Поджер, увы, упрощает. Конечно, можно списать все на коммунистов, но что это даст? Коммунисты, тогда еще они назывались большевиками, воспользовались, причем очень грамотно, российским менталитетом, в основе которого лень и мечта , чтобы все "по щучьему велению", зависть, ставшая уже классикой фраза: "Отобрать все да и поделить!", безответственность и сваливание всех своих проблем на барина (царя-батюшку, генерального секретаря, президента и т.д.). Огорчительно, что только с некоторыми народами это прокатило. Мы в их числе.
Прораб, а в чём я обвиняю коммунистов, как Вы поняли?
Проще сказать: в чем не обвиняете. Тут и Тамбовское восстание, и уничтожение крестьянства, и уравниловка, и... много чего. Заметьте, я с Вами не спорю, я говорю, что корни глубже.
Прочел. Ну, что, образец деятельности "поджеров". Придти на завод, где работало 10000чел и который, кроме остальной продукции, выпускал 10000 мотоциклов в год, сокрушить производство до уровня колхозной мехмастерской, в которой оставшиеся 100 чел. на оборудовании, оставшимся от гадов-коммуняк, производят под заказ "около 1000 мотоциклов в год," 99% из которых покупают забугорные любители раритетного экстрима.
Прибыль? Есть наверняка! Иначе остатки завода сдали бы в чермет.
Но если считать успешной производственной деятельностью разгром большого, прибыльного предприятия, до уровня прибыльной слесарно-малярной артели, то тогда - да, "поджерам" нужно присвоить звание героев капиталистического труда с вручением деревянного креста "Лобогрейка и наковальня". Честно заслужили.
Слав , легче станет если я скажу что доля правды есть почти у каждого кто высказывается здесь ?
А про мечты , будто бы принадлежащие ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО русскому человеку , ну ересь ...даже вот и спорить то нет желания.
Это не присуще какой то отдельной нации .
Это ПРИРОДА человеческая начиная с палки копалки .
Большевики , коммунисты , а теперь и дерьмократы у них ошибки - идентичны по сути.
В РИ не было свободы для крестьян , потом не было меры и класс багатеев наживших богатсво в том числе по средством рабовладения зашкаливал .
Когда верхи не смогли удержать власть - она рухнула .
Большевики слишком топорно навязывали свою идеологию .
Слишком !!!
Кабы плавно отпустили свободу во взглядах , идеалах совок перетек бы в рынок сам .
Начиная сразу после Победы .
А сегодня мы снова имеем класс богатеев наживших свои капиталы (активы) на общем оболванивании и продолжающих дальше наживать .
Это как "птица - тройка".
Ездок не тот .
от теперь вроде ИМХО.
:Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
Регистрация: 01.11.2011 - 11:11
: 14975
Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 неделя назад
Natascha.Reznikova пишет:
Большевики , коммунисты , а теперь и дерьмократы у них ошибки - идентичны по сути.
И что интересно, то зачастую это одни и те же люди. так что ошибки делают не они (они-то за редким исключением в шоколаде). а "массовка". которая радостно ведется на очередное обещание "щастья".
:Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
Регистрация: 01.11.2011 - 11:11
: 14975
Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 неделя назад
Лемех пишет:
Прочел. Ну, что, образец деятельности "поджеров". Придти на завод, где работало 10000чел и который, кроме остальной продукции, выпускал 10000 мотоциклов в год, сокрушить производство до уровня колхозной мехмастерской, в которой оставшиеся 100 чел. на оборудовании, оставшимся от гадов-коммуняк, производят под заказ "около 1000 мотоциклов в год," 99% из которых покупают забугорные любители раритетного экстрима.
И? В советские времена 1 рабочий делал 1 мотоцикл в год. теперь 100 рабочих делают 1000 мотоциклов в год. Рост производительности труда в 10 раз. Вопрос, кто кормил этих 10 000 человек в советские времена. поскольку явно стоимость одного мотоцикла была меньше фонда годовой зарплаты рабочего. не говоря о стоимости материалов и т.д.?
В советские времена 1 рабочий делал 1 мотоцикл в год. теперь 100 рабочих делают 1000 мотоциклов в год. Рост производительности труда в 10 раз.
Александр, не гоните лошадей под гору. Лучше поинтересуйтесь, что еще выпускал завод во времена исторического материализма, кроме пресловутых мотоциклов, а потом о производительности труда, возросшей в 10раз, нам расскажете, вложив, предварительно, свою безжалостную, либерально-демократическую шашку в ножны.
:Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
Регистрация: 01.11.2011 - 11:11
: 14975
Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 неделя назад
Лемех пишет:
Александр, не гоните лошадей под гору. Лучше поинтересуйтесь, что еще выпускал завод во времена исторического материализма, кроме пресловутых мотоциклов,
Как скажете. Начнем с того, что завод был оборонным. И мотоциклов он выпускал не 10, 20 тыс. Кроме того, выпускалось оборудование для установки на мотоцикл различных видов вооружения;
двигатели для бензо-электростанций и насосов;
комплектующие крейцкопфных двигателей торпед;
микроредукторы;
защитные корпуса оптико-электронных приборов;
Ну, и так далее. Неужели Вы думаете, что 10000чел, работающие в три смены, ходили туда курить за зарплату?
:Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
Регистрация: 01.11.2011 - 11:11
: 14975
Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 неделя назад
Лемех пишет:
Придти на завод, где работало 10000чел и который, кроме остальной продукции, выпускал 10000 мотоциклов в год,
Лемех пишет:
И мотоциклов он выпускал не 10, 20 тыс.
Вы сами себя опровергаете? Мне-то все равно. я на Ваши слова опираюсь)
Лемех пишет:
Ну, и так далее. Неужели Вы думаете, что 10000чел, работающие в три смены, ходили туда курить за зарплату?
Лемех пишет:
Кроме того, выпускалось оборудование для установки на мотоцикл различных видов вооружения;
А для пулеметных тачанок они ничего не делали?
Судя по отзывам потребителей там была такая "культура" производства. что лучше бы они за зарплату просто курили...
Николай говорит 17.09.2014 в 16:42:
"В 1992 году отец приобрёл в Башкирии чудо отечественного, совместного с Нефтекамском,мотоцикл Урал-трицикл.Как профессиональный водитель сразу понял,что новый двигатель требует ремонта,так как работал плохо- глох просто так,работал неровно.После 21 года простоя в гараже отец отдал его мне.Слегка реанимировав мотоцикл,чтоб хоть до ГИБДД доехать и поставить на учёт,стал выяснять причины отвратительной работы двигателя,плохих тормозов,нестыковки задней тележки с мотоциклом.Это был УЖАС !Нефтекамск и Ирбит стоят друг друга.Два хлама в попытке соединения в одно целое -получлось одно большое ГЭ!Отец проехал на нём 500 км в 1993году.Я в 2014 догнал до 1300 км и пришлось делать капиталку.Через левый цилиндр в выхлопную выгнало часть масла.Масло выгоняло и до этого по колену выхлопному.Правый цилиндр изношен в овал с зазором поршень-цилиндр около 0.5 мм.Плоскость головки в прилегании к цилиндру оказалась неровно неотфрезерованной.Пришлось вручную шлифовать.Купленные новые облегчённые цилиндры оказались тоже неровными по плоскости с головкой.Масло так же выгоняло в трубу.Тоже пришлось шлифовать их.В общем,притерев цилиндры с головками,заменив карбюраторы на нормальные ПЕКАР,двигатель заработал нормально.Заднюю башкирскую тележку,вставлявшуюся раньше ломом и кувалдой,доработал до соединения вместе с мотоциклом с помощью рожкового ключа. Общее впечатление об этом чуде Ирбит-Нефтекамск: : откровенный брак безруких Не умеете делать - не делайте.Чтоб потом люди не мучались!" http://motos-of-war.ru/ru/manufacturers/imz/
Прочел. Ну, что, образец деятельности "поджеров". Придти на завод, где работало 10000чел и который, кроме остальной продукции, выпускал 10000 мотоциклов в год, сокрушить производство до уровня колхозной мехмастерской, в которой оставшиеся 100 чел. на оборудовании, оставшимся от гадов-коммуняк, производят под заказ "около 1000 мотоциклов в год," 99% из которых покупают забугорные любители раритетного экстрима.
Прибыль? Есть наверняка! Иначе остатки завода сдали бы в чермет.
Но если считать успешной производственной деятельностью разгром большого, прибыльного предприятия, до уровня прибыльной слесарно-малярной артели, то тогда - да, "поджерам" нужно присвоить звание героев капиталистического труда с вручением деревянного креста "Лобогрейка и наковальня". Честно заслужили.
Лемех, я, собственно, именно это и рассчитывал от Вас услышать, начиная этот разговор про мотоциклы.
Ничего другого Вы и не могли сказать, потому как являете собой типичный образец мышления "лемехов".
Мышление это построено на диких противоречиях, которые тупо игнорируются, в связи с чем данный процесс и мышлением-то назвать язык не поворачивается.
Это догма.
А против догм аргументы бессильны.
Что касается деталей, то сами же обвиняете капиталистов в погоне за прибылью любыми способами и одновременно с этим обвиняете их же в "разгроме прибыльного предприятия"...
Ну какой дурак будет прибыльное предприятие громить?
Из него прибыль извлекать будут.
Вроде как понятно, что прибыльным оно не было, раз пришлось его так сильно реорганизовывать.
И сами же Вы даёте ответ, почему оно прибыльным не было на тех объёмах производства, говоря, что "Алекса невозможно заставить купить Урал вместо Жигулей".
Действительно невозможно.
Ну так он и не покупал.
Клепая Уралы коммунисты пытались удовлетворить потребность населения в средсьв передвижения, когда коммунистов прогнали, людям стали доступны более удобные средства передвижения - машины.
Подсознательно ведь Вы это понимаете, что мотоцикл на этом поле с машиной конкурировать не может, ведь в своих рассуждениях объясняете неуспех Урала у нас преимуществами перед ним автомобиля Нива, а успех Урала в штатах - более низкой его ценой относительно других марок мотоциклов.
А почему, собственно, в Вашем восприятии в америке Урал конкурирует с другими мотоциклами, а у нас с автомобилями?
Да потому, что в совке так и было - хотели люди передвигаться на машинах, но не могли.
Приходилось мотоциклами в лучшем случае довольствоваться...
И Марина31 об этом же нам рассказала - что как только появилась возможность машину купить, Урал был послан в отставку.
А из всего этого следует вывод, что востребованность Уралов в СССР была связана с дефицитом на более удобные средства передвижения, сам же продукт нишевый и потребности в 10 000 штук при рыночных отношениях во всём мире не сыскать.
Соответственно, завод тот изначально мёртворождённый, потому как прибыли с него, в его первозданном виде, получить невохможно - он только при плановой экономике существовать мог.
Вися у государства на шее.
Почему - Александр Кочурков хорошо объяснил.
Так вот и с остальными гигантами социализма точно такая же ерунда - убыточные бестолковые громоздяры.
Ваз с Газом вон сохранили, а толку?
Паразитируют, гады, на народе и продолжают производить "гамно", постоянно из государства дотации различные вымогая.
Ну а было бы этих Вазов и Газами десяток?
Два десятка?
Они же любое государство разорят!
В топку их!
Тут недавно некоторые спорили по поводу отмены электричек.
Так вот Путин повелел восстановить всё отмененное.
И восстановят ведь.
И ведь каким-то, совершенно чудесным образом, окажется снова выгодным заниматься пассажирскими пригородными ж/д перевозками!
Вы сами себя опровергаете? Мне-то все равно. я на Ваши слова опираюсь)
Нисколько. 10000 - это из той ссылки, которую Поджер дал.
Александр Кочурков пишет:
"В 1992 году отец приобрёл в Башкирии чудо отечественного, совместного с Нефтекамском,мотоцикл Урал-трицикл.Как профессиональный водитель сразу понял,что новый двигатель требует ремонта,так как работал плохо- глох просто так,работал неровно.
Обратите внимание на год выпуска. "Поджеры" начинали уже резвиться.
Немного из личного опыта тех лет.
Был у меня тогда Т-25. И полетел на нем ведущий вал КПП. Ну, думаю, вопрос -говно, тем более, что зам Генерального по производству ВТЗ - друг и дачничает в нашем селе. Прихожу к нему вечером, мол, Юр, так и так: проблема. Он: да не вопрос, приезжай завтра с утра на завод, всё сделаем.
Приезжаю. Он мне: вот же, блядь, нету сегодня этих валов готовых, лежит только в термичке партия небольшая для спецзаказа, все остальное - сыромятина на на сборке.
Я ему: как так, сыромятина? А он: а чего ты удивляешься, мы сейчас даже коленвалы ставим без ТВЧ, новое руководство, блядь, говорит, что нечего лишние затраты делать, технологию, говорит, надо совершенствовать и удешевлять. Ладно, пойдем в наш магазин (тогда стали такие появляться типа коммерческих, в которых завод свои комплектующие по бешеным ценам продавал в розницу).
Пришли в магазин, взял он этот вал (закаленный), сказав продавщице, что после обеда вернет другой после термички...
"В 1992 году отец приобрёл в Башкирии чудо отечественного, совместного с Нефтекамском,мотоцикл Урал-трицикл.Как профессиональный водитель сразу понял,что новый двигатель требует ремонта,так как работал плохо- глох просто так,работал неровно.После 21 года простоя в гараже отец отдал его мне.Слегка реанимировав мотоцикл,чтоб хоть до ГИБДД доехать и поставить на учёт,стал выяснять причины отвратительной работы двигателя,плохих тормозов,нестыковки задней тележки с мотоциклом.Это был УЖАС !Нефтекамск и Ирбит стоят друг друга.Два хлама в попытке соединения в одно целое -получлось одно большое ГЭ!
Это гон, скорее всего. Сколько тут у нас народ различных мотиков искатал за мою жизнь, никогда ни у кого к Уралам никаких претензий не было в плане качества и надёжности.
До сих пор ходят все.
Сначала умерли Восходы, потом Ижи, а Уралы живее всех живых...
Вот был такой почти клон Урала под названием Днепр - тот да, то не хорош.
Вы сами себя опровергаете? Мне-то все равно. я на Ваши слова опираюсь)
Нисколько. 10000 - это из той ссылки, которую Поджер дал.
Александр Кочурков пишет:
"В 1992 году отец приобрёл в Башкирии чудо отечественного, совместного с Нефтекамском,мотоцикл Урал-трицикл.Как профессиональный водитель сразу понял,что новый двигатель требует ремонта,так как работал плохо- глох просто так,работал неровно.
Обратите внимание на год выпуска. "Поджеры" начинали уже резвиться.
Немного из личного опыта тех лет.
Был у меня тогда Т-25. И полетел на нем ведущий вал КПП. Ну, думаю, вопрос -говно, тем более, что зам Генерального по производству ВТЗ - друг и дачничает в нашем селе. Прихожу к нему вечером, мол, Юр, так и так: проблема. Он: да не вопрос, приезжай завтра с утра на завод, всё сделаем.
Приезжаю. Он мне: вот же, блядь, нету сегодня этих валов готовых, лежит только в термичке партия небольшая для спецзаказа, все остальное - сыромятина на на сборке.
Я ему: как так, сыромятина? А он: а чего ты удивляешься, мы сейчас даже коленвалы ставим без ТВЧ, новое руководство, блядь, говорит, что нечего лишние затраты делать, технологию, говорит, надо совершенствовать и удешевлять. Ладно, пойдем в наш магазин (тогда стали такие появляться типа коммерческих, в которых завод свои комплектующие по бешеным ценам продавал в розницу).
Пришли в магазин, взял он этот вал (закаленный), сказав продавщице, что после обеда вернет другой после термички...
Уссаться, опять всё вывернуто в восприятии.
Это вот как раз была попытка сохранить производство при рыночных отношениях, обеспечить хоть какую-то прибыль с этих мёртвых изначально заводишек путём удешевления себестоимости.
Большинство попыток были неудачными, как Вы знаете.
После этих неудач и появились металлолом и руины...
:Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
Регистрация: 01.11.2011 - 11:11
: 14975
Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 неделя назад
Лемех пишет:
Так вот Путин повелел восстановить всё отмененное.
И восстановят ведь.
И ведь каким-то, совершенно чудесным образом, окажется снова выгодным заниматься пассажирскими пригородными ж/д перевозками!
Правильно, что восстановят, но прибыльными они от этого не станут.
Ну какой дурак будет прибыльное предприятие громить?
Вопрос детский. Тот, который не в состоянии им управлять так, чтобы оно продолжало оставаться прибыльным в существующих объемах.
Podger пишет:
Вроде как понятно, что прибыльным оно не было, раз пришлось его так сильно реорганизовывать.
Не факт, что оно было убыточным. Это во-первых.
А во-вторых, "поджеры" же не создали вместо, по-вашим словам, плохих мотоциклов, которые никому не нужны, что-то другое, хорошее, качественное, за которым к ним вся страна в очередь встала бы.
Они тупо продолжили клепать все тот же хлам, только в микроскопических размерах, и впаривать его единичным фанатам. На большее у них умишка не хватило.
Podger пишет:
В топку их!
Нормальная реакция нормального "поджера". Не получается сделать лучшее - значит сломаю худшее.
Поджер, увы, упрощает. Конечно, можно списать все на коммунистов, но что это даст? Коммунисты, тогда еще они назывались большевиками, воспользовались, причем очень грамотно, российским менталитетом, в основе которого лень и мечта , чтобы все "по щучьему велению", зависть, ставшая уже классикой фраза: "Отобрать все да и поделить!", безответственность и сваливание всех своих проблем на барина (царя-батюшку, генерального секретаря, президента и т.д.). Огорчительно, что только с некоторыми народами это прокатило. Мы в их числе.
Прораб, а в чём я обвиняю коммунистов, как Вы поняли?
Проще сказать: в чем не обвиняете. Тут и Тамбовское восстание, и уничтожение крестьянства, и уравниловка, и... много чего. Заметьте, я с Вами не спорю, я говорю, что корни глубже.
Ну так это ведь всё правда. Факты.
Почему обвиняю?
Я просто перечисляю факты.
Это вот как раз была попытка сохранить производство при рыночных отношениях, обеспечить хоть какую-то прибыль с этих мёртвых изначально заводишек путём удешевления себестоимости.
Поджер, Вы технический идиот. Коленвал, в отличие от Вас, политических симпатий не имеет. Ему все равно, при каком режиме в стране работать.
Правильно, что восстановят, но прибыльными они от этого не станут.
Думаете? А я, грешник, подумал, что сейчас МПС отыщет "скрытые возможности", "мобилизует резервы"... И бодро отрапортует, что оно ранее заблуждалось и не дорабатывало..
Ну какой дурак будет прибыльное предприятие громить?
Вопрос детский. Тот, который не в состоянии им управлять так, чтобы оно продолжало оставаться прибыльным в существующих объемах.
У предприятия с 10 000 человек такая инерция, что там несколько лет вообще ничего делать не нужно, если оно прибыльное.
Там же отлаженные работоспособные схемы.
Когда прибыль начнёт уменьшаться, тогда только нужно вмешиваться.
Лемех, о том, что Вы не понимаете как деньги производятся., я уже понял. Не надо об этом снова и снова.
Не строили в СССР прибыльных предприятий. Просто не понимали, что это такое и зачем это нужно.
Плановое хозяйство, чего Вы хотите?
Это вот как раз была попытка сохранить производство при рыночных отношениях, обеспечить хоть какую-то прибыль с этих мёртвых изначально заводишек путём удешевления себестоимости.
Поджер, Вы технический идиот. Коленвал, в отличие от Вас, политических симпатий не имеет. Ему все равно, при каком режиме в стране работать.
Лемех, Вы опасны для общества, Вас срочно на пенсию надо.
Вы до сих пор понять не можете, что коленвал денег не вырабатывает.
Как Вы там говорили - ферма с коровками производит молоко?
Ну-ну.
:Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
Регистрация: 01.11.2011 - 11:11
: 14975
Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 неделя назад
Лемех пишет:
Поджер, Вы технический идиот. Коленвал, в отличие от Вас, политических симпатий не имеет. Ему все равно, при каком режиме в стране работать.
Коленвалу все равно. а вот главный инженер. идущий на выпуск заведомо негодной продукции - преступник Лемех, вы же страшную картину нарисовали - преступное сообщество в составе целого завода... Все "в курсе", что делают негодную продукцию и продолжали ж делать... Хорошо, что завод закрыли.
Это Вы так считаете или это официальные данные? Если официальные, то ссылку дайте, не сочтите за труд.
Тогда и о прибыли поговорим.
удушила бы сук .
В прокуратуру в суд и т.д и т.п .
Я могу ошибаться ... но бороться с сволочами и говнюками нужно до последнего .
Каких сук? Которые этот примитивный вброс организовали?
Это в статье про Уралы упоминалось.
Ссылки на ту статью у меня нет, но вот здесь можете почитать, цифры совпадают.
http://kak-eto-sdelano.livejournal.com/208847.html
Проще сказать: в чем не обвиняете. Тут и Тамбовское восстание, и уничтожение крестьянства, и уравниловка, и... много чего. Заметьте, я с Вами не спорю, я говорю, что корни глубже.
Других аргументов, как обычно, нет?
Впрочем, Вам простительно.
Прочел. Ну, что, образец деятельности "поджеров". Придти на завод, где работало 10000чел и который, кроме остальной продукции, выпускал 10000 мотоциклов в год, сокрушить производство до уровня колхозной мехмастерской, в которой оставшиеся 100 чел. на оборудовании, оставшимся от гадов-коммуняк, производят под заказ "около 1000 мотоциклов в год," 99% из которых покупают забугорные любители раритетного экстрима.
Прибыль? Есть наверняка! Иначе остатки завода сдали бы в чермет.
Но если считать успешной производственной деятельностью разгром большого, прибыльного предприятия, до уровня прибыльной слесарно-малярной артели, то тогда - да, "поджерам" нужно присвоить звание героев капиталистического труда с вручением деревянного креста "Лобогрейка и наковальня". Честно заслужили.
И никто ничего не разворовал, оно само куда-то делось
Слав , легче станет если я скажу что доля правды есть почти у каждого кто высказывается здесь ?
А про мечты , будто бы принадлежащие ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО русскому человеку , ну ересь ...даже вот и спорить то нет желания.
Это не присуще какой то отдельной нации .
Это ПРИРОДА человеческая начиная с палки копалки .
Большевики , коммунисты , а теперь и дерьмократы у них ошибки - идентичны по сути.
В РИ не было свободы для крестьян , потом не было меры и класс багатеев наживших богатсво в том числе по средством рабовладения зашкаливал .
Когда верхи не смогли удержать власть - она рухнула .
Большевики слишком топорно навязывали свою идеологию .
Слишком !!!
Кабы плавно отпустили свободу во взглядах , идеалах совок перетек бы в рынок сам .
Начиная сразу после Победы .
А сегодня мы снова имеем класс богатеев наживших свои капиталы (активы) на общем оболванивании и продолжающих дальше наживать .
Это как "птица - тройка".
Ездок не тот .
от теперь вроде ИМХО.
И что интересно, то зачастую это одни и те же люди. так что ошибки делают не они (они-то за редким исключением в шоколаде). а "массовка". которая радостно ведется на очередное обещание "щастья".
И? В советские времена 1 рабочий делал 1 мотоцикл в год. теперь 100 рабочих делают 1000 мотоциклов в год. Рост производительности труда в 10 раз. Вопрос, кто кормил этих 10 000 человек в советские времена. поскольку явно стоимость одного мотоцикла была меньше фонда годовой зарплаты рабочего. не говоря о стоимости материалов и т.д.?
Александр, не гоните лошадей под гору. Лучше поинтересуйтесь, что еще выпускал завод во времена исторического материализма, кроме пресловутых мотоциклов, а потом о производительности труда, возросшей в 10раз, нам расскажете, вложив, предварительно, свою безжалостную, либерально-демократическую шашку в ножны.
Так Вы и расскажите, если знаете.
Вроде как, в 1990 году - 130 000 мотоциклов.
А численность на сегодня больше 100 человек, нет?
Как скажете. Начнем с того, что завод был оборонным. И мотоциклов он выпускал не 10, 20 тыс. Кроме того, выпускалось оборудование для установки на мотоцикл различных видов вооружения;
двигатели для бензо-электростанций и насосов;
комплектующие крейцкопфных двигателей торпед;
микроредукторы;
защитные корпуса оптико-электронных приборов;
Ну, и так далее. Неужели Вы думаете, что 10000чел, работающие в три смены, ходили туда курить за зарплату?
Вы сами себя опровергаете? Мне-то все равно. я на Ваши слова опираюсь)
А для пулеметных тачанок они ничего не делали?
Судя по отзывам потребителей там была такая "культура" производства. что лучше бы они за зарплату просто курили...
Николай говорит 17.09.2014 в 16:42:
"В 1992 году отец приобрёл в Башкирии чудо отечественного, совместного с Нефтекамском,мотоцикл Урал-трицикл.Как профессиональный водитель сразу понял,что новый двигатель требует ремонта,так как работал плохо- глох просто так,работал неровно.После 21 года простоя в гараже отец отдал его мне.Слегка реанимировав мотоцикл,чтоб хоть до ГИБДД доехать и поставить на учёт,стал выяснять причины отвратительной работы двигателя,плохих тормозов,нестыковки задней тележки с мотоциклом.Это был УЖАС !Нефтекамск и Ирбит стоят друг друга.Два хлама в попытке соединения в одно целое -получлось одно большое ГЭ!Отец проехал на нём 500 км в 1993году.Я в 2014 догнал до 1300 км и пришлось делать капиталку.Через левый цилиндр в выхлопную выгнало часть масла.Масло выгоняло и до этого по колену выхлопному.Правый цилиндр изношен в овал с зазором поршень-цилиндр около 0.5 мм.Плоскость головки в прилегании к цилиндру оказалась неровно неотфрезерованной.Пришлось вручную шлифовать.Купленные новые облегчённые цилиндры оказались тоже неровными по плоскости с головкой.Масло так же выгоняло в трубу.Тоже пришлось шлифовать их.В общем,притерев цилиндры с головками,заменив карбюраторы на нормальные ПЕКАР,двигатель заработал нормально.Заднюю башкирскую тележку,вставлявшуюся раньше ломом и кувалдой,доработал до соединения вместе с мотоциклом с помощью рожкового ключа. Общее впечатление об этом чуде Ирбит-Нефтекамск: : откровенный брак безруких Не умеете делать - не делайте.Чтоб потом люди не мучались!" http://motos-of-war.ru/ru/manufacturers/imz/
Лемех, я, собственно, именно это и рассчитывал от Вас услышать, начиная этот разговор про мотоциклы.
Ничего другого Вы и не могли сказать, потому как являете собой типичный образец мышления "лемехов".
Мышление это построено на диких противоречиях, которые тупо игнорируются, в связи с чем данный процесс и мышлением-то назвать язык не поворачивается.
Это догма.
А против догм аргументы бессильны.
Что касается деталей, то сами же обвиняете капиталистов в погоне за прибылью любыми способами и одновременно с этим обвиняете их же в "разгроме прибыльного предприятия"...
Ну какой дурак будет прибыльное предприятие громить?
Из него прибыль извлекать будут.
Вроде как понятно, что прибыльным оно не было, раз пришлось его так сильно реорганизовывать.
И сами же Вы даёте ответ, почему оно прибыльным не было на тех объёмах производства, говоря, что "Алекса невозможно заставить купить Урал вместо Жигулей".
Действительно невозможно.
Ну так он и не покупал.
Клепая Уралы коммунисты пытались удовлетворить потребность населения в средсьв передвижения, когда коммунистов прогнали, людям стали доступны более удобные средства передвижения - машины.
Подсознательно ведь Вы это понимаете, что мотоцикл на этом поле с машиной конкурировать не может, ведь в своих рассуждениях объясняете неуспех Урала у нас преимуществами перед ним автомобиля Нива, а успех Урала в штатах - более низкой его ценой относительно других марок мотоциклов.
А почему, собственно, в Вашем восприятии в америке Урал конкурирует с другими мотоциклами, а у нас с автомобилями?
Да потому, что в совке так и было - хотели люди передвигаться на машинах, но не могли.
Приходилось мотоциклами в лучшем случае довольствоваться...
И Марина31 об этом же нам рассказала - что как только появилась возможность машину купить, Урал был послан в отставку.
А из всего этого следует вывод, что востребованность Уралов в СССР была связана с дефицитом на более удобные средства передвижения, сам же продукт нишевый и потребности в 10 000 штук при рыночных отношениях во всём мире не сыскать.
Соответственно, завод тот изначально мёртворождённый, потому как прибыли с него, в его первозданном виде, получить невохможно - он только при плановой экономике существовать мог.
Вися у государства на шее.
Почему - Александр Кочурков хорошо объяснил.
Так вот и с остальными гигантами социализма точно такая же ерунда - убыточные бестолковые громоздяры.
Ваз с Газом вон сохранили, а толку?
Паразитируют, гады, на народе и продолжают производить "гамно", постоянно из государства дотации различные вымогая.
Ну а было бы этих Вазов и Газами десяток?
Два десятка?
Они же любое государство разорят!
В топку их!
Тут недавно некоторые спорили по поводу отмены электричек.
Так вот Путин повелел восстановить всё отмененное.
И восстановят ведь.
И ведь каким-то, совершенно чудесным образом, окажется снова выгодным заниматься пассажирскими пригородными ж/д перевозками!
Нисколько. 10000 - это из той ссылки, которую Поджер дал.
Обратите внимание на год выпуска. "Поджеры" начинали уже резвиться.
Немного из личного опыта тех лет.
Был у меня тогда Т-25. И полетел на нем ведущий вал КПП. Ну, думаю, вопрос -говно, тем более, что зам Генерального по производству ВТЗ - друг и дачничает в нашем селе. Прихожу к нему вечером, мол, Юр, так и так: проблема. Он: да не вопрос, приезжай завтра с утра на завод, всё сделаем.
Приезжаю. Он мне: вот же, блядь, нету сегодня этих валов готовых, лежит только в термичке партия небольшая для спецзаказа, все остальное - сыромятина на на сборке.
Я ему: как так, сыромятина? А он: а чего ты удивляешься, мы сейчас даже коленвалы ставим без ТВЧ, новое руководство, блядь, говорит, что нечего лишние затраты делать, технологию, говорит, надо совершенствовать и удешевлять. Ладно, пойдем в наш магазин (тогда стали такие появляться типа коммерческих, в которых завод свои комплектующие по бешеным ценам продавал в розницу).
Пришли в магазин, взял он этот вал (закаленный), сказав продавщице, что после обеда вернет другой после термички...
Это гон, скорее всего. Сколько тут у нас народ различных мотиков искатал за мою жизнь, никогда ни у кого к Уралам никаких претензий не было в плане качества и надёжности.
До сих пор ходят все.
Сначала умерли Восходы, потом Ижи, а Уралы живее всех живых...
Вот был такой почти клон Урала под названием Днепр - тот да, то не хорош.
Уссаться, опять всё вывернуто в восприятии.
Это вот как раз была попытка сохранить производство при рыночных отношениях, обеспечить хоть какую-то прибыль с этих мёртвых изначально заводишек путём удешевления себестоимости.
Большинство попыток были неудачными, как Вы знаете.
После этих неудач и появились металлолом и руины...
Правильно, что восстановят, но прибыльными они от этого не станут.
Вопрос детский. Тот, который не в состоянии им управлять так, чтобы оно продолжало оставаться прибыльным в существующих объемах.
Не факт, что оно было убыточным. Это во-первых.
А во-вторых, "поджеры" же не создали вместо, по-вашим словам, плохих мотоциклов, которые никому не нужны, что-то другое, хорошее, качественное, за которым к ним вся страна в очередь встала бы.
Они тупо продолжили клепать все тот же хлам, только в микроскопических размерах, и впаривать его единичным фанатам. На большее у них умишка не хватило.
Нормальная реакция нормального "поджера". Не получается сделать лучшее - значит сломаю худшее.
Ну так это ведь всё правда. Факты.
Почему обвиняю?
Я просто перечисляю факты.
Поджер, Вы технический идиот. Коленвал, в отличие от Вас, политических симпатий не имеет. Ему все равно, при каком режиме в стране работать.
Думаете? А я, грешник, подумал, что сейчас МПС отыщет "скрытые возможности", "мобилизует резервы"... И бодро отрапортует, что оно ранее заблуждалось и не дорабатывало..
У предприятия с 10 000 человек такая инерция, что там несколько лет вообще ничего делать не нужно, если оно прибыльное.
Там же отлаженные работоспособные схемы.
Когда прибыль начнёт уменьшаться, тогда только нужно вмешиваться.
Лемех, о том, что Вы не понимаете как деньги производятся., я уже понял. Не надо об этом снова и снова.
Не строили в СССР прибыльных предприятий. Просто не понимали, что это такое и зачем это нужно.
Плановое хозяйство, чего Вы хотите?
Лемех, Вы опасны для общества, Вас срочно на пенсию надо.
Вы до сих пор понять не можете, что коленвал денег не вырабатывает.
Как Вы там говорили - ферма с коровками производит молоко?
Ну-ну.
Коленвалу все равно. а вот главный инженер. идущий на выпуск заведомо негодной продукции - преступник Лемех, вы же страшную картину нарисовали - преступное сообщество в составе целого завода... Все "в курсе", что делают негодную продукцию и продолжали ж делать... Хорошо, что завод закрыли.