Мне тут на местном форуме по этой теме ссылку кинули.Не знаю как оформить.(может редактор поможет)
Передача "Жди меня" от 5.10.2009.
Сюжет про Семухина В.А. Котельничский р-н Кировской обл.
Решил возродить деревню.Призывает семьи.Есть 20
домов.Все более-менее.
Что если за основу взять подобную деревню.
Съездить,всё разузнать.Было бы проще достичь необходимого минимума.
Весь предыдуший исторический опыт нашего государства говорит о том, что более крепкого основания, чем Православие (и, как следствие, любви к своей семье, к своему народу и к своей стране), у нас нет. Как в масштабе всего государства, так и в масштабе общины.
Очень смелое утверждение, но, к сожалению, не имеющее фактического подтверждения.
Оттого и смелое, что опирается на исторические факты. Очень познавателен в этом смысле фильм "Гибель империи. Византийский урок": http://www.vizantia.info/docs/13.htm . Вам будет так же интересно посмотреть раздел "Дискуссия о фильме".
Весь предыдуший исторический опыт нашего государства говорит о том, что более крепкого основания, чем Православие (и, как следствие, любви к своей семье, к своему народу и к своей стране), у нас нет. Как в масштабе всего государства, так и в масштабе общины.
Очень смелое утверждение, но, к сожалению, не имеющее фактического подтверждения.
Оттого и смелое, что опирается на исторические факты. Очень познавателен в этом смысле фильм "Гибель империи. Византийский урок": http://www.vizantia.info/docs/13.htm . Вам будет так же интересно посмотреть раздел "Дискуссия о фильме".
Как я понял, оно опирается исключительно на просмотр зомбоящика, в котором не стесняются извращать историю. Мне не будет интересно просмотреть раздел "Дискуссия о фильме" - я прекрасно знаю по личному опыту как ляпаются подобные фильмы и по чьему заказу.
"не читайте советских газет" (с)
А вот исторические факты:
Начнем со столь почитаемого православными так называемого "Святого" Владимира", ведь именно с ним православные и примкнувшие к ним связывают начало русской истории, русофобски кастрируя её на несколько веков. Итак:
Владимир запятнал себя убийством Рогволода, князя Полоцка и его сыновей, которые были ни в чем не виноваты и даже не воевали с ним. Он изнасиловал дочь Рогволода Рогнеду. Та даже хотела убить Владимира, мстя за смерть отца и братьев. Владимир вероломно умертвил собственного брата. Предал он и своих боевых товарищей — варягов. У этого князя, и тому свидетельство летопись, грехов было достаточно. На его репутацию воителя тяжким грузом легла корсунская авантюра. Но главным злом являлась его религиозная реформа - последствия которой мы ощущаем до сих пор.
Если бы с введением христианства Русь стала единой... Мы видим обратное. После смерти Владимира Святославовича между его сыновьями началась ожесточенная борьба за власть, завершившаяся победой в 1019 г. Ярослава Владимировича. Русские резали русских как злейших врагов. И вроде бы для объединения Руси. Однако наследники Ярослава — Изяслав, Святослав, Всеволод — не смогли сохранить единства Руси. Очень долго перечислять всю родословную потомков Владимира, заметим только, что большинство из них с завидным упорством ненавидели своих родственников и по мере сил вырезали их с принадлежащими им деревеньками и городками. Период феодально раздробленности длился примерно до правления Ивана Третьего Васильевича, русские резали русских, православные резали православных.
Грозный. Тот, хоть и был царем всея, просто разделил государство на две части опричнину и земщину. В опричнину царь включил наиболее важные земли — экономически развитые районы страны, важные в стратегическом отношении пункты. На этих землях поселились дворяне, входившие в опричное войско. Содержать его входило в обязанность земщины. Бояр с опричных территорий выселяли.
В опричнине создавалась параллельная система управления государством. Ее главой стал сам Иван IV. Опричнина была создана для устранения тех, кто выражал недовольство самодержавием. Это была не только административная и земельная реформа. Стремясь уничтожить остатки феодального дробления в России, Иван Грозный не останавливался ни перед какими жестокостями. Начался опричный террор, казни и ссылки. Особенно жестокому разгрому подверглись центр и северо-запад русской земли, где боярство было особенно сильным. В 1570 г. Иван IV предпринял поход на Новгород. По дороге опричное войско разгромило Клин, Торжок и Тверь.
Опричнина не уничтожила княжеско-боярского землевладения. Однако она сильно ослабила его мощь. Была подорвана политическая роль боярской аристократии, выступавшей против
политики централизации. В то же время опричнина ухудшила положение крестьян и способствовала их массовому закрепощению.
При Борьке Годунове произошло окончательное закрепощение крестьян- отменен Юрьев день. С этого момента, вплоть до 1861 года Русь-Россия была поделена на две части: рабов и господ. Попы входили в число господ. Монастыри владели сотнями тысяч душ.
Нужно ли здесь перечислять многочисленные мелкие бунты или достаточно вспомнить Разина и Пугачёва?
Смутное время, семибоярщина - это что? великое объединение под эгидой православия?
А вообще, я взялся за неблагодарное дело, кратко пересказывая учебник истории за четвертый класс любителям телевидения
Честно - очень не люблю рассуждать на тему истории.
Господа - вы не были свидетелями.
И по сути практически каждый источник не объективен.
Не бейте меня палками.
Но посудите сами.
До христианства земля тоже была заселена :).
До православия на Руси тоже жили люди :)
Просто сторонники православной религии взяли верх.
Да это и не странно.
Откуда она к нам пришла? - из Византии.
Кто в Византии чаще всех и дольше всех бывал?
Наемники и купцы (что в древности было одно и тоже - войны они были).
Не ремесленники, ни землепашцы и не рыбаки.
Богатая и сильная (заряженная на активные действия) прослойка населения решила устроить передел власти с местными братками. А тут и повод хороший нашелся - вера "истинная". Не исключаю - были и фанатики. Но, власть и деньги наравне с верой позволили одним взять верх над другими.
Вот и с вами также будет. Не дай бог перейдете дорожку беспринципному и активному слою войнов (купцов) и примут законы какие надо и примут меры какие надо. Типа : "по деревням не собираться, на заваленках не сидеть. больше одной курицы в доме не держать." Не согласен? - Расстрелять.
Поэтому и говорю я вам о том что среди вас тоже должны быть те кто в состоянии продвигать интересы вашей общины в существующих реалиях. Свои войны, свои купцы. Но вот как и почему эти войны будут служить а не властвовать? Есть стадо баранов, ты волк - почему нельзя их есть?
Господа - вы не были свидетелями.
И по сути практически каждый источник не объективен.
Есть метод сравнительного анализа источников. Берутся независимые друг-от-друга источники, например: русские летописи, европейские хроники и арабские источники за один период, на основании их возможно приблизиться к истине
Согласен с тобой.
Но разве там во всех трех напишут про изнасилование?
:)
Да и важно ли это?
Посмотри хоть на Великую Отечественную. И "независимые" источники. У нас одни данные, у немцев другие, у америкозов третьи у евреев четвертые. У уродов войну переписывающих - пятые. А это всего то сколько лет прошло?
Согласен с тобой.
Но разве там во всех трех напишут про изнасилование?
:)
Да и важно ли это?
Посмотри хоть на Великую Отечественную. И "независимые" источники. У нас одни данные, у немцев другие, у америкозов третьи у евреев четвертые. У уродов войну переписывающих - пятые. А это всего то сколько лет прошло?
Думаешь раньше по другому было?
Хрен с ним с изнасилованием, тем паче, что У Владимира ваще гарем был, о чем пишут именно православные историки, тем не менее считая его святым.
Именно, сравнивая противоречивые данные разных источников извлекаются крупицы истины. Ну а уж если во всех независимых источниках пишут одно и тоже - тут сомнений быть не может.
Вот посмотри: как бы не разнились источники, но не амирикосы, ни немцы, ни евреи, ни французы, ну никто не может оспорить, что Берлин-таки взят русским. Кстати, в Америке есть две истории, как и у нас сейчас: одна льется с экранов зомбоящиков для непритязательной публики, вторая изучается серьёзными учеными в университетах. Ни один профессиональный историк американский, если он не выступает за деньги - не попрёт против истины, его заклюет учёное сообщество.
Так, возвращаясь к источникам: есть факты, которые подтверждаются независимыми источниками, есть факты, которые по разному трактуются в различных источниках, они являются спорными, и доказательство хотя бы одного такого факта - это как минимум тема докторской, чем и занимаются ученые
Православный историк Гумилев говорил: (не дословно, но по сути) беда не в том, что история ничему не учит, а в том, что историю никто не учит. Человек, знающий историю, не станет повторять ошибки предшественников, как не будет наступать на грабли человек, знающий, что до него на эти грабли уже наступил другой. Важно знать, что грабли эти есть и что на них уже наступали.
А у нас как: посмотрел попсовую передачу по тв - сразу спец по истории России с заверениями "космического масштаба..." (с), далее цитату продолжать не буду.
Вот и с вами также будет. Не дай бог перейдете дорожку беспринципному и активному слою войнов (купцов) и примут законы какие надо и примут меры какие надо. Типа : "по деревням не собираться, на заваленках не сидеть. больше одной курицы в доме не держать." Не согласен? - Расстрелять.
Православная община против власти никогда не пойдёт ибо всякая власть от бога. Скрыться в леса, разве что...
Про грабли это вроде как всем понятно.
Только вот кто то считает что на них обязательно надо наступить :)
Считают обычно те, кому вдолбили, что никаких граблей нет - наоборот - путь усеян лепестками роз. А самому проверить безопасность пути лень, да и неинтересно. Да еще подначивают со стороны: сомнение - это грех, вперёд, к новым рубежам!!!
А если зайти к вопросу о создании общины с другого бока? Не то, что бы полностью отбросить концепцию изначальной православной идейности общины и общинников. А попробовать подумать именно в материальном ключе. Я вот о чем. Человеку о душе и боге хорошо думается летом, когда тепло и ягоды-грибы растут. Зимой хуже, а потом уже вовсе не думается, ежели крыши над головой нет. Вспоминаются рыбалки с друзьями. городские дикари, только добравшись до воды, кидали снасти и уже не думали ни о чем, ни о том, что туча на горизонте, ни о предстоящем ночлеге холодной ночью. Я с большим трудом убедил их за несколько рыбалок, что лучше потратить сначала час на обустройство быта, чем мокнуть и мерзнуть потом под дожем всю ночь.
Вот община. Пусть православная, пусть иудейская, пусть атеисты соберутся, пусть приверженцы веры в летающие тарелки. Устав, отношения, лидерство - все временно на второй план. В первую голову решение стратегических задач материального плана и прежде всего для себя самого, что б не стыдно в глаза потом людям смотреть было. Вплоть до бизнес-планов по отдельным видам деятельности. Смет, расчетов. Без такой прикидки нельзя, на мой взгляд, заниматься такой серьезной вещью как создание собственного пространства жизни, ведь община предполагает именно это. Сердце вроде подсказывает: скорее, надо спасать себя, Россию, русских... Сомненья прочь, пока сомневаемся - не успеем... Разум говорит: сначала крыша на головой - потом рыбалка.
Идея - штука хорошая, но только подкрепленная материальными подпорками. Павел говорит: фундамент - православие, возможно он прав, но вот возьмите готовый дом - в нем зимой может жить хоть православный хоть католик, хоть буддист. На холоде, без дома погибнут все, вне зависимости от религии. Стало быть - основа, фундамент общины - материальное ее обеспечение, а вера может быть любая.
Еще такая вещь. Заранее извиняюсь, если будет выглядеть некорректно. Есть куча общин православных, где люди работают и служат богу по полной. В приведённых в самом начале темы цитатах - основой общины выдвигается принцип служения богу. Добро пожаловать в монастырь - максимальное служение богу, работа на свежем воздухе, взаимопомощь, жертвенность и всё-всё- всё, о чем говорилось в вышеозначенных цитатах. С детьми, правда, туговато... Ну тут я не знаю, что богу угоднее - деторождение или полная самоотдача себя ему.
По организации и выборе места для общины. Возможно, имеет смысл действовать через сельских священнослужителей. Находим деревню с приходом, знакомимся со священником. Он наверное не откажет единоверцам в помощи, хотя бы информационной.
Как известно, Русская православная церковь в вопросе о возвращении земель настаивала на полной реституции, то есть возвращении ей 3 млн гектаров государственных земель.
Земли у попов есть. Деньги тоже есть.
Оно им надо?
Тратить Свои деньги на такое дело?
А мне кажется что основой общины должен быть человек, личность. И деятельность общины должна быть направлена на всестороннее развитие человека и личности, ограничение и подавление деградирующих и вредоносных элементов и позывов в нём. Стержень общины, наиболее ценным элементом должен бырь ребёнок, Русский ребёнок. Объединяющим признаком должна быть Русская национальность, кровь. Такова устанавливается членом общины в заявительном порядке. Справка о соблюдении расовой гигиены за последние 3000 лет необязательна. Считаешь себя Русским? Жить по Русским канонам и обычаям можешь? В могилки не плюёшь? Значит самоидентификации состоялась. Напомню что не все нации, расы могут жить по-Русски, только комплиментарные. Ассимилировать могут (хотят) далеко не все. Да и нужно ли это? Далее, религия должна быть отделена от мирской жизни и не быть общим знаменателем. Для добрых дел разницы нет особой кто выполнил их: православный или родновер. Мусульмане конечно проходят мимо в нашем случае. Им с нами не интересно будет. Вечно слышать что тебя ущемляют и оскорбляют чувства верующего совершенно невыносимо. Плюс асинхронизм празднований и вечный недостаток в мечетях накладывает не хилый отпечаток на Русскую общину. Но свободу вероисповедания декларировать обязательно между русскими и уважительно к таковой свободе, а точнее свободному выбору относиться.
Место общины. Преступной ересью считаю закладывать поселение в чистом поле. Проекты Greenfield наиболее дорогие и под силу только Германам с большим количеством стерлингов. В нашем случае, вписываться нужно в имеющуюся (оставшуюся) инфраструктуру: дороги, дома, колодцы, угодья. Отдельным необходимым фактором стоит выделить лес, а точнее его неотвратимое наличие, ибо это топливо, стойматериалы, продовольствие, укрытие и предмет промысла. Далее, издавна успешным считалось поселение на слиянии 2-х вод или в окружении озёр. Необходимо обратить внимания на таковые деревни, сёла - это восполняемые биологические ресурсы, а при имении в общине инженерОв и мужиков с руками, ещё и гидроэнергетические. Наиболее старые деревни закладывали не спроста, а с умом и с обоснованием. Нужно этим проникнуться.
Идеология. Считаю что необходимо придерживаться идеологии война-пахаря. Основной символ плуг и ружьё. Некое сообщество вольных пахарей-стрелков, как апофеоз взаимодействия самоорганизованного и вооружённого народа. Для целей обороны разумеется и охоты Это не форма экстремизма. :)
Почитать и прислушиваться старших Руссских, уважать соседей и родню, любить семью и трудиться для её процветания, любить жену и не прелюбодействовать, любить работать, уметь постоять за себя и близких, помогать нуждающимся, уметь прощать друзей и ненавидеть врагов. Быть, по возможности, скромным и не навязывать свои ценности и привычки окружающим. Уметь противостоять вредным привычкам, быть примерным отцом для своих детей. Быть званным гостем, но знать где твой дом, также уметь встречать и провожать гостей...
Нужна ещё детализация?
Провокационные вопросы: "А могут ли так нерусские? И если могут так, то могут ли быть с нами?" не принимаются. Ответ уже дан в теле сообщения.
Как- то один из знатных людей обратился к мудрецу с вопросом:
- Скажи, уважаемый, раз ты такой умный, почему же ты не богатый?
На что мудрец, обратившись к его расшитому золотом дорогому кафтану, ответил:
- Видишь ли, уважаемый кафтан, богатство мое внутри, а не снаружи. Ведь когда твой хозяин засыпает, он не берет с собой ни тебя, ни своих слуг, ни золото, ни чего-либо другого. И если ему приснится тигр, бегущий за ним, то ему придется в страхе убегать от тигра, а не звать на помощь слуг. Спасет его во сне от тигра лишь умение быстро бегать.
Если же ему приснится, что он замерзает в лютый мороз, он будет трястись от холода и не сможет взять и укрыться тобою - теплым кафтаном. Его спасет от холода лишь умение разжигать огонь. ИСТИННОЕ БОГАТСТВО - ЭТО НАШИ СПОСОБНОСТИ! ОНИ ВНУТРИ, А СНАРУЖИ ЛИШЬ ТОЛЬКО ИХ ПРОЯВЛЕНИЕ.
Богач, изумленный тем, что мудрец говорит с его кафтаном, а не с ним, воскликнул:
- Да ты безумен! Как можно говорить с моим кафтаном и не видеть меня - его хозяина!
На что мудрец, улыбнувшись, сказал:
- Вот так и большинство людей. Они говорят с телами и не видят тех, кто является их хозяевами.
Богатство - это неотъемлемая часть человека, это его суть. Можно ли допустить, что Бог беден? Нет. А все мы БОГИ по своей сути. Вопрос только в том, что мешает нам проявить себя Богом, раскрыть свое богатство в жизни.
Почитать и прислушиваться старших Руссских, уважать соседей и родню, любить семью и трудиться для её процветания, любить жену и не прелюбодействовать, любить работать, уметь постоять за себя и близких, помогать нуждающимся, уметь прощать друзей и ненавидеть врагов. Быть, по возможности, скромным и не навязывать свои ценности и привычки окружающим. Уметь противостоять вредным привычкам, быть примерным отцом для своих детей. Быть званным гостем, но знать где твой дом, также уметь встречать и провожать гостей...
Нужна ещё детализация?
Провокационные вопросы: "А могут ли так нерусские? И если могут так, то могут ли быть с нами?" не принимаются. Ответ уже дан в теле сообщения.
Вопросов и не последует. Последует утверждение: так могут жить не только русские, а вот русские по крови часто так жить не могут и не живут
Последует утверждение: русские по крови часто так жить не могут и не живут
Тема: Русская община
Vaguda тебе не нравится русский народ, незаходи в темы, где русские создают общины. Зачем влазиешь в темы и вбиваешь клин разногласия. Объединять нужно, а не задавать провокационные вопросы.
ср., 14/10/2009 - 15:31
Костя, что такое, "жить по-русски"?
ср., 14/10/2009 - 08:39
Вот община. Пусть православная, пусть иудейская, пусть атеисты соберутся, пусть приверженцы веры в летающие тарелки. Устав, отношения, лидерство - все временно на второй план. В первую голову решение стратегических задач материального плана и, прежде всего для себя самого,…
пн., 12/10/2009 - 08:27
Очень смелое утверждение, но, к сожалению, не имеющее фактического подтверждения.
О том что..
Весь предыдущий исторический опыт нашего государства говорит о том, что более крепкого основания, чем Православие (и, как следствие, любви к своей семье, к своему народу и к своей стране), у нас нет
Тема : община улучшающая мир. нужны подвижники и герои!
чт., 30/07/2009 - 00:24
Объединение и община - две большие разницы, как говорят в Одессе.
А в деревнях тесно станет только тогда, когда там проще чем в городе будет получить материальные блага и не раньше.
сб., 15/08/2009 - 15:43
Я живу сейчас между городом и деревней. И, исходя из своего малого опыта, могу сказать, что ежели на земле работать, именно работать, а не получать пассивный доход от сдачи московской квартиры или н-ной суммы в банке, о тонких материях задумываться времени мало будет. Думаю, это подтвердит любой крестьянин.
Случай был лет пятнадцать назад.
Надо было перетаскать большую кучу перегноя с одного места на другое. И ведь прикольно так получилось, что таскали эту кучу я , иеговистка одна и представитель баптисткой церкви. Баптист с иеговисткой начали спорить о высоком. Я таскал. Они спорили. Когда я перетаскал пол-кучи, пришлось всё-таки привести их в чувство старинной древнегреческой поговоркой: "Деля Небеса, не потеряйте Землю".
Еще один случай. Наши дни. Есть в материной деревне один чудак. В деревню он прибыл из города, где руководил раньше какой-то компьютерной конторой. Что то в городе ему надоело, с женой развелся, переехал к маме в деревню.
Раньше я общался с ним немного, сейчас перестал. Он СИСТЕМУ придумал. Многотомный труд. Так в этой теории у него все складно и ладно, что вот только введи ее на государственном уровне и всем хорошо будет и работать то почти не надо будет. Что он, собственно, и начал уже претворять в жизнь. Мать у него больная восьмидесятилетняя женщина. Живут на её пенсию. В огороде не хрена не растёт, работать некому, бабка не может, а Юра все детали системы додумывает и письма президенту и правительству пишет. И говорит, что он стоит рядом с богом и с простыми смертными ему разговаривать западло.
Пример третий - анастасийцы. Про этих и говорить то невозможно, смех один. У них, понимаешь ли "пространство любви в один гектар" надо создать и манна небесная сама тебе в рот будет падать, в крайнем случае белки орехи будут приносить. Ведь всё так просто, создал пространство любви и все у тебя там само растет и размножается. А ты ходишь по етому пространству и всех любишь (кроме евреев конечно).
сб., 15/08/2009 - 17:12
Я предполагаю, что секты нет. Но еще больше я уверен, что создавая какую-либо организацию, а община - это организация, нельзя руководствоваться только благими намерениями, слушать сердце и т. п.
Ежели полазить еще то можно и продолжать.
Друг мой складывается впечатление у тебя нет доверия к людям, а так же стремления к объединению.
Отличная подборка, Володя, но далеко не полная. Покопайтесь еще и создайте тему с обсуждением моей личности. И, повторюсь, не тыкайте мне, неуважение к собеседнику провоцирует ответную реакцию.
Что касается моего участия в теме, я могу договориться с кем угодно, заключить словесный договор. Если автор темы попросит меня не участвовать (может даже потребовать - это его полное право), я участвовать, разумеется не буду. А вашим, друг мой, призывам следовать не намерен. Разве с вас недостаточно того, что я не комментирую ваши сообщения? Вам хочется распоряжаться темами, даже не вами созданными и рекомендовать тем или иным участникам писать или не писать в теме? Не много ли взваливаете на себя?
По поводу моего доверия-недоверия к людям и прочих ваших домыслов, опять же можете поразмышлять в созданной вами теме.
Прошу у всех прощения за отвлечение от темы. За себя и "за того парня".
Переубеждать никого не собираюсь.
У каждого свое мнение.Видимо подкрепленное своим опытом.
Лично мой опыт сводится к тому,чтобы не полагаться
на деньги,т.к. это слишком обманчивая и ненадежная вещь.
Я не сторонник на авось.Стараюсь придерживаться
"Ищите прежде Царствие Небесное,остальное приложится вам."
Если не пытаться верно это понять,то конечно,это вызывает протест.
Не знаю,позволительно ли такое сравнение.Ребёнок,сидит в своей комнате,обижен на родителей,запретивших ему что-то,чего он очень хочет.Рассуждает,строит какие-то свои логические цепочки,исходя из "я хочу".В случае, если родители разумные,чего стоят его рассуждения?Где истинное благо для ребенка?Конечно,воля родителей,т.к. она направлена на то,чтобы он вырос здоровым,разумным,самостоятельным,в полную меру зрелым.
Так и с человеческими рассуждениями.Если полагаться только на свой рассудок - попадешь впросак.
Каждый из нас,знает ли наверняка,что для него благо?
Положившись только на свои возможности,деньги,опыт,приехав в деревню,это будет очень ограничивать,т.к. будет страх - прогореть,лишиться заработанного.
Если полагаться не только на себя,откроется более широкий взгляд,какие-то возможности,легче будет строить общение с местными жителями,когда сердце не обременено "состоянием".А ведь среди местных можно будет найти порядочных людей,которые могут стать друзьями,если увидят ваши нестяжательные намерения.
Пожалуйста,не пишите типа "Поезжай-ка ты в тайгу,к Агафье..."
Я всё прекрасно понимаю.Про необходимость необходимого.
Если Вагуде было бы все равно он просто бы прошел мимо темы.
Ты столько время потратил на сбор компромата :) а слабо было столько же потратить усилий на позитив.
Сказать: О мужики а как будет если еще и так. Я вот что надумал. Тоько вот здесь у вас то и то не сходится - поясните.
А мы тебе: Не плохо а если так попробовать еще. Смотри есть еще эта и эта возможность. А вот имелось в виду так то и так то.
Заметь не говорим же вам что не получится :)
Предлагаем взглянуть на вопрос с земли а не с неба.
Кстати да и за компромат спасибо.
Сжато мнение Вагуды по этому вопросу.
Я подписываюсь под каждым словом.
Есть такие супостатские слова менеждмент да мотивация.
Без которых никуда. Я не призываю к старым учебникам но указываю что это тоже надо учитывать.
Это хорошо когда "за Родину" и на амбразуры.
Только еще лучще если после арподготовки при поддержке Илов и Тешек.
Конечно и с лопатками пойдем если прижмет. Но тогда нас враз мало станет. И жизнью опять будут править те кто в тылах отсиделся.
Почитать и прислушиваться старших Руссских, уважать соседей и родню, любить семью и трудиться для её процветания, любить жену и не прелюбодействовать, любить работать, уметь постоять за себя и близких, помогать нуждающимся, уметь прощать друзей и ненавидеть врагов. Быть, по возможности, скромным и не навязывать свои ценности и привычки окружающим. Уметь противостоять вредным привычкам, быть примерным отцом для своих детей. Быть званным гостем, но знать где твой дом, также уметь встречать и провожать гостей...
Нужна ещё детализация?
С таким соседом, будь он хоть марсианин, жить можно. И чхать на комплиментарность марсиан по отношению к русским.
Напомню что не все нации, расы могут жить по-Русски, только комплиментарные.
Список комплиментарных и не очень в студию!
Не дождётесь :) Это уже ого-го, подрыв государственного строя, сирич, экстремизьм. :)
Приведу, как говорит следствие, косвеные улики таковых. Итак, к таким национальностям относятся полукровки, элементы утратившие свою самобытность из-за долгого пребывания в среде русских, разделяющие их позицию, взгляды, обычаи, одинаковые реакции на смешное и грустное, в конфликте не делает выводов кому следует отдать предпочтение родо-племенныму или дружескому оппоненту. Таковых можно встретить почти в любом народе, к каком-то больше, в каком-то меньше.
Мне тут на местном форуме по этой теме ссылку кинули.Не знаю как оформить.(может редактор поможет)
Передача "Жди меня" от 5.10.2009.
Сюжет про Семухина В.А. Котельничский р-н Кировской обл.
Решил возродить деревню.Призывает семьи.Есть 20
домов.Все более-менее.
Что если за основу взять подобную деревню.
Съездить,всё разузнать.Было бы проще достичь необходимого минимума.
Оттого и смелое, что опирается на исторические факты. Очень познавателен в этом смысле фильм "Гибель империи. Византийский урок": http://www.vizantia.info/docs/13.htm . Вам будет так же интересно посмотреть раздел "Дискуссия о фильме".
Разместил информацию о местности. В ветке https://fermer.ru/forum/rabota-predlagayu-ishchu-pereezd-v-selskuyu-mest...
Как я понял, оно опирается исключительно на просмотр зомбоящика, в котором не стесняются извращать историю. Мне не будет интересно просмотреть раздел "Дискуссия о фильме" - я прекрасно знаю по личному опыту как ляпаются подобные фильмы и по чьему заказу.
"не читайте советских газет" (с)
А вот исторические факты:
Начнем со столь почитаемого православными так называемого "Святого" Владимира", ведь именно с ним православные и примкнувшие к ним связывают начало русской истории, русофобски кастрируя её на несколько веков. Итак:
Владимир запятнал себя убийством Рогволода, князя Полоцка и его сыновей, которые были ни в чем не виноваты и даже не воевали с ним. Он изнасиловал дочь Рогволода Рогнеду. Та даже хотела убить Владимира, мстя за смерть отца и братьев. Владимир вероломно умертвил собственного брата. Предал он и своих боевых товарищей — варягов. У этого князя, и тому свидетельство летопись, грехов было достаточно. На его репутацию воителя тяжким грузом легла корсунская авантюра. Но главным злом являлась его религиозная реформа - последствия которой мы ощущаем до сих пор.
Если бы с введением христианства Русь стала единой... Мы видим обратное. После смерти Владимира Святославовича между его сыновьями началась ожесточенная борьба за власть, завершившаяся победой в 1019 г. Ярослава Владимировича. Русские резали русских как злейших врагов. И вроде бы для объединения Руси. Однако наследники Ярослава — Изяслав, Святослав, Всеволод — не смогли сохранить единства Руси. Очень долго перечислять всю родословную потомков Владимира, заметим только, что большинство из них с завидным упорством ненавидели своих родственников и по мере сил вырезали их с принадлежащими им деревеньками и городками. Период феодально раздробленности длился примерно до правления Ивана Третьего Васильевича, русские резали русских, православные резали православных.
Грозный. Тот, хоть и был царем всея, просто разделил государство на две части опричнину и земщину. В опричнину царь включил наиболее важные земли — экономически развитые районы страны, важные в стратегическом отношении пункты. На этих землях поселились дворяне, входившие в опричное войско. Содержать его входило в обязанность земщины. Бояр с опричных территорий выселяли.
В опричнине создавалась параллельная система управления государством. Ее главой стал сам Иван IV. Опричнина была создана для устранения тех, кто выражал недовольство самодержавием. Это была не только административная и земельная реформа. Стремясь уничтожить остатки феодального дробления в России, Иван Грозный не останавливался ни перед какими жестокостями. Начался опричный террор, казни и ссылки. Особенно жестокому разгрому подверглись центр и северо-запад русской земли, где боярство было особенно сильным. В 1570 г. Иван IV предпринял поход на Новгород. По дороге опричное войско разгромило Клин, Торжок и Тверь.
Опричнина не уничтожила княжеско-боярского землевладения. Однако она сильно ослабила его мощь. Была подорвана политическая роль боярской аристократии, выступавшей против
политики централизации. В то же время опричнина ухудшила положение крестьян и способствовала их массовому закрепощению.
При Борьке Годунове произошло окончательное закрепощение крестьян- отменен Юрьев день. С этого момента, вплоть до 1861 года Русь-Россия была поделена на две части: рабов и господ. Попы входили в число господ. Монастыри владели сотнями тысяч душ.
Нужно ли здесь перечислять многочисленные мелкие бунты или достаточно вспомнить Разина и Пугачёва?
Смутное время, семибоярщина - это что? великое объединение под эгидой православия?
А вообще, я взялся за неблагодарное дело, кратко пересказывая учебник истории за четвертый класс любителям телевидения
Вагуда жжешь!
Именно так!
Честно - очень не люблю рассуждать на тему истории.
Господа - вы не были свидетелями.
И по сути практически каждый источник не объективен.
Не бейте меня палками.
Но посудите сами.
До христианства земля тоже была заселена :).
До православия на Руси тоже жили люди :)
Просто сторонники православной религии взяли верх.
Да это и не странно.
Откуда она к нам пришла? - из Византии.
Кто в Византии чаще всех и дольше всех бывал?
Наемники и купцы (что в древности было одно и тоже - войны они были).
Не ремесленники, ни землепашцы и не рыбаки.
Богатая и сильная (заряженная на активные действия) прослойка населения решила устроить передел власти с местными братками. А тут и повод хороший нашелся - вера "истинная". Не исключаю - были и фанатики. Но, власть и деньги наравне с верой позволили одним взять верх над другими.
Вот и с вами также будет. Не дай бог перейдете дорожку беспринципному и активному слою войнов (купцов) и примут законы какие надо и примут меры какие надо. Типа : "по деревням не собираться, на заваленках не сидеть. больше одной курицы в доме не держать." Не согласен? - Расстрелять.
Поэтому и говорю я вам о том что среди вас тоже должны быть те кто в состоянии продвигать интересы вашей общины в существующих реалиях. Свои войны, свои купцы. Но вот как и почему эти войны будут служить а не властвовать? Есть стадо баранов, ты волк - почему нельзя их есть?
Ваша община должна стать соборным олигархом местного значения. Иметь свое лобби во власти. Продвигать свои интересы на рынке.
Как евреи, как чуреки.
И это правильно.
Ели вы не видите пауков - это не значит что они за вами не гонятся (поговорка параноика :)
Есть метод сравнительного анализа источников. Берутся независимые друг-от-друга источники, например: русские летописи, европейские хроники и арабские источники за один период, на основании их возможно приблизиться к истине
Согласен с тобой.
Но разве там во всех трех напишут про изнасилование?
:)
Да и важно ли это?
Посмотри хоть на Великую Отечественную. И "независимые" источники. У нас одни данные, у немцев другие, у америкозов третьи у евреев четвертые. У уродов войну переписывающих - пятые. А это всего то сколько лет прошло?
Думаешь раньше по другому было?
Хрен с ним с изнасилованием, тем паче, что У Владимира ваще гарем был, о чем пишут именно православные историки, тем не менее считая его святым.
Именно, сравнивая противоречивые данные разных источников извлекаются крупицы истины. Ну а уж если во всех независимых источниках пишут одно и тоже - тут сомнений быть не может.
Вот посмотри: как бы не разнились источники, но не амирикосы, ни немцы, ни евреи, ни французы, ну никто не может оспорить, что Берлин-таки взят русским. Кстати, в Америке есть две истории, как и у нас сейчас: одна льется с экранов зомбоящиков для непритязательной публики, вторая изучается серьёзными учеными в университетах. Ни один профессиональный историк американский, если он не выступает за деньги - не попрёт против истины, его заклюет учёное сообщество.
Так, возвращаясь к источникам: есть факты, которые подтверждаются независимыми источниками, есть факты, которые по разному трактуются в различных источниках, они являются спорными, и доказательство хотя бы одного такого факта - это как минимум тема докторской, чем и занимаются ученые
Православный историк Гумилев говорил: (не дословно, но по сути) беда не в том, что история ничему не учит, а в том, что историю никто не учит. Человек, знающий историю, не станет повторять ошибки предшественников, как не будет наступать на грабли человек, знающий, что до него на эти грабли уже наступил другой. Важно знать, что грабли эти есть и что на них уже наступали.
А у нас как: посмотрел попсовую передачу по тв - сразу спец по истории России с заверениями "космического масштаба..." (с), далее цитату продолжать не буду.
Про грабли это вроде как всем понятно.
Только вот кто то считает что на них обязательно надо наступить :)
Православная община против власти никогда не пойдёт ибо всякая власть от бога. Скрыться в леса, разве что...
Считают обычно те, кому вдолбили, что никаких граблей нет - наоборот - путь усеян лепестками роз. А самому проверить безопасность пути лень, да и неинтересно. Да еще подначивают со стороны: сомнение - это грех, вперёд, к новым рубежам!!!
А если зайти к вопросу о создании общины с другого бока? Не то, что бы полностью отбросить концепцию изначальной православной идейности общины и общинников. А попробовать подумать именно в материальном ключе. Я вот о чем. Человеку о душе и боге хорошо думается летом, когда тепло и ягоды-грибы растут. Зимой хуже, а потом уже вовсе не думается, ежели крыши над головой нет. Вспоминаются рыбалки с друзьями. городские дикари, только добравшись до воды, кидали снасти и уже не думали ни о чем, ни о том, что туча на горизонте, ни о предстоящем ночлеге холодной ночью. Я с большим трудом убедил их за несколько рыбалок, что лучше потратить сначала час на обустройство быта, чем мокнуть и мерзнуть потом под дожем всю ночь.
Вот община. Пусть православная, пусть иудейская, пусть атеисты соберутся, пусть приверженцы веры в летающие тарелки. Устав, отношения, лидерство - все временно на второй план. В первую голову решение стратегических задач материального плана и прежде всего для себя самого, что б не стыдно в глаза потом людям смотреть было. Вплоть до бизнес-планов по отдельным видам деятельности. Смет, расчетов. Без такой прикидки нельзя, на мой взгляд, заниматься такой серьезной вещью как создание собственного пространства жизни, ведь община предполагает именно это. Сердце вроде подсказывает: скорее, надо спасать себя, Россию, русских... Сомненья прочь, пока сомневаемся - не успеем... Разум говорит: сначала крыша на головой - потом рыбалка.
Идея - штука хорошая, но только подкрепленная материальными подпорками. Павел говорит: фундамент - православие, возможно он прав, но вот возьмите готовый дом - в нем зимой может жить хоть православный хоть католик, хоть буддист. На холоде, без дома погибнут все, вне зависимости от религии. Стало быть - основа, фундамент общины - материальное ее обеспечение, а вера может быть любая.
Еще такая вещь. Заранее извиняюсь, если будет выглядеть некорректно. Есть куча общин православных, где люди работают и служат богу по полной. В приведённых в самом начале темы цитатах - основой общины выдвигается принцип служения богу. Добро пожаловать в монастырь - максимальное служение богу, работа на свежем воздухе, взаимопомощь, жертвенность и всё-всё- всё, о чем говорилось в вышеозначенных цитатах. С детьми, правда, туговато... Ну тут я не знаю, что богу угоднее - деторождение или полная самоотдача себя ему.
По организации и выборе места для общины. Возможно, имеет смысл действовать через сельских священнослужителей. Находим деревню с приходом, знакомимся со священником. Он наверное не откажет единоверцам в помощи, хотя бы информационной.
http://www.reline.ru/news/9067.html
Как известно, Русская православная церковь в вопросе о возвращении земель настаивала на полной реституции, то есть возвращении ей 3 млн гектаров государственных земель.
Земли у попов есть. Деньги тоже есть.
Оно им надо?
Тратить Свои деньги на такое дело?
А мне кажется что основой общины должен быть человек, личность. И деятельность общины должна быть направлена на всестороннее развитие человека и личности, ограничение и подавление деградирующих и вредоносных элементов и позывов в нём. Стержень общины, наиболее ценным элементом должен бырь ребёнок, Русский ребёнок. Объединяющим признаком должна быть Русская национальность, кровь. Такова устанавливается членом общины в заявительном порядке. Справка о соблюдении расовой гигиены за последние 3000 лет необязательна. Считаешь себя Русским? Жить по Русским канонам и обычаям можешь? В могилки не плюёшь? Значит самоидентификации состоялась. Напомню что не все нации, расы могут жить по-Русски, только комплиментарные. Ассимилировать могут (хотят) далеко не все. Да и нужно ли это? Далее, религия должна быть отделена от мирской жизни и не быть общим знаменателем. Для добрых дел разницы нет особой кто выполнил их: православный или родновер. Мусульмане конечно проходят мимо в нашем случае. Им с нами не интересно будет. Вечно слышать что тебя ущемляют и оскорбляют чувства верующего совершенно невыносимо. Плюс асинхронизм празднований и вечный недостаток в мечетях накладывает не хилый отпечаток на Русскую общину. Но свободу вероисповедания декларировать обязательно между русскими и уважительно к таковой свободе, а точнее свободному выбору относиться.
Место общины. Преступной ересью считаю закладывать поселение в чистом поле. Проекты Greenfield наиболее дорогие и под силу только Германам с большим количеством стерлингов. В нашем случае, вписываться нужно в имеющуюся (оставшуюся) инфраструктуру: дороги, дома, колодцы, угодья. Отдельным необходимым фактором стоит выделить лес, а точнее его неотвратимое наличие, ибо это топливо, стойматериалы, продовольствие, укрытие и предмет промысла. Далее, издавна успешным считалось поселение на слиянии 2-х вод или в окружении озёр. Необходимо обратить внимания на таковые деревни, сёла - это восполняемые биологические ресурсы, а при имении в общине инженерОв и мужиков с руками, ещё и гидроэнергетические. Наиболее старые деревни закладывали не спроста, а с умом и с обоснованием. Нужно этим проникнуться.
Идеология. Считаю что необходимо придерживаться идеологии война-пахаря. Основной символ плуг и ружьё. Некое сообщество вольных пахарей-стрелков, как апофеоз взаимодействия самоорганизованного и вооружённого народа. Для целей обороны разумеется и охоты Это не форма экстремизма. :)
Костя, что такое, "жить по-русски"?
Почитать и прислушиваться старших Руссских, уважать соседей и родню, любить семью и трудиться для её процветания, любить жену и не прелюбодействовать, любить работать, уметь постоять за себя и близких, помогать нуждающимся, уметь прощать друзей и ненавидеть врагов. Быть, по возможности, скромным и не навязывать свои ценности и привычки окружающим. Уметь противостоять вредным привычкам, быть примерным отцом для своих детей. Быть званным гостем, но знать где твой дом, также уметь встречать и провожать гостей...
Нужна ещё детализация?
Провокационные вопросы: "А могут ли так нерусские? И если могут так, то могут ли быть с нами?" не принимаются. Ответ уже дан в теле сообщения.
Ненавидеть врагов перебрал.
Как- то один из знатных людей обратился к мудрецу с вопросом:
- Скажи, уважаемый, раз ты такой умный, почему же ты не богатый?
На что мудрец, обратившись к его расшитому золотом дорогому кафтану, ответил:
- Видишь ли, уважаемый кафтан, богатство мое внутри, а не снаружи. Ведь когда твой хозяин засыпает, он не берет с собой ни тебя, ни своих слуг, ни золото, ни чего-либо другого. И если ему приснится тигр, бегущий за ним, то ему придется в страхе убегать от тигра, а не звать на помощь слуг. Спасет его во сне от тигра лишь умение быстро бегать.
Если же ему приснится, что он замерзает в лютый мороз, он будет трястись от холода и не сможет взять и укрыться тобою - теплым кафтаном. Его спасет от холода лишь умение разжигать огонь. ИСТИННОЕ БОГАТСТВО - ЭТО НАШИ СПОСОБНОСТИ! ОНИ ВНУТРИ, А СНАРУЖИ ЛИШЬ ТОЛЬКО ИХ ПРОЯВЛЕНИЕ.
Богач, изумленный тем, что мудрец говорит с его кафтаном, а не с ним, воскликнул:
- Да ты безумен! Как можно говорить с моим кафтаном и не видеть меня - его хозяина!
На что мудрец, улыбнувшись, сказал:
- Вот так и большинство людей. Они говорят с телами и не видят тех, кто является их хозяевами.
Богатство - это неотъемлемая часть человека, это его суть. Можно ли допустить, что Бог беден? Нет. А все мы БОГИ по своей сути. Вопрос только в том, что мешает нам проявить себя Богом, раскрыть свое богатство в жизни.
Вопросов и не последует. Последует утверждение: так могут жить не только русские, а вот русские по крови часто так жить не могут и не живут
Список комплиментарных и не очень в студию!
Я нашел список.
Последует утверждение: русские по крови часто так жить не могут и не живут
Тема: Русская община
Vaguda тебе не нравится русский народ, незаходи в темы, где русские создают общины. Зачем влазиешь в темы и вбиваешь клин разногласия. Объединять нужно, а не задавать провокационные вопросы.
ср., 14/10/2009 - 15:31
Костя, что такое, "жить по-русски"?
ср., 14/10/2009 - 08:39
Вот община. Пусть православная, пусть иудейская, пусть атеисты соберутся, пусть приверженцы веры в летающие тарелки. Устав, отношения, лидерство - все временно на второй план. В первую голову решение стратегических задач материального плана и, прежде всего для себя самого,…
пн., 12/10/2009 - 08:27
Очень смелое утверждение, но, к сожалению, не имеющее фактического подтверждения.
О том что..
Весь предыдущий исторический опыт нашего государства говорит о том, что более крепкого основания, чем Православие (и, как следствие, любви к своей семье, к своему народу и к своей стране), у нас нет
Тема : община улучшающая мир. нужны подвижники и герои!
чт., 30/07/2009 - 00:24
Объединение и община - две большие разницы, как говорят в Одессе.
А в деревнях тесно станет только тогда, когда там проще чем в городе будет получить материальные блага и не раньше.
сб., 15/08/2009 - 15:43
Я живу сейчас между городом и деревней. И, исходя из своего малого опыта, могу сказать, что ежели на земле работать, именно работать, а не получать пассивный доход от сдачи московской квартиры или н-ной суммы в банке, о тонких материях задумываться времени мало будет. Думаю, это подтвердит любой крестьянин.
Случай был лет пятнадцать назад.
Надо было перетаскать большую кучу перегноя с одного места на другое. И ведь прикольно так получилось, что таскали эту кучу я , иеговистка одна и представитель баптисткой церкви. Баптист с иеговисткой начали спорить о высоком. Я таскал. Они спорили. Когда я перетаскал пол-кучи, пришлось всё-таки привести их в чувство старинной древнегреческой поговоркой: "Деля Небеса, не потеряйте Землю".
Еще один случай. Наши дни. Есть в материной деревне один чудак. В деревню он прибыл из города, где руководил раньше какой-то компьютерной конторой. Что то в городе ему надоело, с женой развелся, переехал к маме в деревню.
Раньше я общался с ним немного, сейчас перестал. Он СИСТЕМУ придумал. Многотомный труд. Так в этой теории у него все складно и ладно, что вот только введи ее на государственном уровне и всем хорошо будет и работать то почти не надо будет. Что он, собственно, и начал уже претворять в жизнь. Мать у него больная восьмидесятилетняя женщина. Живут на её пенсию. В огороде не хрена не растёт, работать некому, бабка не может, а Юра все детали системы додумывает и письма президенту и правительству пишет. И говорит, что он стоит рядом с богом и с простыми смертными ему разговаривать западло.
Пример третий - анастасийцы. Про этих и говорить то невозможно, смех один. У них, понимаешь ли "пространство любви в один гектар" надо создать и манна небесная сама тебе в рот будет падать, в крайнем случае белки орехи будут приносить. Ведь всё так просто, создал пространство любви и все у тебя там само растет и размножается. А ты ходишь по етому пространству и всех любишь (кроме евреев конечно).
сб., 15/08/2009 - 17:12
Я предполагаю, что секты нет. Но еще больше я уверен, что создавая какую-либо организацию, а община - это организация, нельзя руководствоваться только благими намерениями, слушать сердце и т. п.
Ежели полазить еще то можно и продолжать.
Друг мой складывается впечатление у тебя нет доверия к людям, а так же стремления к объединению.
Оставь эту тему тем, кто желает объединиться
Отличная подборка, Володя, но далеко не полная. Покопайтесь еще и создайте тему с обсуждением моей личности. И, повторюсь, не тыкайте мне, неуважение к собеседнику провоцирует ответную реакцию.
Что касается моего участия в теме, я могу договориться с кем угодно, заключить словесный договор. Если автор темы попросит меня не участвовать (может даже потребовать - это его полное право), я участвовать, разумеется не буду. А вашим, друг мой, призывам следовать не намерен. Разве с вас недостаточно того, что я не комментирую ваши сообщения? Вам хочется распоряжаться темами, даже не вами созданными и рекомендовать тем или иным участникам писать или не писать в теме? Не много ли взваливаете на себя?
По поводу моего доверия-недоверия к людям и прочих ваших домыслов, опять же можете поразмышлять в созданной вами теме.
Прошу у всех прощения за отвлечение от темы. За себя и "за того парня".
Переубеждать никого не собираюсь.
У каждого свое мнение.Видимо подкрепленное своим опытом.
Лично мой опыт сводится к тому,чтобы не полагаться
на деньги,т.к. это слишком обманчивая и ненадежная вещь.
Я не сторонник на авось.Стараюсь придерживаться
"Ищите прежде Царствие Небесное,остальное приложится вам."
Если не пытаться верно это понять,то конечно,это вызывает протест.
Не знаю,позволительно ли такое сравнение.Ребёнок,сидит в своей комнате,обижен на родителей,запретивших ему что-то,чего он очень хочет.Рассуждает,строит какие-то свои логические цепочки,исходя из "я хочу".В случае, если родители разумные,чего стоят его рассуждения?Где истинное благо для ребенка?Конечно,воля родителей,т.к. она направлена на то,чтобы он вырос здоровым,разумным,самостоятельным,в полную меру зрелым.
Так и с человеческими рассуждениями.Если полагаться только на свой рассудок - попадешь впросак.
Каждый из нас,знает ли наверняка,что для него благо?
Положившись только на свои возможности,деньги,опыт,приехав в деревню,это будет очень ограничивать,т.к. будет страх - прогореть,лишиться заработанного.
Если полагаться не только на себя,откроется более широкий взгляд,какие-то возможности,легче будет строить общение с местными жителями,когда сердце не обременено "состоянием".А ведь среди местных можно будет найти порядочных людей,которые могут стать друзьями,если увидят ваши нестяжательные намерения.
Пожалуйста,не пишите типа "Поезжай-ка ты в тайгу,к Агафье..."
Я всё прекрасно понимаю.Про необходимость необходимого.
А мне что Владомир посоветуешь?
Тоже пошлешь?
Если Вагуде было бы все равно он просто бы прошел мимо темы.
Ты столько время потратил на сбор компромата :) а слабо было столько же потратить усилий на позитив.
Сказать: О мужики а как будет если еще и так. Я вот что надумал. Тоько вот здесь у вас то и то не сходится - поясните.
А мы тебе: Не плохо а если так попробовать еще. Смотри есть еще эта и эта возможность. А вот имелось в виду так то и так то.
Заметь не говорим же вам что не получится :)
Предлагаем взглянуть на вопрос с земли а не с неба.
Кстати да и за компромат спасибо.
Сжато мнение Вагуды по этому вопросу.
Я подписываюсь под каждым словом.
Есть такие супостатские слова менеждмент да мотивация.
Без которых никуда. Я не призываю к старым учебникам но указываю что это тоже надо учитывать.
Это хорошо когда "за Родину" и на амбразуры.
Только еще лучще если после арподготовки при поддержке Илов и Тешек.
Конечно и с лопатками пойдем если прижмет. Но тогда нас враз мало станет. И жизнью опять будут править те кто в тылах отсиделся.
С таким соседом, будь он хоть марсианин, жить можно. И чхать на комплиментарность марсиан по отношению к русским.
Не дождётесь :) Это уже ого-го, подрыв государственного строя, сирич, экстремизьм. :)
Приведу, как говорит следствие, косвеные улики таковых. Итак, к таким национальностям относятся полукровки, элементы утратившие свою самобытность из-за долгого пребывания в среде русских, разделяющие их позицию, взгляды, обычаи, одинаковые реакции на смешное и грустное, в конфликте не делает выводов кому следует отдать предпочтение родо-племенныму или дружескому оппоненту. Таковых можно встретить почти в любом народе, к каком-то больше, в каком-то меньше.