Коллеги селяне)))) Просьба не упоминать,что не стоит упоминать,не устраивать срач и не переходить на личности. Ок? Кто не готов-проходите мимо. А суть вот в чем.
История давняя и постоянно обсуждаемая,отношения Запада и Востока. Что это? Цивилизационный спор? Дележ ресурсов и территорий? И почему мы(запад и восток) не можем хоть лет 50 прожить в мире и гармонии?
Понимаю,сочтете вопрос наивным,но все же,столько веков боданий,а воз и ныне там. Неужели еще не наконфликтовались?
кое кто возомнил себя собирателем.
Лео, что это Вы решились исследовать детскую проблему?
Ответы на Ваши вопросы давно даны. Только трактует их каждый по-своему и , естественно, в пользу себя, многолюбимого.
У меня есть тоже своя версия.
Как показывает история, на протяжении веков Запад регулярно пытался свои ручонки загребущие запустить в закрома российские. Каждый раз, получив по рогам, прикидывался на некоторый промежуток времени дохлой лисой, но потом опять брался за свое.
И каждый раз он делал это не просто так, мол, сейчас мы немного хапнем и смоемся, а обставлял это мероприятие соответствующим пропагандистким фоном. Фон всегда имел раскраску благородно-негодующе-освободительно-мессианскую.
То поляки шли вырвать московских людей из ужасов схизмы, то Наполеон вдруг озаботился приобщением русских крепостных к идеалам свободы, то немцы всполошились из-за какого-то затурканного всеми, убитого эрцгерцога, усмотрев в этом неумеренную русскую агрессивность, потом, не поняв главного, решили еще раз совершить прогулку по граблям под знаменами борьбы с жидо-большевизмом.
Теперь вот, опять "старые песни о главном": Эта Россия, такая - разэтакая, посмела Крым себе вернуть! Без нас! Сама! Не спросила ни кого! Она Украину обижает! Нашу любимую! Такую хорошую!
У-у, вот мы сейчас эту Россию! Диктатура! Агрессия! Караул! В общем,все как в старые добрые времена ...
Запад не может, просто не в состоянии понять простую вещь (для нас простую): Россия живет своей жизнью и ей нет никакого дела до такой мелочи, что там о ней кто-то вякает.
На протяжении веков Запад терзается загадкой русской души и примитивной завистью: как эти распиздяистые русские умудряются оставаться всегда победителями и быть такими богатыми?
Последнее их бесит больше всего.
Вот так как-то...
Все остальное - развод в стиле лисы Алисы и кота Базилио...
А если бы поняли и отвяли, то и по носу не получали
Мир вообще устроен несправедливо. Но, при этом, он пребывает в равновесии. Собиратели просто так, на пустом месте, не возникают.
Если появился "собиратель", то это значит, что где-то возник "разбиратель".
:cry:ща заплачу от восторга...недавно видел колону машин фашистов-я рыдал от умиления и восторга за автопром-все фашисты ехали по наших дорогах на Жигулях 01 и Калинах.А впереди Газель,штурманская,замыкал колону авто газ53.. Ни Мерса,ни БМВ ни Аудюхи...даже херового Опеля небыло...Я рыдал,нищие полупиндоссы....
Беседа ддолжна и может быть интересной. Но прошу понять одно,как в пипце не будет и не надо.
Прошу четко различать людей,которые склоняют беседу в направлении срача,сам,как автор темы буду постоянно обращать внимание администрации на провокации и нарушения.
Артур Казанова,как автор темы прошу вас быть сдержаней и писать по теме. Речь не идет только или вовсе о вашей Родине,прошу вас безотносительно стран высказывать свои мысли,как и всех остальных. А Запад и Восток это только абревиатура. Это даже скорее образ жизни и мышления,давайте отталкиваться от этого.
Модератора прошу банить нещадно отступивших от канвы темы и т.п. пользователей. В том числе и меня.
Ну хоршо,ресурсы и влияние+еще много радостей. Точки роста дружественных отношений есть?
Или многополярный мир как альтернатива? Хотя мир и так не однозначен,хотя сейчас и сильно агрессивен....
По вашему можно в день по 2-3 тысячи человек не убивать? Что или кто этому будет способствовать?
тогда лучше молчать..хотя я и не грубил..
По теме-милости просим-лишь бы втюхать слово супротив и обскорбить участников-проходите мимо
Согласен,но нотки к началу обсуждения ситуации вам известной были. Давайте о разнице мироощущений,о культуре,об исторических параллелях,о людях сегодняшнего дня,их менталитете и путях развития добрососедских и партнерских отношений,но только не о том,на что вы пытаетесь тему скинуть.
Всем. Разница все таки в чем между нами? Мы все из плоти и крови.... Я вот не думаю,что народ запада в восторге от конфликтов...
разницы никакой
это видно
от конфликтов кого и чего и к кому и чему.Понятие
растяжимое.
вы знакомы с теорией инфернальности?
Или, на выбор, более материалистически: естественные инстинкты живого организма.
Индивидуальные - вкуснее жрать, мягче спать, и социальные - плодиться и размножаться, обеспечивая выживание растущей популяции.
Развитые с ростом производительности труда в то, что сейчас имеем.
Борьба за место под солнцем в самом широком смысле.
Без конфликтов нет прогресса. Нет стимула. Никогда.
Учите историю. Наиболее ярко и доступно проявляется данный факт в истории 19- 20-го веков
То же, что и раньше. Рост противостояния всех против всех. И естественный итог любого развития - упадок до нуля и начало нового цикла.
Книжечка есть такая: "Первая Мировая война", Анатолий Уткин.
Конечно! А что Вы хотите? Участвовать в драке и по хлебальнику не схлопотать? Так не бывает. Но не суть. Главное в том, кто из драки победителем выходит.
Этот опус к чему? И кого Вы называете фашистами? И где находятся "наши" дороги?
В сфере общечеловеческой - есть. В экономической и политической - нет. Предыдущие 25 лет это продемонстрировали убедительно. Отношения с фигой в кармане. Да Запад и сам это признавал неоднократно, называя Россию "бензоколонкой", выдавая, тем самым, свои планы в отношении нее.
Мир уже многополярен. Запад этого пока принять не хочет, считая себя центром вселенной, но это вопрос времени. Спесь с него уже сбили.
Можно. Только не будет такого никогда. По той простой причине, что человек вообще по своей натуре есть существо гнусное и всегда чем-то недовольное. Только один, при этом, пытается жить с окружающими в мире, а другой берет в руки оружие, хотя веских причин для этого у него нет. Наглядный пример - ИГИЛ. В чем суть конфликта? В том, что одни мусульмане считают других мусульман недостаточно мусульманистыми. Это на поверхности. Но это лишь объединяющий и привлекающий людей к войне лозунг. Люди на это ведутся. А вот если бы им объяснили, что их просто разводят, как последних лохов, ребята, которые на всем этом заколачивают нехилое бабло, то вряд ли бы они так дружно ломились воевать за необходимость обрезания баб.
Согласен. Но тут опять - справедливость у каждого своя.
Тот, кого обчистил вор - считает его поступок боооольшой несправедливостью. 
И наоборот - вор считает справедливым кого-нибудь обчистить. 
Проблема в том, что везде по Миру есть кучки людей, которые заинтересованы в разжигании войн. Вечный принцип - разделяй и властвуй. Это помимо выгоды от продажи оружия и прочих доходов, связанных с военными действиями.
А я думаю, что большинству этого народа абсолютно пофиг. До тех пор, пока это не касается лично их.
Вчера в программе Соловьёва журналист, если не ошибаюсь, чешский, сказал, что у нас с Западом разный менталитет, разное отношение к жизни. Это различие наблюдается даже в религии: у католиков в Библии говорится, что первично дело, Дух вторичен, у православных - первичен Дух. Т.е мы живём душой, они - рассудком, прежде денюжки считают(это слова того журналиста, не мои
).
нет. не всё зло объясняется инстинктами. лидеры держав или террористических организаций, олигархи. что голодают? холодают? нет. так а зачем они создают страдание?
Даже когда и касается. Посмотрите на Прибалтику. Последний год-полгода они прямо-таки из кожи вон лезут, чтобы доказать всему миру, что Россия вот-вот на них нападет. Брошюрки раздают населению соответствующие, учат, как надо себя вести во время оккупации. Что это, если не комплекс мании величия вперемешку с моральным мазохизмом? И все соглашаются: да, Россия спит и видит, как завоевать какой-нибудь хутор эстонский, без этого хутора России ну просто жизнь не мила! Не выходят с протестами типа: наше любимое правительство, вы просто идиоты, России мы и в хрен не впёрлись, чтобы воевать с нами! Значит, согласны, значит верят в свою, собственного изготовления, чушь.
да там выходить скоро некому будет. работоспособное население бежит из этих недо-стран в европу, где есть хоть какая-нибудь работа.
Это ничего не меняет. В Польше тоже спят и видят, когда Россия на них походом пойдет. Остальная Европа недалеко ушла. Тоже изображают из себя невинно пострадавших. Зачем? В чем смысл этих никому не нужных ужимок и прыжков? В чем смысл санкций? Напугать Россию? Заставить изменить свой курс? Но это же смешно. Разве было когда-то, что по принципиальным вопросам Россия разменивалась на деньги?
Не было, но случилось. И исправить это при нынешней "элите" невозможно.
http://lenta.ru/articles/2015/04/08/ura/
Как оперативно автор темы сработал...
Что именно?
За контроль над разного рода ресурсами,если уж на то пошло. Но не дороговато ли и слишком хлопотно достаются те самые ресурсы? Нереальные средства ведь тратятся на содержание вассалов! Или цель оправдывает средства?
То-то и оно,что в веке 21 при наличии ядреного оружия может и не начаться никакого нового цикла в ближайшие пару тысяч лет......
Ну ведь не все,да и думаю большинство понимают,что они лишь средство в достижении чьх-то целей. Может просто романтика войны манит психически неуравновешенных людей и возможность чего-то урвать в ходе конфликта,типа мародерством?
Да,пока производится оружие-до тех пор будут войны. Ну понятно Западу за радость,когда Ближний Восток в огне,что нам не так сладко. А нам зачем продавать оружие туда,откуда оно может лупануть по нам?
Как одна из причин,причем не последних.
Одним это просто нравится в силу их психических особенностей(фанатики),другим приятно еще и бабки за это получать. Как-то так наверное...
США этот гвалт необходим,им продавать оружие надо,да и России лишни раз насолить в радость.
Деньги стали целью.
Коллеги, больше всего меня расстроили опус про богатую Россию. Вы же практики. сельхозники. Будучи за границей, где вы видели в деревнях , порой даже в центре, разрушенные, как после войны ,дома, запущенные земли и пашни, особенно рядом с городами? Заработная плата в хозяйствах 10-12 тыс. рублей в месяц. Даже до валютных скачков это составляло не более 300 евро в месяц.
И конфликтов из-за территорий всегда хватало. Вспомните спор СССР с Китаем о даманском полуострове.
Кстати, по поводу Наполеона. Он не хотел освободить русских крестьян. Он требовал от России присоединиться к экономической блокаде Англии,к такому своеобразному эмбарго.
Сам спросил - сам ответил. Тему можно закрывать.
Т.е. Россия бедна? И Запад напрасно завидует и строит козни?
Понятно, что не хотел. Но один из лозунгов был таким. Или Вы хотите сказать, что крестьяне не пошли бы в партизаны, если бы узнали об истинных целях его войны с Россией? Все бы, как один, пошли добровольцами в его армию, чтобы воевать за вступление России в антибританскую коалицию?