Ой! Ой, как мозгоклюи-дилетанты разгневались! Расслабьтесь, все это в прошлом, которое вы оба прожили, находясь в другой реальности. Поэтому и кажется вам прошлое, с одной стороны, ужасным, а с другой, что такого быть не могло!
:Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
Регистрация: 01.11.2011 - 11:11
: 14975
Не в сети
Заходил: 2 недели 1 день назад
Лемех пишет:
Ой! Ой, как мозгоклюи-дилетанты разгневались! Расслабьтесь, все это в прошлом, которое вы оба прожили, находясь в другой реальности. Поэтому и кажется вам прошлое, с одной стороны, ужасным, а с другой, что такого быть не могло!
А теперь плавно переходим к рудименту крепостного права - деревне. Что такое деревня? Деревня это сельская община без частной собственности на землю. В царские времена это периодический передел общинной земли "по едокам". а в советские вообще не пойми что... Все работали. все уставали, а результат стремился к "0"...
Не будем идеалистами - есть два вида дисциплины: дисциплина палки и дисциплина голода. Поздняя советская система занималась имитацией и того и другого. поэтому и рухнула. а все ее реальные достижения относятся к периоду когда была "палка" или хотя бы живая память о ней.
Деревня это такое место, где дисциплина голода в чистом виде не работает по определению. а "палка" как-то не современно... Поэтому срабатывает "полуголод" - народ просто разбегается, а на смену разбежавшимся придет либо техника, либо те, "кого не жалко" - среднеазиатские гестарбайтеры.
Лемех, а Вы в курсе про бойню в Новочеркасске, которую советская власть устроила рабочим в 60-х?
Как раз тогда, когда она "повернулась лицом к народу", как считают некоторые.
Или это "грязные инсинуации" Новодворской?
А кому до этого дело? Советская власть - самая советская власть в мире.
терпеть не люблю это выражение. Почитайте Энгельгардта, он хорошо писал про голод в деревне. Почитайте Чехова про Сахалин. Все возможно. В деревне, что потопаешь, то и полопаешь, если за тебя не полопают.
Александр Кочурков пишет:
Что такое деревня? Деревня это сельская община без частной собственности на землю
про какое время говорим? В классическом варианте добавьте барина, попа, исправника
когда в деревне была частная собственность на землю?
у помещика и попа была до крепостного и после крепостного права. Не только на землю, но и на лес. Отставным унтерам давали землю, надо бы уточнить на каких условиях.
:Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
Регистрация: 01.11.2011 - 11:11
: 14975
Не в сети
Заходил: 2 недели 1 день назад
Филипп пишет:
Александр Кочурков пишет:
когда в деревне была частная собственность на землю?
у помещика и попа была до крепостного и после крепостного права. Не только на землю, но и на лес. Отставным унтерам давали землю, надо бы уточнить на каких условиях.
И сколько это будет в %% к сельскому населению? Кстати. а почему Вы не в деревне, а на хуторе?
Позже можно было выделится по-моему. Во всяком случае моя пра-прабка фельшерица выделилась на хутор. На своей земле держала аптекарский огород, с него и с мед. помощи крестьянам и жила. Рядом был дом с землей мельника и его посевы. И еще несколько семей жили. А за рощей были общинные земли, кто не выделился.
:Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
Регистрация: 01.11.2011 - 11:11
: 14975
Не в сети
Заходил: 2 недели 1 день назад
Можно было... по столыпинской реформе и даже кто-то выделился. дабы потом опять слиться в общинном экстазе колхозов и совхозов.
Поэтому я говорю. что советская власть это совсем не социализм. а феодальная реакция. Реакция не в смысле регресс. а именно реакция на капиталистическое раздражение.
:Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
Регистрация: 01.11.2011 - 11:11
: 14975
Не в сети
Заходил: 2 недели 1 день назад
Филипп пишет:
Потом важен еще процент земли у этого процента :)
Абсолютно не важен. Важно то, что деревенский житель мог иметь только крошечное хозяйство и был вынужден опираться на соседскую общину. коей деревня и является.
:Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
Регистрация: 01.11.2011 - 11:11
: 14975
Не в сети
Заходил: 2 недели 1 день назад
Алекс16 пишет:
Так вот. При СССР машину мог себе купить практически каждый целеустремлённый человек, а теперь может купить каждый мудак.
Точнее в СССР купить машину мог каждый целеустремленный мудак. а теперь любой человек))) Наблюдал я семьи ИТР. которые копили на машину.... лет пять на картошке с растительным маслом и никаких глупостей. типа поездок в отпуск или книг.
А вы их обвиняете? Безопасно топтать ногами несуществующее. Вы патриот России? Почему не обвиняли их когда они, конкретно, были у власти?
А когда они ещё были у власти, их обвинять не в чем было.
Вся их вина в том, что они проиграли.
Принесли в жертву прекрасную страну - и проиграли.
Просрали и светлое будущее, и свою страну.
Да и до кучи всех нас в проигравших превратили.
Мы ведь, в большинстве своём, терпеливо жили по их дурацким правилам, соблюдали их дебильные законы (вндь понимали, что дебильные, но соблюдали) - и вдруг оказались побеждёнными.,,
Да это просто, Алекс.
Решение об эвакуации принимает не какой-то там водитель эвакуатора, а сотрудник полиции.
При этом он составляет соответствующие документы и делает фотографии местоположения машины, после этого её начинают на эвакуатор затаскивать.
Как этот человек рассказывает - у него просто украли машину с точки зрения закона.
Причём вне зависимости от того, нарушил он или нет, оплатил стоянку аатомобиля или сделал это потом - в любом случае это кража.
В общем, раз он сообразил у эвакуаторщиков её искать, то не так всё было, как он пишет.
То есть в любом случае человек тот врёт.
Точнее в СССР купить машину мог каждый целеустремленный мудак. а теперь любой человек))) Наблюдал я семьи ИТР. которые копили на машину.... лет пять на картошке с растительным маслом и никаких глупостей. типа поездок в отпуск или книг.
Точнее в СССР купить машину мог каждый целеустремленный мудак. а теперь любой человек))) Наблюдал я семьи ИТР. которые копили на машину.... лет пять на картошке с растительным маслом и никаких глупостей. типа поездок в отпуск или книг.
ложь
Ну да, точно. Десять лет надо было копитьа не пять.
За пять только воры могли накопить на машину.
Понятно, что воровали все, но не в таких масштабах, чтобы машины покупать..,
А в очереди стоять и того более нужно было...
:Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
Регистрация: 01.11.2011 - 11:11
: 14975
Не в сети
Заходил: 2 недели 1 день назад
Natascha.Reznikova пишет:
ложь
Ага... когда мы жили в центре Москвы, то несколько лет считались "типичной семьей" и к нам еженедельно приходил человек из Госкомстата и мать отчитывалась за все покупки (чеки предъявляла), по ее словам статистиков очень удивляло, что не тратились на водку и очень мало на одежду. Когда родился мой брат, нас с "учета" сняли со словами "не знаем. как вы будете жить". С тех самых пор мать записывает все расходы день за днем. года так с 1959 по настоящее время и я себе ОЧЕНЬ хорошо представляю цены, семейный бюджет и материальные возможности средней семьи советских инженеров. Денег никогда не хватало и никаких накоплений не было. поэтому все реформы с обменом денег проходили мимо.
Ага... когда мы жили в центре Москвы, то несколько лет считались "типичной семьей" и к нам еженедельно приходил человек из Госкомстата и мать отчитывалась за все покупки (чеки предъявляла), по ее словам статистиков очень удивляло, что не тратились на водку и очень мало на одежду. Когда родился мой брат, нас с "учета" сняли со словами "не знаем. как вы будете жить". С тех самых пор мать записывает все расходы день за днем. года так с 1959 по настоящее время и я себе ОЧЕНЬ хорошо представляю цены, семейный бюджет и материальные возможности средней семьи советских инженеров. Денег никогда не хватало и никаких накоплений не было. поэтому все реформы с обменом денег проходили мимо.
Похоже. Правда, мы жили на окраине Москвы, но ничуть не лучше. Мне первые брюки купили в 9-м классе. До того, всё за кем-то донашивал.
печальная история. А вот семья обвальщицы с мясокомбината и бульдозериста жизнью была довольна. Вчера общался на эту тему с молодой парой недавно вышедшей на пенсиию. Довольны и СССРом и после тоже неплохо жили.
А уж как переживали за прежнюю жизнь таксисты!!! А товароведы? А завскладами?
Никто не отрицает этой нетолстой прослойки.
К нам с проверкой не приходили. Но не стану отрицать ее только поэтому.
Тут вот Викторыч такой пробегал - тоже был очень доволен жизнью в СССР.
Рассказывал как воровал, фарцевал...
Для преступного элемента в СССР воистину райские условия были созданы.
А уж как переживали за прежнюю жизнь таксисты!!! А товароведы? А завскладами?
Никто не отрицает этой нетолстой прослойки.
К нам с проверкой не приходили. Но не стану отрицать ее только поэтому.
А уж как пострадали официанты, страшно даже представить...
Особенно из интуристов.
Не было ли массовых самоубийств у них.,,
Ой! Ой, как мозгоклюи-дилетанты разгневались! Расслабьтесь, все это в прошлом, которое вы оба прожили, находясь в другой реальности. Поэтому и кажется вам прошлое, с одной стороны, ужасным, а с другой, что такого быть не могло!
А теперь плавно переходим к рудименту крепостного права - деревне. Что такое деревня? Деревня это сельская община без частной собственности на землю. В царские времена это периодический передел общинной земли "по едокам". а в советские вообще не пойми что... Все работали. все уставали, а результат стремился к "0"...
Не будем идеалистами - есть два вида дисциплины: дисциплина палки и дисциплина голода. Поздняя советская система занималась имитацией и того и другого. поэтому и рухнула. а все ее реальные достижения относятся к периоду когда была "палка" или хотя бы живая память о ней.
Деревня это такое место, где дисциплина голода в чистом виде не работает по определению. а "палка" как-то не современно... Поэтому срабатывает "полуголод" - народ просто разбегается, а на смену разбежавшимся придет либо техника, либо те, "кого не жалко" - среднеазиатские гестарбайтеры.
А кому до этого дело? Советская власть - самая советская власть в мире.
терпеть не люблю это выражение. Почитайте Энгельгардта, он хорошо писал про голод в деревне. Почитайте Чехова про Сахалин. Все возможно. В деревне, что потопаешь, то и полопаешь, если за тебя не полопают.
про какое время говорим? В классическом варианте добавьте барина, попа, исправника
Про любое. Не подскажете. когда в деревне была частная собственность на землю?
у помещика и попа была до крепостного и после крепостного права. Не только на землю, но и на лес. Отставным унтерам давали землю, надо бы уточнить на каких условиях.
И сколько это будет в %% к сельскому населению? Кстати. а почему Вы не в деревне, а на хуторе?
Позже можно было выделится по-моему. Во всяком случае моя пра-прабка фельшерица выделилась на хутор. На своей земле держала аптекарский огород, с него и с мед. помощи крестьянам и жила. Рядом был дом с землей мельника и его посевы. И еще несколько семей жили. А за рощей были общинные земли, кто не выделился.
наследственность :) И потом в деревне дачники одни, зачем людям мешать отдыхать.
без понятия. Мы даже не определились о каком периоде времени речь идет, а вы проценты знать хотите. Потом важен еще процент земли у этого процента :)
Можно было... по столыпинской реформе и даже кто-то выделился. дабы потом опять слиться в общинном экстазе колхозов и совхозов.
Поэтому я говорю. что советская власть это совсем не социализм. а феодальная реакция. Реакция не в смысле регресс. а именно реакция на капиталистическое раздражение.
Абсолютно не важен. Важно то, что деревенский житель мог иметь только крошечное хозяйство и был вынужден опираться на соседскую общину. коей деревня и является.
Точнее в СССР купить машину мог каждый целеустремленный мудак. а теперь любой человек))) Наблюдал я семьи ИТР. которые копили на машину.... лет пять на картошке с растительным маслом и никаких глупостей. типа поездок в отпуск или книг.
А когда они ещё были у власти, их обвинять не в чем было.
Вся их вина в том, что они проиграли.
Принесли в жертву прекрасную страну - и проиграли.
Просрали и светлое будущее, и свою страну.
Да и до кучи всех нас в проигравших превратили.
Мы ведь, в большинстве своём, терпеливо жили по их дурацким правилам, соблюдали их дебильные законы (вндь понимали, что дебильные, но соблюдали) - и вдруг оказались побеждёнными.,,
Да это просто, Алекс.
Решение об эвакуации принимает не какой-то там водитель эвакуатора, а сотрудник полиции.
При этом он составляет соответствующие документы и делает фотографии местоположения машины, после этого её начинают на эвакуатор затаскивать.
Как этот человек рассказывает - у него просто украли машину с точки зрения закона.
Причём вне зависимости от того, нарушил он или нет, оплатил стоянку аатомобиля или сделал это потом - в любом случае это кража.
В общем, раз он сообразил у эвакуаторщиков её искать, то не так всё было, как он пишет.
То есть в любом случае человек тот врёт.
обобщая все деревни вы совершаете классическую ошибку всех городских дилетантов .
ложь
Да что Вы говорите? Ваше хозяйство не лимитировано соседями?
Ну да, точно. Десять лет надо было копитьа не пять.
За пять только воры могли накопить на машину.
Понятно, что воровали все, но не в таких масштабах, чтобы машины покупать..,
А в очереди стоять и того более нужно было...
Саш
наше хозяйство лимитировано нашим желанием .
Ага... когда мы жили в центре Москвы, то несколько лет считались "типичной семьей" и к нам еженедельно приходил человек из Госкомстата и мать отчитывалась за все покупки (чеки предъявляла), по ее словам статистиков очень удивляло, что не тратились на водку и очень мало на одежду. Когда родился мой брат, нас с "учета" сняли со словами "не знаем. как вы будете жить". С тех самых пор мать записывает все расходы день за днем. года так с 1959 по настоящее время и я себе ОЧЕНЬ хорошо представляю цены, семейный бюджет и материальные возможности средней семьи советских инженеров. Денег никогда не хватало и никаких накоплений не было. поэтому все реформы с обменом денег проходили мимо.
Похоже. Правда, мы жили на окраине Москвы, но ничуть не лучше. Мне первые брюки купили в 9-м классе. До того, всё за кем-то донашивал.
Вы были какой-то особенной семьей?
К вам тоже еженедельно (?!) с проверкой ходили?
печальная история. А вот семья обвальщицы с мясокомбината и бульдозериста жизнью была довольна. Вчера общался на эту тему с молодой парой недавно вышедшей на пенсиию. Довольны и СССРом и после тоже неплохо жили.
Тетка жены была продавцом мясного отдела на Кутузовском проспекте... тоже была всем довольна. Квартиру кооперативную купила..
А уж как переживали за прежнюю жизнь таксисты!!! А товароведы? А завскладами?
Никто не отрицает этой нетолстой прослойки.
К нам с проверкой не приходили. Но не стану отрицать ее только поэтому.
Тут вот Викторыч такой пробегал - тоже был очень доволен жизнью в СССР.
Рассказывал как воровал, фарцевал...
Для преступного элемента в СССР воистину райские условия были созданы.
Не гоните, электрички никак территориям не помогут.
А дороги нужны, это да.
И железяки, и автомобильные.
А уж как пострадали официанты, страшно даже представить...
Особенно из интуристов.
Не было ли массовых самоубийств у них.,,
кстати продажа стратегического сырья вероятному противнику может на двадцаточку потянуть. Вы бы сразу сдались властям, может скостят чуток.