РФ,Евросоюз и США. Что дальше?

Вы здесь

133 сообщения

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

Аватар пользователя Leo Messi
Не в сети
Заходил: 2 месяца 2 недели назад
Россия
: с.Гарёвка,Тогучинский район,НСО
Регистрация: 16.01.2013 - 16:11
: 1446

Коллеги селяне)))) Просьба не упоминать,что не стоит упоминать,не устраивать срач и не переходить на личности. Ок? Кто не готов-проходите мимо. А суть вот в чем.

История давняя и постоянно обсуждаемая,отношения Запада и Востока. Что это? Цивилизационный спор? Дележ ресурсов и территорий? И почему мы(запад и восток) не можем хоть лет 50 прожить в мире и гармонии?

Понимаю,сочтете вопрос наивным,но все же,столько веков боданий,а воз и ныне там. Неужели еще не наконфликтовались?


Аватар пользователя artur.kazanova.1995@mail.ru
Не в сети
Заходил: 2 года 2 месяца назад
украина.выше Николаева по Ингулу.
Регистрация: 04.12.2014 - 19:07
: 952

кое кто возомнил себя собирателем.

Leo Messi пишет:

Неужели

Березовский.

Не в сети
Заходил: 1 день 20 часов назад
Россия
: Владимир
Регистрация: 08.02.2010 - 18:15
: 6222
Leo Messi пишет:

Что это? Цивилизационный спор? Дележ ресурсов и территорий? И почему мы(запад и восток) не можем хоть лет 50 прожить в мире и гармонии?

Лео, что это Вы решились исследовать детскую проблему?

Ответы на Ваши вопросы давно даны. Только трактует их каждый по-своему и , естественно, в пользу себя, многолюбимого.

У меня есть тоже своя версия.

Как показывает история, на протяжении веков Запад регулярно пытался свои ручонки загребущие запустить в закрома российские. Каждый раз, получив по рогам, прикидывался на некоторый промежуток времени дохлой лисой, но потом опять брался за свое.
И каждый раз он делал это не просто так, мол, сейчас мы немного хапнем и смоемся, а обставлял это мероприятие соответствующим пропагандистким фоном. Фон всегда имел раскраску благородно-негодующе-освободительно-мессианскую.
То поляки шли вырвать московских людей из ужасов схизмы, то Наполеон вдруг озаботился приобщением русских крепостных к идеалам свободы, то немцы всполошились из-за какого-то затурканного всеми, убитого эрцгерцога, усмотрев в этом неумеренную русскую агрессивность, потом, не поняв главного, решили еще раз совершить прогулку по граблям под знаменами борьбы с жидо-большевизмом.
Теперь вот, опять "старые песни о главном": Эта Россия, такая - разэтакая, посмела Крым себе вернуть! Без нас! Сама! Не спросила ни кого! Она Украину обижает! Нашу любимую! Такую хорошую!
У-у, вот мы сейчас эту Россию! Диктатура! Агрессия! Караул! В общем,все как в старые добрые времена ...
Запад не может, просто не в состоянии понять простую вещь (для нас простую): Россия живет своей жизнью и ей нет никакого дела до такой мелочи, что там о ней кто-то вякает.
На протяжении веков Запад терзается загадкой русской души и примитивной завистью: как эти распиздяистые русские умудряются оставаться всегда победителями и быть такими богатыми?
Последнее их бесит больше всего.

Вот так как-то...

Все остальное - развод в стиле лисы Алисы и кота Базилио...

Аватар пользователя Лера фермер
Не в сети
Заходил: 18 минут 46 секунд назад
: Кубань, Тбилисский р-он, иногда Лазаревская
Регистрация: 27.05.2010 - 14:47
: 19547
Лемех пишет:

На протяжении веков Запад терзается загадкой русской души и примитивной завистью: как эти распиздяистые русские умудряются оставаться всегда победителями и быть такими богатыми?

supersupersupersuper
А если бы поняли и отвяли, то и по носу не получали yes2

СЗ к луковиц, хвойников, гортензий и..
https://fermer.ru/blog/19352/sz-k-8-marta-2018-lukovic-cherenkov-pelargo...
СЗ роз
http://fermer.ru/blog/19352
СЗ деревьев и винограда
http://fermer.ru/blog/19352/

Не в сети
Заходил: 1 день 20 часов назад
Россия
: Владимир
Регистрация: 08.02.2010 - 18:15
: 6222

кое кто возомнил себя собирателем.

Мир вообще устроен несправедливо. Но, при этом, он пребывает в равновесии. Собиратели просто так, на пустом месте, не возникают.
Если появился "собиратель", то это значит, что где-то возник "разбиратель".

Аватар пользователя artur.kazanova.1995@mail.ru
Не в сети
Заходил: 2 года 2 месяца назад
украина.выше Николаева по Ингулу.
Регистрация: 04.12.2014 - 19:07
: 952
Лемех пишет:

На протяжении веков Запад терзается загадкой русской души и примитивной завистью: как эти распиздяистые русские умудряются оставаться всегда победителями и быть такими богатыми?

smile3 проиграшей много было.ля-ля не надо..историю надо знать,как минимум. smile3

Лемех пишет:

и быть такими богатыми?

:cry:ща заплачу от восторга...недавно видел колону машин фашистов-я рыдал от умиления и восторга за автопром-все фашисты ехали по наших дорогах на Жигулях 01 и Калинах.А впереди Газель,штурманская,замыкал колону авто газ53.. Ни Мерса,ни БМВ ни Аудюхи...даже херового Опеля небыло...Я рыдал,нищие полупиндоссы....

Березовский.

Аватар пользователя Leo Messi
Не в сети
Заходил: 2 месяца 2 недели назад
Россия
: с.Гарёвка,Тогучинский район,НСО
Регистрация: 16.01.2013 - 16:11
: 1446

Беседа ддолжна и может быть интересной. Но прошу понять одно,как в пипце не будет и не надо.
Прошу четко различать людей,которые склоняют беседу в направлении срача,сам,как автор темы буду постоянно обращать внимание администрации на провокации и нарушения.
Артур Казанова,как автор темы прошу вас быть сдержаней и писать по теме. Речь не идет только или вовсе о вашей Родине,прошу вас безотносительно стран высказывать свои мысли,как и всех остальных. А Запад и Восток это только абревиатура. Это даже скорее образ жизни и мышления,давайте отталкиваться от этого.
Модератора прошу банить нещадно отступивших от канвы темы и т.п. пользователей. В том числе и меня.

Лемех пишет:

Вот так как-то...

Ну хоршо,ресурсы и влияние+еще много радостей. Точки роста дружественных отношений есть?
Или многополярный мир как альтернатива? Хотя мир и так не однозначен,хотя сейчас и сильно агрессивен....
По вашему можно в день по 2-3 тысячи человек не убивать? Что или кто этому будет способствовать?

БУДЬТЕ СЧАСТЛИВЫ И ЗДОРОВЫ!
КАК ТЫ КО МНЕ-ТАК Я К ТЕБЕ.

Аватар пользователя artur.kazanova.1995@mail.ru
Не в сети
Заходил: 2 года 2 месяца назад
украина.выше Николаева по Ингулу.
Регистрация: 04.12.2014 - 19:07
: 952
Leo Messi пишет:

прошу вас быть сдержаней

тогда лучше молчать..хотя я и не грубил..

Березовский.

Аватар пользователя Leo Messi
Не в сети
Заходил: 2 месяца 2 недели назад
Россия
: с.Гарёвка,Тогучинский район,НСО
Регистрация: 16.01.2013 - 16:11
: 1446

тогда лучше молчать

По теме-милости просим-лишь бы втюхать слово супротив и обскорбить участников-проходите мимо smile3

..хотя я и не грубил..

Согласен,но нотки к началу обсуждения ситуации вам известной были. Давайте о разнице мироощущений,о культуре,об исторических параллелях,о людях сегодняшнего дня,их менталитете и путях развития добрососедских и партнерских отношений,но только не о том,на что вы пытаетесь тему скинуть.

Всем. Разница все таки в чем между нами? Мы все из плоти и крови.... Я вот не думаю,что народ запада в восторге от конфликтов...

БУДЬТЕ СЧАСТЛИВЫ И ЗДОРОВЫ!
КАК ТЫ КО МНЕ-ТАК Я К ТЕБЕ.

Аватар пользователя artur.kazanova.1995@mail.ru
Не в сети
Заходил: 2 года 2 месяца назад
украина.выше Николаева по Ингулу.
Регистрация: 04.12.2014 - 19:07
: 952
Leo Messi пишет:

Разница все таки в чем между нами?

разницы никакой

Leo Messi пишет:

Мы все из плоти и крови..

это видно

Leo Messi пишет:

,что народ запада в восторге от конфликтов...

от конфликтов кого и чего и к кому и чему.Понятие

Leo Messi пишет:

в восторге от конфликтов...

растяжимое.

Березовский.

Аватар пользователя Посторонним В.
Не в сети
Заходил: 3 часа 11 минут назад
Россия
: Калининград
Регистрация: 23.05.2010 - 22:26
: 11601
Leo Messi пишет:

столько веков боданий,а воз и ныне там. Неужели еще не наконфликтовались?

вы знакомы с теорией инфернальности?

Экономическая политика есть прежде всего искусство осуществления, а не искусство строить планы. (А.В.Чаянов)

Мы создаем условия для развития : ... поддержку сельхозпроизводителей в плане не препятствия им. Черкасов П.Н., Натальинское МО.

Не в сети
Заходил: 4 дня 30 минут назад
Россия
: г. Уссурийск
Регистрация: 30.04.2010 - 17:45
: 6753
Посторонним В. пишет:

вы знакомы с теорией инфернальности?

Или, на выбор, более материалистически: естественные инстинкты живого организма.
Индивидуальные - вкуснее жрать, мягче спать, и социальные - плодиться и размножаться, обеспечивая выживание растущей популяции.
Развитые с ростом производительности труда в то, что сейчас имеем.
Борьба за место под солнцем в самом широком смысле.

Не в сети
Заходил: 4 дня 30 минут назад
Россия
: г. Уссурийск
Регистрация: 30.04.2010 - 17:45
: 6753
Leo Messi пишет:

Неужели еще не наконфликтовались?

Без конфликтов нет прогресса. Нет стимула. Никогда.
Учите историю. Наиболее ярко и доступно проявляется данный факт в истории 19- 20-го веков

Не в сети
Заходил: 4 дня 30 минут назад
Россия
: г. Уссурийск
Регистрация: 30.04.2010 - 17:45
: 6753
Leo Messi пишет:

Что дальше?

То же, что и раньше. Рост противостояния всех против всех. И естественный итог любого развития - упадок до нуля и начало нового цикла.

Не в сети
Заходил: 23 часа 13 минут назад
Регистрация: 12.03.2010 - 23:06
: 6144
Александр Беспалько пишет:
Leo Messi пишет:

Неужели еще не наконфликтовались?

Без конфликтов нет прогресса. Нет стимула. Никогда.
Учите историю. Наиболее ярко и доступно проявляется данный факт в истории 19- 20-го веков

Книжечка есть такая: "Первая Мировая война", Анатолий Уткин.

Зачем? Почему? Как?

Не в сети
Заходил: 1 день 20 часов назад
Россия
: Владимир
Регистрация: 08.02.2010 - 18:15
: 6222

проиграшей много было.ля-ля не надо..историю надо знать,как минимум.

Конечно! А что Вы хотите? Участвовать в драке и по хлебальнику не схлопотать? Так не бывает. Но не суть. Главное в том, кто из драки победителем выходит.

:ща заплачу от восторга...недавно видел колону машин фашистов-я рыдал от умиления и восторга за автопром-все фашисты ехали по наших дорогах на Жигулях 01 и Калинах.А впереди Газель,штурманская,замыкал колону авто газ53.. Ни Мерса,ни БМВ ни Аудюхи...даже херового Опеля небыло...Я рыдал,нищие полупиндоссы..

Этот опус к чему? И кого Вы называете фашистами? И где находятся "наши" дороги?

Leo Messi пишет:

Ну хоршо,ресурсы и влияние+еще много радостей. Точки роста дружественных отношений есть?

В сфере общечеловеческой - есть. В экономической и политической - нет. Предыдущие 25 лет это продемонстрировали убедительно. Отношения с фигой в кармане. Да Запад и сам это признавал неоднократно, называя Россию "бензоколонкой", выдавая, тем самым, свои планы в отношении нее.

Leo Messi пишет:

Или многополярный мир как альтернатива?

Мир уже многополярен. Запад этого пока принять не хочет, считая себя центром вселенной, но это вопрос времени. Спесь с него уже сбили.

Leo Messi пишет:

По вашему можно в день по 2-3 тысячи человек не убивать?

Можно. Только не будет такого никогда. По той простой причине, что человек вообще по своей натуре есть существо гнусное и всегда чем-то недовольное. Только один, при этом, пытается жить с окружающими в мире, а другой берет в руки оружие, хотя веских причин для этого у него нет. Наглядный пример - ИГИЛ. В чем суть конфликта? В том, что одни мусульмане считают других мусульман недостаточно мусульманистыми. Это на поверхности. Но это лишь объединяющий и привлекающий людей к войне лозунг. Люди на это ведутся. А вот если бы им объяснили, что их просто разводят, как последних лохов, ребята, которые на всем этом заколачивают нехилое бабло, то вряд ли бы они так дружно ломились воевать за необходимость обрезания баб.

Не в сети
Заходил: 1 час 2 минуты назад
Россия
: Иркутск
Регистрация: 27.01.2009 - 10:24
: 4326
Лемех пишет:

Мир вообще устроен несправедливо.

Согласен. Но тут опять - справедливость у каждого своя. smile3 Тот, кого обчистил вор - считает его поступок боооольшой несправедливостью. smile3 И наоборот - вор считает справедливым кого-нибудь обчистить. smile3

Выбери себе работу по душе, и тебе не придется работать ни одного дня в своей жизни (Конфуций)

Не в сети
Заходил: 1 час 2 минуты назад
Россия
: Иркутск
Регистрация: 27.01.2009 - 10:24
: 4326
Leo Messi пишет:

Точки роста дружественных отношений есть?

Проблема в том, что везде по Миру есть кучки людей, которые заинтересованы в разжигании войн. Вечный принцип - разделяй и властвуй. Это помимо выгоды от продажи оружия и прочих доходов, связанных с военными действиями.

Выбери себе работу по душе, и тебе не придется работать ни одного дня в своей жизни (Конфуций)

Не в сети
Заходил: 1 час 2 минуты назад
Россия
: Иркутск
Регистрация: 27.01.2009 - 10:24
: 4326
Leo Messi пишет:

Я вот не думаю,что народ запада в восторге от конфликтов...

А я думаю, что большинству этого народа абсолютно пофиг. До тех пор, пока это не касается лично их.

Leo Messi пишет:

Разница все таки в чем между нами?

Вчера в программе Соловьёва журналист, если не ошибаюсь, чешский, сказал, что у нас с Западом разный менталитет, разное отношение к жизни. Это различие наблюдается даже в религии: у католиков в Библии говорится, что первично дело, Дух вторичен, у православных - первичен Дух. Т.е мы живём душой, они - рассудком, прежде денюжки считают(это слова того журналиста, не мои smile3 ).

Выбери себе работу по душе, и тебе не придется работать ни одного дня в своей жизни (Конфуций)

Аватар пользователя Посторонним В.
Не в сети
Заходил: 3 часа 11 минут назад
Россия
: Калининград
Регистрация: 23.05.2010 - 22:26
: 11601
Александр Беспалько пишет:

Или, на выбор, более материалистически: естественные инстинкты живого организма.

нет. не всё зло объясняется инстинктами. лидеры держав или террористических организаций, олигархи. что голодают? холодают? нет. так а зачем они создают страдание?

Экономическая политика есть прежде всего искусство осуществления, а не искусство строить планы. (А.В.Чаянов)

Мы создаем условия для развития : ... поддержку сельхозпроизводителей в плане не препятствия им. Черкасов П.Н., Натальинское МО.

Не в сети
Заходил: 1 день 20 часов назад
Россия
: Владимир
Регистрация: 08.02.2010 - 18:15
: 6222
Алексей 2 пишет:

А я думаю, что большинству этого народа абсолютно пофиг. До тех пор, пока это не касается лично их.

Даже когда и касается. Посмотрите на Прибалтику. Последний год-полгода они прямо-таки из кожи вон лезут, чтобы доказать всему миру, что Россия вот-вот на них нападет. Брошюрки раздают населению соответствующие, учат, как надо себя вести во время оккупации. Что это, если не комплекс мании величия вперемешку с моральным мазохизмом? И все соглашаются: да, Россия спит и видит, как завоевать какой-нибудь хутор эстонский, без этого хутора России ну просто жизнь не мила! Не выходят с протестами типа: наше любимое правительство, вы просто идиоты, России мы и в хрен не впёрлись, чтобы воевать с нами! Значит, согласны, значит верят в свою, собственного изготовления, чушь.

Аватар пользователя Посторонним В.
Не в сети
Заходил: 3 часа 11 минут назад
Россия
: Калининград
Регистрация: 23.05.2010 - 22:26
: 11601
Лемех пишет:

Не выходят

да там выходить скоро некому будет. работоспособное население бежит из этих недо-стран в европу, где есть хоть какая-нибудь работа.

Экономическая политика есть прежде всего искусство осуществления, а не искусство строить планы. (А.В.Чаянов)

Мы создаем условия для развития : ... поддержку сельхозпроизводителей в плане не препятствия им. Черкасов П.Н., Натальинское МО.

Не в сети
Заходил: 1 день 20 часов назад
Россия
: Владимир
Регистрация: 08.02.2010 - 18:15
: 6222
Посторонним В. пишет:

да там выходить скоро некому будет. работоспособное население бежит из этих недо-стран в европу, где есть хоть какая-нибудь работа.

Это ничего не меняет. В Польше тоже спят и видят, когда Россия на них походом пойдет. Остальная Европа недалеко ушла. Тоже изображают из себя невинно пострадавших. Зачем? В чем смысл этих никому не нужных ужимок и прыжков? В чем смысл санкций? Напугать Россию? Заставить изменить свой курс? Но это же смешно. Разве было когда-то, что по принципиальным вопросам Россия разменивалась на деньги?

Не в сети
Заходил: 23 часа 13 минут назад
Регистрация: 12.03.2010 - 23:06
: 6144
Лемех пишет:

Разве было когда-то, что по принципиальным вопросам Россия разменивалась на деньги?

Не было, но случилось. И исправить это при нынешней "элите" невозможно.

Зачем? Почему? Как?

Не в сети
Заходил: 23 часа 13 минут назад
Регистрация: 12.03.2010 - 23:06
: 6144

Минобрнауки разработало новую программу «Патриотическое воспитание граждан Российской Федерации на 2016-2020 годы». Текст документа до 16 апреля выставлен для общественного обсуждения на едином госпортале. У разработчиков вполне конкретные цели. За пять лет количество россиян, «гордящихся своей страной», должно вырасти на восемь процентов. Воинские части в три раза повысят охват шефской помощи школам и профучилищам. А желающих служить в армии станет больше на десять процентов. Среди исполнителей числятся несколько ведомств, в том числе Минобороны. Однако координировать процесс поручено Росмолодежи. На пропагандистскую кампанию планируется затратить в общей сложности 1,8 миллиарда рублей.

http://lenta.ru/articles/2015/04/08/ura/
Как оперативно автор темы сработал...

Зачем? Почему? Как?

Не в сети
Заходил: 1 день 20 часов назад
Россия
: Владимир
Регистрация: 08.02.2010 - 18:15
: 6222
LZ33 пишет:

Не было, но случилось.

Что именно?

Аватар пользователя Leo Messi
Не в сети
Заходил: 2 месяца 2 недели назад
Россия
: с.Гарёвка,Тогучинский район,НСО
Регистрация: 16.01.2013 - 16:11
: 1446
Александр Беспалько пишет:

Борьба за место под солнцем в самом широком смысле.

За контроль над разного рода ресурсами,если уж на то пошло. Но не дороговато ли и слишком хлопотно достаются те самые ресурсы? Нереальные средства ведь тратятся на содержание вассалов! Или цель оправдывает средства?

Александр Беспалько пишет:

То же, что и раньше. Рост противостояния всех против всех. И естественный итог любого развития - упадок до нуля и начало нового цикла.

То-то и оно,что в веке 21 при наличии ядреного оружия может и не начаться никакого нового цикла в ближайшие пару тысяч лет......

Лемех пишет:

Люди на это ведутся.

Ну ведь не все,да и думаю большинство понимают,что они лишь средство в достижении чьх-то целей. Может просто романтика войны манит психически неуравновешенных людей и возможность чего-то урвать в ходе конфликта,типа мародерством?

Алексей 2 пишет:

Это помимо выгоды от продажи оружия и прочих доходов, связанных с военными действиями.

Да,пока производится оружие-до тех пор будут войны. Ну понятно Западу за радость,когда Ближний Восток в огне,что нам не так сладко. А нам зачем продавать оружие туда,откуда оно может лупануть по нам?

Алексей 2 пишет:

у нас с Западом разный менталитет, разное отношение к жизни. Это различие наблюдается даже в религии: у католиков в Библии говорится, что первично дело, Дух вторичен, у православных - первичен Дух. Т.е мы живём душой, они - рассудком, прежде денюжки считают

Как одна из причин,причем не последних.

Посторонним В. пишет:

так а зачем они создают страдание?

Одним это просто нравится в силу их психических особенностей(фанатики),другим приятно еще и бабки за это получать. Как-то так наверное...

Лемех пишет:

Напугать Россию?

США этот гвалт необходим,им продавать оружие надо,да и России лишни раз насолить в радость.

БУДЬТЕ СЧАСТЛИВЫ И ЗДОРОВЫ!
КАК ТЫ КО МНЕ-ТАК Я К ТЕБЕ.

Не в сети
Заходил: 23 часа 13 минут назад
Регистрация: 12.03.2010 - 23:06
: 6144
Лемех пишет:
LZ33 пишет:

Не было, но случилось.

Что именно?

Деньги стали целью.

Зачем? Почему? Как?

Не в сети
Заходил: 9 часов 33 минуты назад
Россия
: Красноярск
Регистрация: 13.01.2012 - 07:55
: 1753

Коллеги, больше всего меня расстроили опус про богатую Россию. Вы же практики. сельхозники. Будучи за границей, где вы видели в деревнях , порой даже в центре, разрушенные, как после войны ,дома, запущенные земли и пашни, особенно рядом с городами? Заработная плата в хозяйствах 10-12 тыс. рублей в месяц. Даже до валютных скачков это составляло не более 300 евро в месяц.
И конфликтов из-за территорий всегда хватало. Вспомните спор СССР с Китаем о даманском полуострове.
Кстати, по поводу Наполеона. Он не хотел освободить русских крестьян. Он требовал от России присоединиться к экономической блокаде Англии,к такому своеобразному эмбарго.

перов николай технолог по работе с молочным и мясным скотом
смотрите видео https://www.youtube.com/channel/UCWGaM1WCW5t1oAdiSEjTb2Q

Не в сети
Заходил: 1 день 20 часов назад
Россия
: Владимир
Регистрация: 08.02.2010 - 18:15
: 6222
Leo Messi пишет:

И почему мы(запад и восток) не можем хоть лет 50 прожить в мире и гармонии?

Leo Messi пишет:

США этот гвалт необходим,им продавать оружие надо,да и России лишни раз насолить в радость.

Сам спросил - сам ответил. Тему можно закрывать.

Не в сети
Заходил: 1 день 20 часов назад
Россия
: Владимир
Регистрация: 08.02.2010 - 18:15
: 6222
перов николай пишет:

Коллеги, больше всего меня расстроили опус про богатую Россию.

Т.е. Россия бедна? И Запад напрасно завидует и строит козни?

перов николай пишет:

Кстати, по поводу Наполеона. Он не хотел освободить русских крестьян. Он требовал от России присоединиться к экономической блокаде Англии,к такому своеобразному эмбарго.

Понятно, что не хотел. Но один из лозунгов был таким. Или Вы хотите сказать, что крестьяне не пошли бы в партизаны, если бы узнали об истинных целях его войны с Россией? Все бы, как один, пошли добровольцами в его армию, чтобы воевать за вступление России в антибританскую коалицию?

Страницы