Собираю материал для диссертации

Вы здесь

85 сообщений

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

Не в сети
Заходил: 6 месяцев 2 недели назад
Регистрация: 26.07.2015 - 00:05
: 18

Здравствуйте, форумчане! Пишу диссертацию по организации жилья и трудовой деятельности в сельской местности, она состоит из двух частей, первая - исследование, а вторая - предложение. С исследованием всё понятно, хотелось бы собрать материл для части предложения. Прошу Вас написать, что считаете обязательным на участке, в хозяйственных постройках? Пока у меня из обязательного накопилось только обязательное холодное и горячее водоснабжение зверинцев, теплица для столовой зелени, пристроенная к жилому дому, высокие грядки. Так же из обязательного - снижение трудозатрат на обслуживание всего хозяйства путём автоматизации и малой механизации. А из желательного - не очень затратное отопление не только дома, но и, собственно, зверинцев (это в диссертации уже учтено).
Прошу, пишите всё, что бы Вам хотелось у себя улучшить, или сделать заново.
Интересует вообще любая информация, от расположения компостного ящика на участке и до высоты доильного станка для коз и размещения дверки в гнездовье для сбора яиц, всё что угодно! Всё что Вы считаете удобным и годным к использованию. Буду очень признательна за любую информацию!


Аватар пользователя nikola1957
Не в сети
Заходил: 4 часа 28 минут назад
Российская федерация
: Волгоградская область Урюпинский район хутор Петровский
Регистрация: 10.04.2011 - 16:36
: 8743

В деревне не зверинец. В деревне все животные предназначены не для развлечения. А для того что бы в деревне прожить. Кошки -заняты мышами и крысами Собаки охраной. И т.д и Т п.
И это надо знать

Аватар пользователя nikola1957
Не в сети
Заходил: 4 часа 28 минут назад
Российская федерация
: Волгоградская область Урюпинский район хутор Петровский
Регистрация: 10.04.2011 - 16:36
: 8743

Вот тема. Простой курятник? А для каждого поколения он будет совершенно иной. Старшее поколение Как было у отцов. Молодая поросль Как в интернете.

Не в сети
Заходил: 6 месяцев 2 недели назад
Регистрация: 26.07.2015 - 00:05
: 18

Прошу прощения за неправильное обозначение, я просто хотела этим словом обозначить все постройки для животных и птицы, и птичники, и свинарники, и козлятники, и овчарни, и коровники, и конюшни, вообще всё. Обижать никого не хотела))
Мне вообще всё надо знать, чем больше узнаю - тем лучше и полезнее моя диссертация будет. Глядишь не просто в архиве будет пылиться, а кому-то службу сослужит.

Не в сети
Заходил: 6 месяцев 2 недели назад
Регистрация: 26.07.2015 - 00:05
: 18

Мне бы хотелось знать, что бы вот лично Вы, например, хотели бы улучшить в своём хозяйстве? Всегда же у всех мелькает мысль "эх, вот делал бы сейчас - сделал бы не так, а вот эдак"; что именно Вы бы сделали теперь в своём хозяйстве по-другому?

Аватар пользователя aliaksandrk
Не в сети
Заходил: 21 минута 29 секунд назад
Регистрация: 31.08.2015 - 20:09
: 2513

А ведь защитит человек диссертацию и по диплому попадет в министерство сельского хозяйства.
Россию уже ничто не спасет. Никакое ядерное оружие не поможет.

Архитектор пишет:

Мне вообще всё надо знать, чем больше узнаю - тем лучше и полезнее моя диссертация будет. Глядишь не просто в архиве будет пылиться, а кому-то службу сослужит.

Она по определению не может быть полезной, т.к. нужно этим жить и понимать во всех нюансах. Так сказать, постигнуть основы, затем постигнуть дао и только потом вызрев в эксперта, генерировать улучшения.
Правда чиновники этого не понимают, думают что самые умные и беспощадны в своих "гениальных" идеях рационализации.

Аватар пользователя Посторонним В.
В сети
Заходил: 9 секунд назад
Россия
: Калининград
Регистрация: 23.05.2010 - 22:26
: 11617
aliaksandrk пишет:

попадет в министерство сельского хозяйства.

в зверинец laugh

Экономическая политика есть прежде всего искусство осуществления, а не искусство строить планы. (А.В.Чаянов)

Мы создаем условия для развития : ... поддержку сельхозпроизводителей в плане не препятствия им. Черкасов П.Н., Натальинское МО.

Аватар пользователя Посторонним В.
В сети
Заходил: 9 секунд назад
Россия
: Калининград
Регистрация: 23.05.2010 - 22:26
: 11617
Архитектор пишет:

что именно Вы бы сделали теперь в своём хозяйстве по-другому?

да многое я бы сделал. я бы поставил ветрогенератор. но менты диссертаций не читают и спилят этот генератор. а взамен протокол со штрафом выпишут. я бы пробурил артезианскую скважину. но надзор по недрам тоже диссертаций не читают с аналогичным итогом.
куда крестьянину податься?

Экономическая политика есть прежде всего искусство осуществления, а не искусство строить планы. (А.В.Чаянов)

Мы создаем условия для развития : ... поддержку сельхозпроизводителей в плане не препятствия им. Черкасов П.Н., Натальинское МО.

Аватар пользователя ночь74
Не в сети
Заходил: 22 минуты 47 секунд назад
Россия
: Омская область, Сибирь
Регистрация: 25.04.2015 - 21:44
: 951

Для каждого обязательно своё,если человек корову не держит и не собирается,а живёт в сельской местности,то ему не то что не обязателен коровник,а и совсем не нужен.Высокие грядки,например, тоже необязательны,у меня есть 2,я их скоро разберу и новых делать никогда не буду,там заводится пырей,который руками будешь всё свободное время выбирать и никогда не выберешь, и садовые муравьи,а бороться с ними обоими можно только пахотой,незаслуженно много раз оплёванной в новомодных интернет-писаниях.Для каждого климата,почвы и хозяина свой набор приёмов и обязательного нет.Постановка вопроса некорректна в принципе,ответа нет и быть не может.

Наталья

Не в сети
Заходил: 6 месяцев 2 недели назад
Регистрация: 26.07.2015 - 00:05
: 18
ночь74 пишет:

Для каждого климата,почвы и хозяина свой набор приёмов и обязательного нет.

Я на самом деле не хотела утомлять форумчан тонкостями своей диссертации, мне было бы интересно записать любые пожелания. Климат у меня "средняя полоса России", а почва - суглинок. Вот насчёт сферического хозяина в вакууме, то есть кому чего нужно или не нужно: видите, уже начинает вырисовываться схема, то есть некий базовый объект в виде дома и к нему список опций. Как при покупке машины галочки ставят - нужно то сё, пятое, десятое. Или не нужно. Любой объект хозяйства у меня будет подключён к общей инфраструктуре как участка в отдельности, так и посёлка в целом. Вот Вы, Наталья, кого вы держите в хозяйстве, и как бы оптимизировали с учётом опыта?

aliaksandrk пишет:

А ведь защитит человек диссертацию и по диплому попадет в министерство сельского хозяйства.
Россию уже ничто не спасет. Никакое ядерное оружие не поможет.
.

Я не пойду в министерство. Меня воспитывали честным человеком, мне нечего делать в министерствах. Но зато если наберу много материала в виде пожеланий практикующий фермеров - в библиографии точно всех укажу))

Посторонним В. пишет:
Архитектор пишет:

что именно Вы бы сделали теперь в своём хозяйстве по-другому?

да многое я бы сделал. я бы поставил ветрогенератор. но менты диссертаций не читают и спилят этот генератор. а взамен протокол со штрафом выпишут. я бы пробурил артезианскую скважину. но надзор по недрам тоже диссертаций не читают с аналогичным итогом.
куда крестьянину податься?

Вот уже ветрогенератор появился, спасибо! Кстати, насколько я знаю про артезианские скважины - никто Вас за неё не будет штрафовать, на неё выписывают паспорт и она принадлежит не Вам а государю. И в случае войны вы будете обязаны обеспечивать людей водой

Аватар пользователя aliaksandrk
Не в сети
Заходил: 21 минута 29 секунд назад
Регистрация: 31.08.2015 - 20:09
: 2513

Не сочтите за оскорбление, уважаемый соискатель, вспомнился фильм:

Не в сети
Заходил: 6 месяцев 2 недели назад
Регистрация: 26.07.2015 - 00:05
: 18

Ну, по крайней мере Вы ко мне явно со снисхождением относитесь, а не с презрением, это уже неплохо) Главное, чтобы в итоге всё-таки написали, что бы вам хотелось улучшить, пусть даже из области полуфантастики.

Аватар пользователя aliaksandrk
Не в сети
Заходил: 21 минута 29 секунд назад
Регистрация: 31.08.2015 - 20:09
: 2513

Хватило бы малости: перенести земли с хозяйством на территорию Германии. Больше ничего не нужно.

Не в сети
Заходил: 6 месяцев 2 недели назад
Регистрация: 26.07.2015 - 00:05
: 18

О, не скажите. Но, в любом случае, я бы не хотела разводить баталии на тему "хорошо, где нас нет". Но что именно в территории Германии Вас прельщает? Там, например, даже сауну нельзя сделать в доме без согласования, оштрафуют. А оштрафовали потому, что соседи настучали. Отринув бюрократию бундесов, что Вам нравится в землях Германии?

Аватар пользователя ночь74
Не в сети
Заходил: 22 минуты 47 секунд назад
Россия
: Омская область, Сибирь
Регистрация: 25.04.2015 - 21:44
: 951

Меня в библиографии указывать не надо,я не подхожу под категорию"средняя полоса","суглинок",я в подтаёжной зоне Западной Сибири и почвы у меня серые лесные.Но даже у нас сараи не отапливаются.Вы бы изучили предмет своей диссертации поглубже,чтобы хотя бы правильно задать вопросы.Пока что обнаруживаете полное невладение темой.У каждой диссертации должна быть актуальность,у Вашей она будет =0,ибо нельзя объять необъятное.(см пост№9).А если уж так нужна зачем-либо диссертация и не хочется работать"на земле",и вообще,глубоко вникать в тему рекомендую книжки 80х годов 20 века типа"Дом и усадьба","Приусадебное хозяйство" и т.д.,выпускались большими тиражами,в библиотеках должны быть,там все эти вопросы проработаны с точки зрения современных представлений о качестве жизни,с тех пор они не изменились,переставьте слова,добавьте +интернет и всё...Если ВАК не зарубит...

Наталья

Аватар пользователя ночь74
Не в сети
Заходил: 22 минуты 47 секунд назад
Россия
: Омская область, Сибирь
Регистрация: 25.04.2015 - 21:44
: 951
Архитектор пишет:

что Вам нравится в землях Германии?

Тепло!

Наталья

Не в сети
Заходил: 6 месяцев 2 недели назад
Регистрация: 26.07.2015 - 00:05
: 18
ночь74 пишет:

Вы бы изучили предмет своей диссертации поглубже,чтобы хотя бы правильно задать вопросы.Пока что обнаруживаете полное невладение темой.

Наталья, вопрос не в том, каково моё владение темой, это будет касаться только меня и преподавателей. У Вас-то полное владение темой, потому и вопрос, исходя из Вашего личного опыта, что бы Вы улучшили в своём хозяйстве? Если у Вас всё идеально и ничего не требует улучшений (подчёркиваю, не моих, а именно на Ваш субъективный взгляд), то я за Вас только порадоваться могу!

Аватар пользователя ночь74
Не в сети
Заходил: 22 минуты 47 секунд назад
Россия
: Омская область, Сибирь
Регистрация: 25.04.2015 - 21:44
: 951

В театре абсурда я не участвую.

Наталья

Kum
Не в сети
Заходил: 1 день 10 часов назад
Россия
: Боровичи
Регистрация: 09.03.2009 - 10:04
: 1578

Могу про пчеловодство,что нибудь рассказать.Ну например,чтобы начать пчеловодить при наименьших затратах можно наловить бродячих роев,развесив ловушки,самому наделать ульев,куда и пристроить эти рои.

Аватар пользователя Посторонним В.
В сети
Заходил: 9 секунд назад
Россия
: Калининград
Регистрация: 23.05.2010 - 22:26
: 11617
Kum пишет:

Могу про пчеловодство,что нибудь рассказать.Ну например,чтобы начать пчеловодить при наименьших затратах можно наловить бродячих роев,развесив ловушки,самому наделать ульев,куда и пристроить эти рои.

и отселить всех соседей.

Экономическая политика есть прежде всего искусство осуществления, а не искусство строить планы. (А.В.Чаянов)

Мы создаем условия для развития : ... поддержку сельхозпроизводителей в плане не препятствия им. Черкасов П.Н., Натальинское МО.

Аватар пользователя Посторонним В.
В сети
Заходил: 9 секунд назад
Россия
: Калининград
Регистрация: 23.05.2010 - 22:26
: 11617
ночь74 пишет:

В театре абсурда я не участвую.

это зверинец!

Экономическая политика есть прежде всего искусство осуществления, а не искусство строить планы. (А.В.Чаянов)

Мы создаем условия для развития : ... поддержку сельхозпроизводителей в плане не препятствия им. Черкасов П.Н., Натальинское МО.

Аватар пользователя aliaksandrk
Не в сети
Заходил: 21 минута 29 секунд назад
Регистрация: 31.08.2015 - 20:09
: 2513
ночь74 пишет:

В театре абсурда я не участвую.

Решили уехать из России?)

nad
Аватар пользователя nad
Не в сети
Заходил: 4 часа 46 минут назад
Россия
: Суздаль
Регистрация: 21.12.2010 - 12:28
: 15081

Пришлось работать мне в одном НИИ ...
Директор этого НИИ , ругая за что-то своих подчинённых , говорил -( это я как анекдот запомнила ) ...
--Сидяяят , пииишуттт .... диссертации защищают ...
У одного тема Нафига козе баян , у другого - Нафига попу гармошка ...
И ведь с умным видом сидяяят...пиишут...И ведь защитятся !!! И будут получать доплату за кандидатскую ...А что дали своей стране ??? А ничего не дали своей стране !!!

Аватар пользователя Leonid62
В сети
Заходил: 3 минуты 1 секунда назад
РФ
: ВОРОНЕЖ, РАМОНЬ
Регистрация: 29.04.2011 - 22:48
: 3668
nad пишет:

.А что дали своей стране ??? А ничего не дали своей стране !!!

А это проблемы государства. По её правилам люди играют.

Аватар пользователя Leo Messi
Не в сети
Заходил: 2 месяца 2 недели назад
Россия
: с.Гарёвка,Тогучинский район,НСО
Регистрация: 16.01.2013 - 16:11
: 1446

Ну да....... В коей-то веки человек зашел реально спросить у людей от сохи,чтобы им хотелось и как бы им хотелось,да еще и в научную форму это облачить. Так нет,затроллят,закритикуют по самое не балуй,а по делу ничего.

Автору. Будет время-обязательно напишу от себя что-нибудь,благо есть о чем писать. Сейчас посевная,особо некогда по клаве стучать,но при случае напишу. Удачи вам в вашем труде. И да....

Если хотите действительно инсайдерской инфы,то профильные ветки полистайте,поглядите там фоты всякие,как люди облегчают себе труд,как снижают издержки и развиваются. Много почерпнете.

С уважением,Сергей.

БУДЬТЕ СЧАСТЛИВЫ И ЗДОРОВЫ!
КАК ТЫ КО МНЕ-ТАК Я К ТЕБЕ.

Аватар пользователя iipspb
Не в сети
Заходил: 2 недели 4 дня назад
Россия
: Ленинградская обл.
Регистрация: 27.08.2012 - 12:08
: 501

Ох, злые вы, люди! Человек хоть что-то спрашивает в нужном месте, а не у статистики, за что ему уже хвала. А вот то, что "высокие грядки" и "теплица с зеленью" ну прям всем необходимы - это, конечно, уже минус. Вообще все это больше похоже на новую разработку компьютерной игры "в ферму", мало относящуюся к реальности.... Воду горячую в курятник! Господи, да на водопровод в дом ресурсов бы хватило!
Так что вот и ответ: у кого суп жидкий, а у кого бриллианты мелкие. Да и организация жилья - какого? Типового? По 9 кв.м на душу? а организация труда? какого труда-то? по обслуживанию высоких грядок и теплиц с зеленью? или курятника? или коровника? так если коровника, то на 1 корову или 1000 голов? Вы конкретно спрашивайте, а то и правда, виртуальность полная...

С уважением,
Ирина.

Аватар пользователя Посторонним В.
В сети
Заходил: 9 секунд назад
Россия
: Калининград
Регистрация: 23.05.2010 - 22:26
: 11617
nad пишет:

Сидяяят , пииишуттт .... диссертации защищают ...
У одного тема Нафига козе баян , у другого - Нафига попу гармошка ...
И ведь с умным видом сидяяят...пиишут...И ведь защитятся !!!

плюсую. именно поэтому я аспирантуру и бросил...

Экономическая политика есть прежде всего искусство осуществления, а не искусство строить планы. (А.В.Чаянов)

Мы создаем условия для развития : ... поддержку сельхозпроизводителей в плане не препятствия им. Черкасов П.Н., Натальинское МО.

Не в сети
Заходил: 6 месяцев 2 недели назад
Регистрация: 26.07.2015 - 00:05
: 18

Доброго дня всем! Спасибо тем, кто собирается что-то посоветовать, буду очень признательна. Прикреплю своё обоснование темы, может быть, будет понятнее, что у меня по плану в диссертации будет.
Кафедра МАРХИ __________________________________________________________________

Научная специальность
05.23.22 Градостроительство, планировка сельских населенных пунктов

Исследователь: ____________________________________________________________________
Предполагаемый научный руководитель: ______________________________________________

Обоснование темы диссертационного исследования

«Принципы архитектурного формирования производственно-жилых комплексов в сельской местности»

Центральной задачей и назначением архитектуры как синтетического искусства является всемерное улучшение человеческого бытия. При этом, наряду с её высокими формами необходимо решать и прикладные задачи в сфере повседневной жизни человека, его бытовых и духовно-нравственных запросов.

Эти мысли неизбежно приводят к необходимости решения задач организации конкретного жилища в конкретных природно-ландшафтных условиях
Заявленная тема с учётом её последующей возможной коррекции в процессе исследования представляется неизменно актуальной прежде всего потому, что малоэтажная застройка сельской местности при её внешней типизированности всегда отличалась большим разнообразием и стремилась к максимальному выражению индивидуальности застройщика. Следовательно изучение и анализ имеющегося современного опыта загородной застройки сами по себе безусловно представляют интерес.

Ключевым моментом развития различных форматов жизни в природных ландшафтах является ориентация проектирования на удовлетворение потребностей и спроса потребителей. Потребителями же в настоящее время являются самые различные группы населения, начиная от выезжающих за город сезонных дачников до постоянно проживающих в сельской местности работников агрокомплексов, фермеров и жителей коттеджных поселков.

Стремление весьма значительных масс людей к перемещению из городов, особенно мегаполисов, является очевидной и наблюдаемой реальностью.
В рамках этой реальности формируются и новые задачи в поиске архитектурно - планировочных решений для более полного удовлетворения растущего разнообразия потребностей населения, среди которых не последней является удовлетворение продовольственных запросов не только за счёт торговых сетей, но и за счёт экологически чистой продукции, производимой своими силами с использованием современных технологий. Причём этот процесс одновременно является и средством обеспечения содержательного досуга для любого возраста. А совместно организованный досуг оказывается и средством укрепления семейных связей, которые, несмотря на наблюдаемый в мире тренд деструкции семьи, как якобы архаичной структуры, для национальной культурной парадигмы являются системообразующим элементом.

Ввиду вышеизложенного заявленная тема в ходе исследования позволит создать обновлённый архитектурный образ жилища в природном ландшафте, вмещающий современные технические и технологические требования и достижения, что обусловит и новизну исследования.

Не в сети
Заходил: 6 месяцев 2 недели назад
Регистрация: 26.07.2015 - 00:05
: 18
Arina G пишет:

а Вы для какой (юридической) категории хозяйств пишите "оптимизацию экономических процессов" в зверинцах ?

Скорее, для частников. Всё-таки, из того, что я наблюдаю - себя и свою семью фермер может обеспечить продуктами своего хозяйства, а вот всё, что пойдёт сверх обеспечения семьи, то есть на продажу (опустим здесь всякие юридические моменты, это уже отдельный вопрос) - это будет уже каторжный труд, на износ.

Немного отступлю от темы: мой папа рассказывал мне, как летом жил у его бабушки, мой, соответственно, прабабушки, в деревне. Бабушка вставала в 4 утра, растапливала печь, шла доить корову, подкармливать её перед выпасом "чтоб по росе брюхо не раздуло" (кстати, спасибо форуму, теперь я знаю, что она боялась вздутия рубца),отпускала корову к пастуху в стадо, полола огород, кормила птицу, несла в дом воду, в 6 утра она ставила на стол завтрак для своего сына и моего папы. В 6.30 Папа с дядей уходили в колхоз, папе с ним было интереснее, чем с бабушкой, до 8 утра она делала ещё какие-то дела и потом ложилась спать, просыпалась в 11 и шла окучивать картошку. Бесконечный надел картошки. Ну, примерный распорядок дня Вы знаете, ложилась бабушка в 11 вечера. И ни у папы, ни у его дяди (её сына) не возникало хотя бы мысли ей помочь, потому что считалось нормальным, что она так трудится, что у неё пальцы хрустят, что она дышит этой золой, пока печку растапливает, а пока её сын в колхозе работает - она и воды ещё принесёт, и дрова наколет, и вот эта вся каторга считалась обычным делом.

А сейчас обычным делом считается котёл, водопровод в доме. Туалет тёплый не во дворе, а тоже в доме. И чтоб яму не выгребать самому, а приехала бы специальная машина и высосала бы септик. А при грамотном устройстве септика его вообще раз в 10 лет опустошать можно. Доильный аппарат и автопоилки. Вот у нас сейчас в нашем времени это норма, а 50 лет назад моей прабабушке казалось, что это фантастика, и такого никогда не будет.

А через десять лет уже нормой будет полностью автоматизированное хозяйство, вот например, форумчанин начало положил https://fermer.ru/forum/elektronika-dlya-fermerskogo-hozyaystva-obshchie...

Не в сети
Заходил: 6 месяцев 2 недели назад
Регистрация: 26.07.2015 - 00:05
: 18

Арина, больше спасибо за цифры! Теперь у меня появляется подраздел о необходимости привлечения интереса населения к пустующим деревням, к их реновации и улучшению инфраструктуры.

Может быть Вам, форумчанам, это всё и кажется ерундой, но написать абы какую диссертацию я могу и сама, я хочу не абы какую, а чтобы это могло пригодиться.

Я эту тему выбрала, потому что среди моих друзей и знакомых очень много тех, кто хотел бы не просто "в деревню к тётке, в глушь, в Саратов", а именно постоянно жить. Выращивать что-то для себя, иметь возможность трудиться на земле (не батрачить, а именно трудиться). На фоне того, что я видела в разных хозяйствах, а это либо каторжный труд, либо полная разруха, у меня и начал образовываться некий вид идеального многофункционального хозяйства. Но моих личных придумок не достаточно, и так появился вопрос "Что бы Вы хотели улучшить в своём хозяйстве с учётом Вашего опыта".

Можно как угодно относиться к моей работе, смейтесь, обсуждайте, троллите, главное на вопрос отвечайте, просто вот кусочек истории: в царское время никому никаких субсидий не давали на жильё. В советское тоже не давали, но был шанс получить жильё бесплатно по очереди, в последствии приватизировав оное. Сейчас есть всякие программы помощи молодым семьям, материнский капитал, например.
Так вот почему бы не предположить, что ещё через какое-то время будет нормой не 6 соток выдавать людям, а уже хозяйство, пригодное к работе, функционирующее? Да, не всем подряд, да, на каких-то условиях, или за какие-то заслуги, просто почему бы этому объекту быть не голой глиной возле болота, а готовым хозяйством?

Аватар пользователя ptashka.arash
Не в сети
Заходил: 12 часов 9 минут назад
Россия
: Похвистнево Самарская обл.
Регистрация: 30.11.2009 - 11:11
: 2816
Архитектор пишет:

А сейчас обычным делом считается котёл, водопровод в доме. Туалет тёплый не во дворе, а тоже в доме. И чтоб яму не выгребать самому, а приехала бы специальная машина и высосала бы септик. А при грамотном устройстве септика его вообще раз в 10 лет опустошать можно. Доильный аппарат и автопоилки. Вот у нас сейчас в нашем времени это норма

Разочарую Вас, но и сейчас в большинстве хозяйств это такая же фантастика, как и во времена Вашей прабабушки. Люди так же топят печки, носят воду скотине вёдрами и доят руками. Причина проста-на автоматизацию хозяйства и проведение удобств в дом просто нет денег.

Кучинская юбилейная

Страницы