придётся!!! Название какое?! Трактор РТ-М! Он мне интересен. Газификация тракторов - нет! Давайте мешанину не устраивать!!!
Создайте соответствующую тему и бодайтесь там на здоровье, хоть про газ, хоть про экономику. А здесь прошу про конкретный трактор!

С наступающим всех! Удачи, здоровья, благополучия!

.

Nik 61 пишет:

Слишком оптимистично... Обычно считают экономический эффект, а не экономию.

Я это же говорил ранее, люди не понимают экономического эффекта и не хотят понять, тупо пишут экономия по топливу 30 процентов, а каким путём эта экономия достигнута, не хотят просчитать.
Простая прикидка на пальцах, сразу сводит всю топливную экономию на нет, но примитивный разум не способен понять.

Reaktor пишет:

Nik 61 пишет:

Слишком оптимистично... Обычно считают экономический эффект, а не экономию.

Я это же говорил ранее, люди не понимают экономического эффекта и не хотят понять, тупо пишут экономия по топливу 30 процентов, а каким путём эта экономия достигнута, не хотят просчитать.
Простая прикидка на пальцах, сразу сводит всю топливную экономию на нет, но примитивный разум не способен понять.

НЕ ПО ТЕМЕ!!!

Миxалыч пишет:

Выкидывать тему из ленты похоже придётся!!! Название какое?! Трактор РТ-М! Он мне интересен. Газификация тракторов - нет! Давайте мешанину не устраивать!!!
Создайте соответствующую тему и бодайтесь там на здоровье, хоть про газ, хоть про экономику. А здесь прошу про конкретный трактор!

С наступающим всех! Удачи, здоровья, благополучия!

.

Газификация на примере чего?! В том числе и трактора РТ-М!..

Reaktor пишет:

Я это же говорил ранее, люди не понимают экономического эффекта и не хотят понять, тупо пишут экономия по топливу 30 процентов, а каким путём эта экономия достигнута, не хотят просчитать.
Простая прикидка на пальцах, сразу сводит всю топливную экономию на нет, но примитивный разум не способен понять.

Вот и поговорили...

wanek пишет:

Газификация на примере чего?! В том числе и трактора РТ-М!..

Так можно что хошь к чему угодно за уши притянуть!!! Не нужно лезть в словоблудие! Ежели потрындеть, так я и сам могу. Однажды на спор НОЧЬ анекдоты травил. И что?
РТМ - ТЕМА. Давайте иметь совесть. Создавайте тему: Газификация С/Х техники. Плюсы и минусы. Экономические выкладки.
Вперёд, с песнЯми!

Миxалыч пишет:

Создавайте тему: Газификация С/Х

Миxалыч пишет:

Давайте иметь совесть

Согласен полностью,Ванек Вы как инициатор создавай тему,кидай ссылку там с Вами и поспорим.

шепелев евгений пишет:

G.T-I пишет:

(учите матчасть,

Ученье - свет, не ученье - приятный полумрак...

Жень что скажеш про этот трактор, лучше он чем лтз 155 - или как ?

KFH Hlopcev пишет:

Согласен полностью,Ванек Вы как инициатор создавай тему,кидай ссылку там с Вами и поспорим.

Для вас спор - цель, для меня - средство!

wanek пишет:

средство!

Средство к самоуничтожению Экономическим путем.

Нет! Для сохранения лучших традиций последков отечественного тракторостроения.

Смайлики ставить большого ума не надо, не поленитесь - почитайте, подумайте над представленным материалом, в противном случае это неуважение к собеседникам.

wanek пишет:

подумайте над представленным материалом, в противном случае это неуважение к собеседникам.

Так я ничего против не имею к этой теме,давно пора найти альтернативные источники,просто Вы не туда с ней пришли,Вам же предложили не гадить в ветке а создать другую,а спорить я собрался не для достижения цели ,а о сомнительной экономической эффективности,по мне так биодизель эффективнее чем газ,его можно в хозяйстве производить из собственного сырья и оборудование дорогое не нужно,и заправки бегать искать не надо.

KFH Hlopcev пишет:

предложили не гадить в ветке

Если выполнить анализ сообщений с с 1395 по 1501 по каждому из участиков в процентах по критериям:
- доля сообщений
- доля сообщений относящихся к трактору РТ-М-160
- доля сообщений относящихся "к газодизелю" (в том числе и на тракторе РТ-М-160)
- доля сообщений не несущих смысловой нагрузки,

забавная арифметика получается.

На реплики: "Понаехали, понасрали..." больше не отвечаю.

Андрей Камышов пишет:

лучше он чем лтз 155

На ЛТЗ, конечно, КПП поинтересней. А в целом, трактор отличный. Только вот ни тот, ни тот уже не выпускают.

шепелев евгений пишет:

Только вот ни тот, ни тот уже не выпускают

Евгений, вам ли плакать, на сколько знаю у вас в области охрененная субсидия даётся на Террион, я б взял АТМ-4200 и в ус не дул.

Владимир48 пишет:

на сколько знаю

Во как! В липецке знают, а у нас в области никто не знает. А те кто взял сей аппарат, криком от него кричат.

шепелев евгений пишет:

А те кто взял сей аппарат, криком от него кричат.

а Що так?

Don Emilio пишет:

а Що так?

Сборка никакая. Весь течёт, весь сопливится и раскручивается. Процесс сборки видел сам лично, был у них в цехе, мы на коленке более качественно делаем. Хотя они тоже на коленке, но не себе.

шепелев евгений пишет:

Процесс сборки видел сам лично, был у них в цехе, мы на коленке более качественно делаем. Хотя они тоже на коленке, но не себе.

Евгений, ну ты прям мечту разрушил))) А как продаваны нахваливают, как нахваливают, только меня всё смущает факт что нет этих тракторов в полях, теперь понимаю почему.

Вот вам и танки...
Статья от 30 июня 2015 г:

Уралвагонзавод переживает не лучшие времена. Просроченная банковская задолженность превышает 3,413 миллиарда рублей. Рабочие уходят в вынужденные отпуска. Спрос на вагоны со стороны РЖД стремительно падает. Озаботившись ситуацией на предприятии, в редакцию «ОГ» позвонил член Совета Федерации РФ Эдуард Россель. Он напомнил, что в 2003 году на УВЗ зародилась программа «Уральский трактор». В 2009 году успешный проект свернули, но почему бы не возобновить его сейчас? «Обратите внимание на эту тему. Возможно, здесь есть о чём поговорить», — посоветовал Россель. И «ОГ» прислушалась к его словам

http://www.oblgazeta.ru/zemstva/24033/

Дай Бог, нам эти танки нафик не нужны, а вот трактор нужОн.

Напомню, трактор РТ-М-160 обязан своим появлением в том числе и Эдуарду Эргартовичу Росселю.
Если на форуме присутствуют Свердловчане, охарактеризуйте в двух словах деятельность этого человека на посту губернатора.
Кажется я знаю, кому будем письмо писать.
Даешь 100 подписей. Активнее товарищи!

Владимир48 пишет:

шепелев евгений пишет:

Процесс сборки видел сам лично, был у них в цехе, мы на коленке более качественно делаем. Хотя они тоже на коленке, но не себе.

Евгений, ну ты прям мечту разрушил))) А как продаваны нахваливают, как нахваливают, только меня всё смущает факт что нет этих тракторов в полях, теперь понимаю почему.

Проанализировав вот эти Обзоры российского рынка сельхозтехники,
http://agro2b.ru/ru/news/18817-Obzor-rossijskogo-rynka-selhoztehniki-tra...
http://agro2b.ru/ru/news/18589-Obzor-rossijskogo-rynka-selhoztehniki-zer...
вам станет ясно что наши мечты рушатся с каждым годом всё сильнее. Даже если не брать во внимание что трактора под марками VERSATILE, ТТХ, Terrion и пр. это адаптированные для производства на Российском рынке (при этом далеко не всегда лучшего качества) устаревшие модели различных зарубежных фирм, видно что доля Российских тракторов составляет не более 10.8% и это было на 2013год. За прошедшие еще два года эта доля ещё уменьшилась из-за вытеснения импортом, и некоторые заводы вообще простаивают либо их уже нет.

Вот именно сейчас стоит и подумать, а может отечественный трактор типа ЛТЗ-155/РТ М-160 (и множество их модификаций) и есть тот вариант замещения импорта, пока ещё не совсем поздно.

wanek пишет:

Напомню, трактор РТ-М-160 обязан своим появлением в том числе и Эдуарду Эргартовичу Росселю.
Если на форуме присутствуют Свердловчане, охарактеризуйте в двух словах деятельность этого человека на посту губернатора.
Кажется я знаю, кому будем письмо писать.
Даешь 100 подписей. Активнее товарищи!

Обращение ко всем, посмотрите ещё раз посты #1330; #1334; #1343; #1366; #1471 и если вы тоже с этим согласны тогда ваше мнение точно лишним не будет.