Трактор «Кирюша» серии К-708.4. Страница 22 из 31

мастер КПП пишет:

Lexa61 пишет:

почему отказались от КПП ZF.

Дорогостоящая и очень сложная в ремонте, да хотя бы была она немецкая а то Китай. Когда они пошли, а уже были в ремонте, вот и надежность её.

А что там за кпп?
На сайте ZF из тракторных отдельные КПП без заднего моста - это бесступенчатые Eccom. Вряд ли на Кировце такая.
Может дело не в ZF, а в том, что в трактор коробку от магистрального тягача, например, наши умельцы воткнули? )

MaximusF пишет:

мастер КПП пишет:

Lexa61 пишет:

почему отказались от КПП ZF.

Дорогостоящая и очень сложная в ремонте, да хотя бы была она немецкая а то Китай. Когда они пошли, а уже были в ремонте, вот и надежность её.

А что там за кпп?

На сайте ZF из тракторных отдельные КПП без заднего моста - это бесступенчатые Eccom. Вряд ли на Кировце такая.

Может дело не в ZF, а в том, что в трактор коробку от магистрального тягача, например, наши умельцы воткнули? )

Совершенно верно, так и есть , кпп от тягача иномарки. Даже модель называли, уже не помню что за машина....

MaximusF пишет:

Может дело не в ZF, а в том, что в трактор коробку от магистрального тягача, например, наши умельцы воткнули? )

совершенно верно

В Воронеже мастер делал, 6 вг 200 марка ее была, может они разные пробовали. Эта кпп использовалась на фронтальных погрузчиках и грейдерах, не знаю какой фирмы.

кирюшу в спешке делали же, что нашли то и воткнули

MaximusF пишет:

что в трактор коробку от магистрального тягача

Lexa61 пишет:

Совершенно верно, так и есть , кпп от тягача иномарки

tongi4 пишет:

совершенно верно

Глянуть бы на магистральник с таким коробком...

wanek пишет:

Глянуть бы на магистральник с таким коробком...

Чем не магистральник ... Он принимает непосредственное участие при прокладывание различных магистралей.

https://www.zf.com/products/media/industrial/construction/downloads_1/da...

Все верно 6WG-210 6 передач 210 квт 285 л.с от сочлененного самосвала.

G.T-I пишет:

wanek пишет:

Глянуть бы на магистральник с таким коробком...

Чем не магистральник ... [изображение] Он принимает непосредственное участие при прокладывание различных магистралей.
[изображение]
https://www.zf.com/products/media/industrial/construction/downloads_1/da...

Ну и зачем шельмовать? Мы ведь не политики. Российские. Это там модно, можно сказать - ТРЕНД сейчас. Врать с серьёзной мордой.
"Магистральник" - тот кто по ним ездит, но не строит их.
Дебилизм из серии: почему нельзя сушить кота в микроволновке. Обамерикосились добровольно?

"Магистральник" - тот кто по ним ездит, но не строит их.
Дебилизм из серии: почему нельзя сушить кота в микроволновке. Объамерикосились добровольно?

Коммент система обрезала, и редактирование не проходило.
...Короче, чтоб не врать! Не подменяем понятия. "Магистральник" это тот кто по магистралям таки ездит. Но не тот кто их (и кучу прочего) строит.

Не врать!!!

В общем не тракторная это коробка

Миxалыч пишет:

Не врать!!!

Миxалыч, тебе слово "ирония" о чём нибудь говорит?
Перечитай мой пост и посты выше, и где то между букв ты её может и увидишь, ну а если нет то не судьба, сочувствую.

Ну шарнирный самосвал скорее трактор, чем автомобиль

G.T-I пишет:

Миxалыч пишет:

Не врать!!!

Миxалыч, тебе слово "ирония" о чём нибудь говорит?

Перечитай мой пост и посты выше, и где то между букв ты её может и увидишь, ну а если нет то не судьба, сочувствую.

Не сочувствуй! Я сам три раза за поржать! Юмор люблю и ценю. Но ценю и меру. Как говорят? В каждой шутке есть доля ... шутки.

Don Emilio пишет:

Ну шарнирный самосвал скорее трактор, чем автомобиль

Рассуждать на эту тему можно долго, а практика показывает, что не ту кпп выбрали для трактора.

Don Emilio пишет:

Ну шарнирный самосвал скорее трактор, чем автомобиль

А кирюша скорее автомобиль чем трактор

MaximusF пишет:

а практика показывает, что не ту кпп выбрали для трактора.

tongi4 пишет:

А кирюша скорее автомобиль чем трактор

Стесняюсь спросить но всё же, этот вердикт вы вынесли исходя из личного опыта продолжительной эксплуатации трактора К-424, и у вас есть конкретные замечания по этому поводу, в чем именно они заключаются?

G.T-I пишет:

MaximusF пишет:

а практика показывает, что не ту кпп выбрали для трактора.

Стесняюсь спросить но всё же, этот вердикт вы вынесли исходя из личного опыта продолжительной эксплуатации трактора К-424, и у вас есть конкретные замечания по этому поводу, в чем именно они заключаются?

Нет, не из личного опыта, а на основе отзывов мастеров, которые занимаются ремонтом кпп:

мастер КПП пишет:

Дорогостоящая и очень сложная в ремонте, да хотя бы была она немецкая а то Китай. Когда они пошли, а уже были в ремонте, вот и надежность её.

wanek пишет:

Я правильно понял, в "Кирюшу" импортозаместили старую кировскую коробку?

Ну немного всётаки с ней помудрили...

Кто что думает? Как по мне то максималка маловата для трактора который "в габатите" т.е будет в транспорте с чем угодно и где угодно.

G.T-I пишет:

Ну немного всётаки с ней помудрили...

G.T-I пишет:

Кто что думает?

Прослеживается одинаковая прогрессия. Сдается мне ничего с ней не мудрили. Оно само так получилось из-за мостов.

А какое передаточное число у новых мостов на "Кирюше" Кировцах серии К4 и К5?

d.Den пишет:

мастер КПП пишет:

d.Den пишет:

от птз, т4 называется

Т 4 это обычная кпп К 701 старого образца.

Это сообщение будет удалено автоматически 25-11-2019 в 10:05:22
Пожалуйста, не ставьте полезные ответы на автоудаление, это нарушает порядок обсуждения. Эта функция служит для удаления флуда и ошибок

Это хорошо или плохо

wanek пишет:

Я правильно понял, в "Кирюшу" импортозаместили старую кировскую коробку?

Надеюсь доживу до того момента когда они еще и кабину от 700 поставят! И будет опять "Горбатый".

Вот тут скорее всего не всё совсем верно, как по мне то расклад по поколениям трансмиссий ПТЗ для тракторов Кировец следующий: Т1 - К-700 1962 год; Т2 - К-700А и К-701 1975 год; Т3 - К-701М 1985 год; Т4 - К-744 1995 год; Т5 - К-744 2016 год;
Соответственно (это сугубо моё предположение) так как работы по трактору К-708.4 начались до 2016 года, значит за основу для новой КПП была взята КПП Т-4 четвертого поколения, что и указано в проспектах к трактору 4-го тягового класса К-424. А для новых тракторов 5-го тягового класса К-525 соответственно в проспектах говорится уже о трансмиссии пятого поколения Т-5. И скорее всего на обоих тракторах будет одна и та-же КПП т.е Т-5 и она разработана (доработана) для тракторов такого класса.
С 2020 года на трактора обнавлённой серии К-7М устонавливается так-же обнавлённая КПП Т-7

G.T-I пишет:

d.Den пишет:

мастер КПП пишет:

d.Den пишет:

от птз, т4 называется

[развернуть]

Т 4 это обычная кпп К 701 старого образца.

Это сообщение будет удалено автоматически 25-11-2019 в 10:05:22
Пожалуйста, не ставьте полезные ответы на автоудаление, это нарушает порядок обсуждения. Эта функция служит для удаления флуда и ошибок

Это хорошо или плохо

wanek пишет:

Я правильно понял, в "Кирюшу" импортозаместили старую кировскую коробку?

Надеюсь доживу до того момента когда они еще и кабину от 700 поставят! И будет опять "Горбатый".

Вот тут скорее всего не всё совсем верно, как по мне то расклад по поколениям трансмиссий ПТЗ для тракторов Кировец следующий: Т1 - К-700 1962 год; Т2 - К-700А и К-701 1975 год; Т3 - К-701М 1985 год; Т4 - К-744 1995 год; Т5 - К-744 2016 год;

Соответственно (это сугубо моё предположение) так как работы по трактору К-708.4 начались до 2016 года, значит за основу для новой КПП была взята КПП Т-4 четвертого поколения, что и указано в проспектах к трактору 4-го тягового класса К-424. А для новых тракторов 5-го тягового класса К-525 соответственно в проспектах говорится уже о трансмиссии пятого поколения Т-5. И скорее всего на обоих тракторах будет одна и та-же КПП т.е Т-5 и она разработана (доработана) для тракторов такого класса.

А чем эти поколения отличают? Подшипниками и пакетами фрикционов? Что там еще можно доработать. Корпус то древний

tongi4 пишет:

А чем эти поколения отличают? Подшипниками и пакетами фрикционов? Что там еще можно доработать. Корпус то древний

Прежде всего они отличаются передаточным числом а в остальном я думаю мастер КПП может больше расказать.

Что сразу приходит на ум - вместо нмш 25 - нмш 32, шестерни рабочего режима увеличили размер и профиль зуба ( так же повышенный и пониженный режим ), сделали дополнительную опору привода насоса, убрали шестерню привода нмш от колес, поставили хорошие подшипники 1-4 передачи , напыленные диски это плюс ,но стали тоньше диски ведущие и это огромный минус, на т 5 внедрили поддержку давления через второпластовые кольца и это огромный минус ( не ходят долго ), увеличили поддон, рекомендуемое масло Драйв - 300 р за литр. увеличили диаметр промежуточного вала и теперь большинство шестерен гонят под этот вал и чем тогда старые ремонтировать (хорошо Китай помогает ), пневмопривод управления кпп ( но и цена из за него взлетела и при пожаре восстановление с дикой ценой- уже были случаи ). Ресурс кпп при одинаковой нагрузке такой же как и К 701 а то и меньше. Это все что по быстрому вспомнил.

А вот и т 7 https://agrosnab-nso.ru/wp-content/uploads/2020/01/kpp1.jpg
https://agrosnab-nso.ru/product/kirovets-serii-k7m/ Корпус все тот же.

мастер КПП пишет:

А вот и т 7 https://agrosnab-nso.ru/wp-content/uploads/2020/01/kpp1.jpg
https://agrosnab-nso.ru/product/kirovets-serii-k7m/ Корпус все тот же.

Мне больше интересней что они внутри поменяли и какие у неё сейчас передаточные числа. И какй тепер скоростной ряд на новых тракторах К-7М.
Цитата из буклета по серии К-7М
Новая автоматизированная КПП «Т7»: 16F/8R, четырехрежимная с гидравлическим силовым переключением передач и пневмопереключением режимов. В ней оптимизирован передаточный ряд, модернизирована раздаточная коробка, новая конфигурация пневматического привода с автоматизированным переключением передач. Новое поколение системы управления КОМАНДПОСТ-3 (три) с удобным и простым управлением всей трансмиссией фактически одним многофункциональным джойстиком. Отличительной особенностью обновленной системы КОМАНДПОСТ стали новые алгоритмы, защищающие трансмиссию от ошибочных действий оператора.
Источник: https://agrosnab-nso.ru/product/kirovets-serii-k7m/

Получается "Кирюша" К-525 это обнавлённая версия давно забытых К-744А (250 л.с) выпускался с 1995 года и К-744Р-04 (250 л.с) выпускался в начале 2000-х. http://www.vpole.ru/technical/pit/k744r04.php

G.T-I пишет:

Получается "Кирюша" К-525 это обнавлённая версия давно забытых К-744А (250 л.с) выпускался с 1995 года и К-744Р-04 (250 л.с) выпускался в начале 2000-х. http://www.vpole.ru/technical/pit/k744r04.php

Врятли. габариты у них слишком разные 11 тон против 14,5 тонн

G.T-I пишет:

Получается "Кирюша" К-525 это обнавлённая версия давно забытых К-744А (250 л.с) выпускался с 1995 года и К-744Р-04 (250 л.с) выпускался в начале 2000-х. http://www.vpole.ru/technical/pit/k744r04.php

К-744А это же обычный Кировец, только мотор слабый. Наверное тогда выбора особо по моторам не было.
Кирюша на уменьшенной базе собран. и вес и габариты

Привод вентилятора 236НЕ-е , обзор, сборка, разборка

https://www.youtube.com/watch?v=pKyONEUviE8