РАЗРАБОТКА НОВОЙ СЕЯЛКИ ТИПА СЗ-5,4. Страница 2 из 2

Сергей Михайлович, приветствую Ваши усилия по созданию сеялки. Хочу подарить Вам одно техническое решение сошника для раздельного высева семян и удобрений, которое мне ,скорее всего, не пригодится, а Вы его способны реализовать к нашей общей пользе. ___По существу это стандартный узкорядный сошник, в котором чугунный литой корпус заменён на стальной сварной произвольной конфигурации таким образом, чтобы между следами от дисков было 7,5 см и было предусмотрено размещение двух индивидуальных (для каждого диска) семяпроводов. Идея в том, что не надо расчитывать сошник и его составные части, т.к. кроме корпуса он будет полностью унифицирован с узкорядным. Ну а конструкцию корпуса сконструируйте сами. Сошник предлагаемой конструкции способен будет хорошо сеять семена с удобрениями с м-м 15 см или семена с м-м 7,5 см, чего НЕТ на отечественном рынке. Удачи в делах.

Всем здравствуйте!
Моё видение идеальной сеялки:
1.за основу можно взять сзп-3,6
2. увеличить ёмкость бункеров
3. установить прикатки
4. установить загрузочный шнек
5. более мощные пружины
6. по выбору комплектовать колтерами или дисковой бороной (ноу тилл, мини тилл)
7. сошник оставить без изменений, высевающий аппарат тоже не трогать
Теперь по позициям: ширина 3,6 оптимальна для транспортировки; если увеличить ёмкость бункеров, то за счет экономии времени на заправку сеялки выработка по гектарам будет не меньше чем у сз 5,4; прикатывающие колеса контролируют глубину и т.д.; загрузочный шнек удобная штука (и не нужно кататься с поднятым кузовом); прижимное усилие стандартных пружин сз достаточно только для парового поля...в зависимости от принципа перевода их в рабочее положение можно либо установить более мощные пружины либо если сеялка будет подниматься на колёсах поставить на резиновых амортизаторах (катрос)...;сняв передние колеса и усилив раму можно устанавливать турбо диски или лущильник в зависимости от технологии посева, туки можно направить между рядами лущильника; сошник оставить без изменений для возможности прикорневой весенней подкормки+пружинная борона сзади (за один проход несколько операций); высевающий аппарат прост и надежен ... я регулирую высев семян не кг а шт на 1м, туки можно настроить с помощью электронных кухонных весов...просто и эфективно!!!

Найду спонсора......построю сам!!!

Здравствуйте уважаемые форумчане. Изложу свое видение сеялки.
Сошник со смещенными дисками, обязательно успокоитель (направитель) семян. На воронежской СЗ-4.2 его просто нет вообще .
С возможностью регулировки давления на почву сошника в пределах 0-(100-150)кг.
С регулировкой глубины заделки семян перед (с переди либо с боку) сошником, достаточно широким колесом(колесами можно-как на semeato SHM) (ОПОРНО ПРИКАТЫВАЮЩЕЕ КОЛЕСО ЗА СОШНИКОМ ПОПАДАЕТ В БОРОЗДУ ПРОДЕЛАННУЮ СОШНИКОМ И ГЛУБИНА ДОСТАТОЧНО СИЛЬНО ПЛАВАЕТ, мягкая почва еще сильней заглубляется,твердая (камни после обработки или сошника) прыгает или просто сеет мельче из за настройки под определенные условия под мягкие-плохо по твердому(сошнику нужно сильнее давит вгрызаться а он всплывает), под твердые-заглубляется по мягкому когда сошник нужно придерживать от заглубления) .
С устройством закрытия семян в борозде как на Cherardi (с регулируемым давлением), независимо от контроля глубины.
Устройство приживающее семена к дну борозды как на John deere 1590 (не колесико) "пласмаска белая" колесико по влажной почве захватывает семена с налипшей почвой и выкидывает.
Катушки со приральнымы ребрами (можно и обычные), регулировка нормы вариатор, привод от отдельного колеса без всяких разобщителей которое поднимается когда поднимаешь сошники (сеялку)-высев отключается.
С уважением и надеждой увидеть (найти) хорошую отечественную сеялку.

Про регулировку глубины хода сошника, виноват, не понял. Мы собираемся сеять на конкретную глубину или на дно культивации? По жизни это разные способы сева. Концептуально: сеялку надо упрощать , а не наворачивать. Просьба об этом тоже думать.

для универсальности и качественного сева во всех условиях и по культивации на заданную глубину и с возможностью врезаться в подошву. мелкая осенняя дисковка сев в подошву-качественные равномерные всходы, Вам одно комуто другое. Опорное колесо идущее по ровному полю перед или с боку сошника качественней держит глубину чем опорное колесо идущее за сошником и попадающее в борозду проделанную этим же сошником. Посмотрите пожалуйста на сеялку семеато SHM два колеса сзади-сбоку от сошника или john deere 1590 одно колесо сбоку и немного смещено назад.нужна сеялка как можно проще а сошник качественно высевающий в любых условиях.

" Для универсальности" конструкций сошников не существует. Для качественного сева в обработанную (не важно: дисками, культиваторами) почву применяются сошники без приспособлений для регулировки хода. И только для прямого сева применяются приблуды, о которых Вы так подробно написали. Это почти правило.

что Вы имеете ввиду под "регулировкой хода"- глубину заделки семян тогда позвольте с Вами не согласиться как сеять весной (осенью) ячмень например и мелкосемянные на необходимую глубину. А по поводу давления на сошник я не знаю какая у Вас почва и условия сева но у нас сошник СЗ весной по следу трактора ну очень сеет не важно(прикатанный колесом "пластилин" ЮФО) , а great plains с усилием на сошник по следу в 100 кг неплохо, но у него контроль глубины опорно-прикатывающее колесо сзади которое идет по борозде после сошника о котором писал ранее. Вы имеете ввиду если правильно понял сеять сеялкой без регулировки заделки семян ("приблудами") на глубину культивации, дисковки извините считаю СЗ именно так и сеет(не считая регугировку усилием пружин и винтом на ГЦ-точность без "приблуд" оставляет желать лучшего) , но не очень со стороны качества сева. Вы бы хотели заменить свою СЗ не старую относительно на такую же только другой формы и цвета, я нет(не претендую на истину высказал только свое мнение) . Пример осенью дискуем на 4см сеем СЗ. У нас если и была влага маленькая, дисковка все 4 см и высушит.Сошник СЗ двигаясь по подошве не имея достаточного усилия создает дно борозды в форме W по серединке между проходами дисков сошника бугорок сухой земли(который был обработан дискованием) на который ложатся семена итог плохая всхожесть при отсутствии осадков(будут ждать дождя). А вот если будет достаточное усилие даже без смешения дисков хотя бы на 5мм врезаться во влажную подошву с контролем глубины всходы будут на порядок качественней (семена имея контакт с подошвой имеющей хоть небольшую влагу без прослойки сухой земли между семенем и подошвой взойдут дружно,равномерно даже без осадков) с контролем заделки семян (глубины хода сошника). Универсальность имелась в виду Вы к примеру сеете по плугу,культиватору,дискатору и регулируете давление и глубину заделки семян которые Вас устраивают "приблудами"-получаете сев на нужную глубину, ровные, дружные, крепкие всходы-большой урожай-высокую прибыль и довольны сеялкой и Вы и я!!! (мне не нужна СЗ другого цвета с другими ящиками и дозаторами мне нужен качественный посев в различных условиях(по разным предшественникам) и простая сеялка без электродозаторов итд итп. Если сошник с регулировкой усилия и глубины заделки-я не считаю это наисложнейшим механизмом. ) Простите но я не просил оценки своих мыслей что почти правильно а что нет, мы не в школе,университете а Вы не учитель,преподаватель(мой) без обид

Можно анкерный сошник по типу СКП но обязательно копирующий и дисковый нож регулируемый по высоте перед каждой стойкой,кому не нужен демонтировать. Нормально пойдет и по нулю и по пашне.
Либо однодисковый на диске дискатора только не выпуклом а плоском,ровном с маленькими вырезами или без под углом максимум 7 градусов для открытия борозды (вертикально), стойка шарнирно к кронштейну прикрепленному к раме (обязательно плотно на подшипниках не болтающаяся как обычно у отечественных производителей), ступица диска на качественных необслуживаемых подшипниках с хорошим уплотнением) нагрузить можно через маленькие цилиндры гидравлические как на Bourgault, копирование через гидропневматический аккумулятор, усилие прижатия через клапан гидравлический регулируемый с манометром(показывающим усилие-давление), ну соответственно глубина заделки(регулировка) каким нибудь колесом спереди либо сбоку, устройство качественно закрывающее борожду. По типу jd 1590 сошник 90 серии или подобных. но там чугунное колесо ну очень плохо закрывает борозду -пригает как незнаю что-недостаточное усилие да и конструкция устройства(закрывающего) не гуд .
Пойдет и по плугу с минимальным давлением на почву и по нулю с более высоким и по минималке соответственно.Внесение туков если раздельно отдельными сошниками как на vaderstad rapid в междурядья(через одно 1-3-5 итд). ОБЯЗАТЕЛЬНО ДОЛЖЕН ТЯНУТЬ МТЗ-82!!! Как самый распространенный трактор, который можно быстро заменить в случае поломки одного на другой в посевную что не сделаешь с ХТЗ-150 если он один(и может сломаться) Надеюсь чем то будет полезен пост.

Извините, коллега. . Полагаю, всё Вами написанное содержательно адресовано Сергею Михайловичу, поэтому моё вмешательство было неуместным.

Сергей Михайлович. Будучи убеждённым сторонником использования при конструировании сеялки существующей элементной базы и поразмышляв немного вдумчивее над возможностью использования для Ваших целей сошника от СЗУ, выявил ещё одну возможность более полного его использования, а именно: В стандартном сошнике СЗУ в заводских условиях вместо стандартных осей применить удлинённые в нерезьбовой части на 8-10 мм. При сборке для компенсации этого увеличения длины между корпусом и упорной втулкой устанавливается кольцо высотой 8-10мм. После полной сборки сошника с использованием удлинённой оси и компенсирующего кольца получим сошник, способный сеять с междурядием 7,5 см, что и требуется по агротехническим требованиям.

поэтому моё вмешательство было неуместным.

Выслушать мысли умного человека всегда приятно но без ненужной критики и оценки притом что и Вы и я можем ошибать как мне кажется в любых вопросах даже очень знакомых. Извините если доставил дискомфорт своими словами!

Сергей Михайлович. Решил высказаться по целесообразности раздельного внесения удобрений при посеве. Дозы комбинированных удобрений при посеве зерновых колеблются в пределах 50-150 кг. Производственный опыт говорит о безопасности внесения в один рядок с семенами до 75 кг в пересчёте на га при севе обычной рядовой сеялкой с междурядием 15 см. Другими словами: такое соотношение в рядке семян и удобрений не противоречит агрономическим требованиям. Из этого вытекает важное следствие - увеличивая количество рядков( за счёт уменьшения ширины междурядий с 15 до 7,5 см) можно, не нарушая агротехнику, высевать до 150 кг на 1 га в один рядок с семенами. К чему веду: при конструировании сеялки с узкими междурядиями обязательность раздельного высева семян и удобрений( даже в максимальных дозах) становится дорогостоящей, но малополезной опцией. Вопрос, конечно, Ваш , но тема для размышлений есть.

Мне кажется амафос и подобные в рядок да а вот селитра обжигает корневую систему на начальном этапе роста со всеми вытекающими, но я тоже сторонник совместного внесения дабы упрощать сеялку(ки). К примеру ячмень лучше сеять без удобрений(селитры) а селитру лучше вносить позднее после либо до сева под культивацию(если кто культивирует).

Я про комплексные удобрения писал. Селитру при посеве редко кто применяет, ещё реже- в максимальных дозах.

,

Прекрасно видел, Вы пожалуйста не читайте то что хотите услышать. У нас на ячмене используют в основном селитру (многие вместе с посевом) либо кас, карбамид . Озимые осенью-
аммофос с посевом. Как я понимаю сеялка должна быть не только для Вас и ваших потребностей или для меня, но повторюсь для упрощения сеялки внесение не раздельное считаю будет лучше. Другие участники как они считают выскажут свое мнение.

Допускаю- кто-то и применяет селитру или мочевину при посеве в рядок - 80, ну100 кг на 1 га. Речь о другом: о том, что ускорядно это же самое можно делать безопаснее для всходов.

Согласен с Вами. Говорят что даже 50кг/га в рядок селитры негативно влияет, сам не пробовал, междурядье 15,17,19см.

Наткнулся на темку. Хочу для себя попробовать сам сделать сеялку. Были старые сзшки 3.6, отжили свое. Взял спу-6, сеет не плохо по сухой пушистой почве, но чуть влага и все. сзшки во влагу шли лучше. Появилась мысль сконструировать что нибудь и объединить их вместе. Взять 2 сзшки, сделать шарнирную рамку чтобы соединить их, убрать часть сошников чтобы осталось 48-50 шт, захват 6 метров будет, бункера с высевающими и пневмой от спу. И получится прицепной вариант спу с большим бункером и двудисковым сошником. Шарнир позволит на неровных полях избежать недостатка сз-5.4, а 6 метров захвата больше производительность. Так же была мысль сделать 8ми метровую из 2х спу-4. Плюс норма высева на спу идеально выдерживается. Делаться будет сеялка под мтз 952й. Пока ищутся старые спу, точнее бункера с высевающими. сзшки с сошниками есть.

До поры до времени лучшим дозатором был Amity, но года три назад появились ещё круче, австрийские.
На данный момент лучше не видел. Очень легко настраивается, от 2кг до 400кг. Мы сеяли рапс и быстро настроили на 3,25 кг/га. Потом пшеницу на 190 кг/га. Норму держит. Настройка не сбивается. Чистится легко. Разбирается и снимается легко. Из нержавейки и полиуретана. Простой, как молоток. Приводится от обычных цепей-звёздочек. За три года очень интенсивного использования ничего не меняли. Стоят у нас на посевных комплексах "Partner-7,5".

Добрый день Disainer на мой взгляд тема интересная и как по мне уже хорошо что прежде чем что то сделать вы интересуетесь мнением потенциальных покупателей вот только построить универсальную сеялку все равно не получится и на это есть несколько причин:
1структура почв, климат ,выращиваемые культуры,севооборот,и технология возделывание очень разные и условия работы сеялки соответственно тоже кто то по парам привык пшеницу сеять а кому то надо по подсолнечнику ее успеть воткнуть и т.д и т.п. здесь наверное со мной все согласятся.
2 и наверное более значимое это на какую категорию покупателей вы нацеленны ведь требования для 500га и 50 000га отличаются принципиально в первом случае это качество сева во втором производительность и на мой взгляд это вещи не совсем совместимые
P.S.В зависимости от поставленной задачи и круг потенциальных покупателей будет обозначен то ли это крестьяне с резаком и сваркой то ли пижмаки у белых рубахах ну и запросы соответствующие у каждой категории

У самого покупка сеялки в ближайшие годы предстоит сз-3.6 уже не устраивает по всем параметрам а что на замен присматриваюсь к сеялкам с двудисковым сошником со смещеными плюс сзади колесо копирующие вот думаю если совместить две операции закрытие борозды и контроль глубины V-образными калесами как в работе такая конструкция себя поведет?

По сухому - вери гуд, по сырому - как колёса будут налипать