:московская область солнечногорский район д.тимофеево
Регистрация: 28.08.2012 - 22:04
: 7400
Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 неделя назад
Каждая уважающая себя страна ревностно бережет свой племенной материал.За бугор,как правило продают гибридов.хорошо еще когда об этом предупреждают.Краинские часто бывают с примесью итальянки,но это только плюс.Кто знает карника и краинка-это синонимы,или отдельные породы.Получать потомство от гибридов рискованно,тем более с нашими трутами.Это ведь постоянно придется покупать пакеты за бугром.
Карнику держу три года Очень хорошо работают на малых взятках, я редко когда качал мед с черноклена, сейчас по 10-15 кг но возьму. Миролюбивая до такой степени, что думаешь пчелы ли это. Работать можно даже в пасмурную погоду. Запросто могу открыть улик, когда накрапывает дождь и по водить по верх рамок рукой они только головами вертят и все.
Все эти характеристики были присущи Карпаткам лет двадцать на зад, сейчас не скажу не знаю. Покупали тогда в Мукачево пакеты, у них было две линии Колочавский и Вучковский пчёлы были изолированы от смешивания горами и всем этим руководил Гайдар Василий Антонович.
Алёша пишет:
племенной материал весь из Германии. Матки у меня конечно все Ф1. Но я видел и в чистоте карнику, Ф1 ей не в чем не уступает. И мое личное мнение что Ф1 всегда даже лучше своих чистокровных мамаш.
Не верю, что в наше время уцелел какой либо чистокровный генотип пчелы. Вот интересно, как сейчас в Германии держат как минимум две породы или линии пчелы чтобы получить одинаковый по характеристиках F1. Нужна большая по площади пространственная изоляция каждой породы, или наука придумала что то новое. Если не секрет,где и как вы заказываете в Германии матки, как быстро доставляют? Живы ли все когда получаете?
Возник вопрос,к модераторам.В этой теме можно-ли рекламировать старые и очень редкие (выпуск не более 50 тыс.экз) и ценные книги по пчеловодству ,которые переводятся в электронный вид(автором этого поста)?
На все заданные вопросы,ответить можете только Вы. Не кто сидя за компом, не заглянет к Вам в магазин и не скажет что допустим через неделю его откачивать. Каждый живет в своем регионе, погодные условия у всех разные и роение у всех происходит в разные сроки, и мед качают одни в июни а одни в августе. И не кто не знает что у вас за пчелы в каком они состояние, завтра проверти своих пчел, на состояния роения и сколько у них в магазине меда и есть ли он там.
Выложите в Дежавю, а если хотите вознаграждение за книги, то надо на другие ресурсы, где скачивание после оплаты производится.
Опять же, всю информацию можно в инете насобирать, лишаемся почерка автора, но биология семьи не изменилась, а технологии появились новые, старые тоже надо пересматривать.
Есть у меня пара старых книжек, но они только музейный интерес представляют.
а технологии появились новые, старые тоже надо пересматривать.
Нового в пчеловодстве,в последнее время нет ничего.Если имеете в виду,пластмассовые ульи,химические лекарства,зарубежные матки..А технологии ,все старые. Новое,это хорошо забытое старое.
Если несогластны,прошу привести пример...И желательно неодин.
Хотелось-бы вкратце о новых технологиях...
Данные книги не относятся к категории весёлых картинок.И если считаете что их просто так найти,наберите в поиск....Обратите внимание сколько стоит современная биология,основанная на старых изданиях. Это фундаментальные знания для любого пчеловода,с помощью которых будет что-то зарабатываться ...Их можно читать бесконечно, находя всё новое и новое.
По вопросам приобретения обращаться в ЛС.
:московская область солнечногорский район д.тимофеево
Регистрация: 28.08.2012 - 22:04
: 7400
Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 неделя назад
Когда был читателем Центральной научной с/х библиотеки,всегда покупал у них списанные книгиПо пчеловодству куча учебников и пособий.Стоили в разы дороже новых,а инфа гораздо лучше и понятно откуда источники современного плагиата.Ничего прогрессивнее"Техники американского пчеловодства"Абрикосова,1946 года издания до сих пор не читал.
А шо так хреново с реализацией меда, или его вообще нет
С мёдом у нас полный порядок.Такого небывает что-б год был без мёда.Бывает много и поменьше.С реализацией так-же.Уходит в розницу -280р.
А шо у Вас ?
Хорошие знания бесплатными небывают,тем более в наше время.Потому и предлагаю.Для кого это непонятно,это его беда.Пусть читает ширпотреб...
Неужели никому ненужны такие редкие и бесценные книги?
В сети эти книги есть в разных форматах, вплоть до сканов. Главное в книгах знания, а не каляки-маляки ручкой малёванные. по крайней мере Таранова скачивал. Да и Гусельников на жёлтом сразу нашёлся.
В последнее время многие привозят из Европы Карнику.Говорят.что эти пчелы не роятся на генетическом уровне.Если кто держит.поделитесь как они зимуют и т.д.От завозимой в последнее время "карпатки"сплошное разочарование.Ни у нас,ни в Украине племенная работа не ведется достойным образом.Вся пчела метизирована.Может европейские пчеловоды не разучились работать на совесть.
Возьмите среднерусскую у нас в Татарстане. Зачем вам весь этот заграничный хлам особенно карпатка? Сохраняйте чистоту популяции наших пчёл
В последнее время многие привозят из Европы Карнику.Говорят.что эти пчелы не роятся на генетическом уровне.Если кто держит.поделитесь как они зимуют и т.д.От завозимой в последнее время "карпатки"сплошное разочарование.Ни у нас,ни в Украине племенная работа не ведется достойным образом.Вся пчела метизирована.Может европейские пчеловоды не разучились работать на совесть.
Возьмите среднерусскую у нас в Татарстане. Зачем вам весь этот заграничный хлам особенно карпатка? Сохраняйте чистоту популяции наших пчёл
На счет сохранения популции, согласен на все 100%, но работать с ней не комфортно. Думаю что и ее уже в чистом виде уже нет.
На счет сохранения популции, согласен на все 100%, но работать с ней не комфортно. Думаю что и ее уже в чистом виде уже нет.[/quote]
Из бугра ничего хорошего пока не привезли кроме разной заразы. В Татарстане у нас пока ещё есть, но боюсь скоро не останется. В последнее время немцы очнулись и начали активно возрождать тёмную лесную пчелу,но испытывают трудности с материалом. Мне много писали и звонили из США в частности штат нимисота, Казахстана, Финляндии и т.д. просили продать пчелопакеты среднерусских пчёл. Видимо есть повод для закупки, значит не на столько их устраивают добрые пчёлы с которыми комфортно работать.
:московская область солнечногорский район д.тимофеево
Регистрация: 28.08.2012 - 22:04
: 7400
Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 неделя назад
katok1979 пишет:
попов сергей анатольевич пишет:
В последнее время многие привозят из Европы Карнику.Говорят.что эти пчелы не роятся на генетическом уровне.Если кто держит.поделитесь как они зимуют и т.д.От завозимой в последнее время "карпатки"сплошное разочарование.Ни у нас,ни в Украине племенная работа не ведется достойным образом.Вся пчела метизирована.Может европейские пчеловоды не разучились работать на совесть.
Возьмите среднерусскую у нас в Татарстане. Зачем вам весь этот заграничный хлам особенно карпатка? Сохраняйте чистоту популяции наших пчёл
Вы еще посоветуйте бурзянскую.У меня кругом соседи и живность.От соседского крыльца ближний улей и десять метров не будет.Почитал тут на досуге про карнику(оказывается это латинское название краинки,а карпатка ее северо-восточная ветвь).Главное достоинство этих пчел-миролюбие,которое доминирует при скрещивании,что не скажешь про неройливость.К тому же у карники можно выделить линии с повышенной ройливостью и прочими недостатками.В отличии от среднерусской эта порода не любит жить ьольшими семьями.Для пакетов из-за слишком бурного весеннего развития лучшей породы не найти.Именно это породу и портит,так как в последнее время пакетами заниматься было выгодней чем медом,отбор шел на плодовитость,а не на медовую продуктивность.По крайней мере у нас.Все старые пчеловоды и многие ученые единодушны во мнении,что лучшей породы чем местная нет.Надо только систематически вести отбор по продуктивности,неройливости и миролюбию.Правда первое и последнее не всегда сочетаются.
се старые пчеловоды и многие ученые единодушны во мнении,что лучшей породы чем местная нет.Надо только систематически вести отбор по продуктивности,неройливости и миролюбию.Правда первое и последнее не всегда сочетаются.
Вы в этом уверены? Для того чтобы в улье появился мёд,не зависимо от породы, нужна медоносная база. В каждом регионе она своя. Но если летом её нету,хоть танцы с бубном, мёда вы с зерновых, сахарной свеклы и кукурузы не получите. Где гречиха где клевер на семена,нету. Повезло у кого подсолнечник. Дальше, всевозможные породы и линии были смешаны во едину ещё при СССР. И клясться что у кого то чистокровная карника ,степовая, карпатка, кавказская, нонсенс. Возможно сейчас на новом уровне науки удаётся при помощи изоляции с помощью островов и штучном осеменении добиться более ощутимых результатов но на первом месте сейчас остаётся комерция. Реклама и деньги ,деньги,деньги.
:московская область солнечногорский район д.тимофеево
Регистрация: 28.08.2012 - 22:04
: 7400
Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 неделя назад
Mawoda пишет:
попов сергей анатольевич пишет:
се старые пчеловоды и многие ученые единодушны во мнении,что лучшей породы чем местная нет.Надо только систематически вести отбор по продуктивности,неройливости и миролюбию.Правда первое и последнее не всегда сочетаются.
Вы в этом уверены? Для того чтобы в улье появился мёд,не зависимо от породы, нужна медоносная база. В каждом регионе она своя. Но если летом её нету,хоть танцы с бубном, мёда вы с зерновых, сахарной свеклы и кукурузы не получите. Где гречиха где клевер на семена,нету. Повезло у кого подсолнечник. Дальше, всевозможные породы и линии были смешаны во едину ещё при СССР. И клясться что у кого то чистокровная карника ,степовая, карпатка, кавказская, нонсенс. Возможно сейчас на новом уровне науки удаётся при помощи изоляции с помощью островов и штучном осеменении добиться более ощутимых результатов но на первом месте сейчас остаётся комерция. Реклама и деньги ,деньги,деньги.
Уверены в чем?В породе пчел не уверен.В пчеловодстве порода термин условный,правильнее говорить расы.Чистую породу можно вывести только при многолетнем искусственном осеменении маток,а его нигде нет.В ущельях гор еще поверю,а вот как немцы блюдут чистые линии на островах не пойму.Разве в Германии есть море,или река или озеро с удаленностью островов от берега 10км.Во взятке тоже не уверен,потому что не уверен в погоде.В рекламе не уверен со времен ее появления.Надеятся можно только на местные популяции пчел.По каким-то показателям они конечно уступят привозным,но по комплексу признаков будут в выигрыше.
попов сергей анатольевич][quote=Mawoda][quote=попов сергей анатольевич пишет:
.Разве в Германии есть море,или река или озеро с удаленностью островов от берега 10км..
В Германии есть Балтийское море и там острова, удалёность более 10 км. Миролюбие краинки не единственое и не главное достоинство.В Германии селекцию ведут по комплексу полезных признаков - продуктивность, ройливость, миролюбие, вароатозо-устойчивость,болезне - устойчивость.Ежегодно по сумме признаков отбирают лучших маток. Семьи с этими матками вывозят на острова - это отцовские семьи. Матководы выбирают на какой остров лучше везти своих маток. Данные по племеным маткам заносят в компьютор, есть специальные программы, за этим следят учёные из институтов пчеловодства, они же рекомендуют матководам на какой остров им лучше везти своих маток, для лучшего сочетания полезных признаков и не было близкородственного скрещивания.
Каждая уважающая себя страна ревностно бережет свой племенной материал.За бугор,как правило продают гибридов.хорошо еще когда об этом предупреждают.Краинские часто бывают с примесью итальянки,но это только плюс.Кто знает карника и краинка-это синонимы,или отдельные породы.Получать потомство от гибридов рискованно,тем более с нашими трутами.Это ведь постоянно придется покупать пакеты за бугром.
Здесь Вы найдёте, где можно приобрести чистопородную и Ф-1 Карнику: http://www.pchelovod.info/index.php?s=5115a41cf555681f672e8df4be8678c5&s...
Привет. Вы меня не правильно поняли, я уже покупаю Ф1. Зайдите на сайт, племенная пасека Афанасенко.
-искусственное осеменение не подходит?
Возник вопрос,к модераторам.В этой теме можно-ли рекламировать старые и очень редкие (выпуск не более 50 тыс.экз) и ценные книги по пчеловодству ,которые переводятся в электронный вид(автором этого поста)?
здравствуйте!через сколько дней магазин с 16 рамками заполняется с медом,я ставил 25 мая примерно когда смотреть,и у ково когда начинают роятся ачелы?
На все заданные вопросы,ответить можете только Вы. Не кто сидя за компом, не заглянет к Вам в магазин и не скажет что допустим через неделю его откачивать. Каждый живет в своем регионе, погодные условия у всех разные и роение у всех происходит в разные сроки, и мед качают одни в июни а одни в августе. И не кто не знает что у вас за пчелы в каком они состояние, завтра проверти своих пчел, на состояния роения и сколько у них в магазине меда и есть ли он там.
спасибо!понял)пчелы ср.русская рег татарстан
Неужели никому ненужны такие редкие и бесценные книги?
Выложите в Дежавю, а если хотите вознаграждение за книги, то надо на другие ресурсы, где скачивание после оплаты производится.
Опять же, всю информацию можно в инете насобирать, лишаемся почерка автора, но биология семьи не изменилась, а технологии появились новые, старые тоже надо пересматривать.
Есть у меня пара старых книжек, но они только музейный интерес представляют.
Нового в пчеловодстве,в последнее время нет ничего.Если имеете в виду,пластмассовые ульи,химические лекарства,зарубежные матки..А технологии ,все старые. Новое,это хорошо забытое старое.
Если несогластны,прошу привести пример...И желательно неодин.
Хотелось-бы вкратце о новых технологиях...
В Нии пчеловодства основные разработки-искусственный мед,а так все по-старому.
Откуда такая информация?Какой НИИ,конкретно?Прошу указать источник.
Я в Удавах держу. Технология другая.
Выкладывайте книги, почитаем.
Данные книги не относятся к категории весёлых картинок.И если считаете что их просто так найти,наберите в поиск....Обратите внимание сколько стоит современная биология,основанная на старых изданиях.
Это фундаментальные знания для любого пчеловода,с помощью которых будет что-то зарабатываться ...Их можно читать бесконечно, находя всё новое и новое.
По вопросам приобретения обращаться в ЛС.
А шо так хреново с реализацией меда, или его вообще нет
В Амурской то области что решили на книгах бизнес провернуть?
Газета"Пасека России" апрель или май.
Когда был читателем Центральной научной с/х библиотеки,всегда покупал у них списанные книгиПо пчеловодству куча учебников и пособий.Стоили в разы дороже новых,а инфа гораздо лучше и понятно откуда источники современного плагиата.Ничего прогрессивнее"Техники американского пчеловодства"Абрикосова,1946 года издания до сих пор не читал.
С мёдом у нас полный порядок.Такого небывает что-б год был без мёда.Бывает много и поменьше.С реализацией так-же.Уходит в розницу -280р.
А шо у Вас ?
Хорошие знания бесплатными небывают,тем более в наше время.Потому и предлагаю.Для кого это непонятно,это его беда.Пусть читает ширпотреб...
И у нас слава Богу, пока. В перерасчете на ваши где то 230 рублей за литр.
В сети эти книги есть в разных форматах, вплоть до сканов. Главное в книгах знания, а не каляки-маляки ручкой малёванные. по крайней мере Таранова скачивал. Да и Гусельников на жёлтом сразу нашёлся.
Возьмите среднерусскую у нас в Татарстане. Зачем вам весь этот заграничный хлам особенно карпатка? Сохраняйте чистоту популяции наших пчёл
На счет сохранения популции, согласен на все 100%, но работать с ней не комфортно. Думаю что и ее уже в чистом виде уже нет.
На счет сохранения популции, согласен на все 100%, но работать с ней не комфортно. Думаю что и ее уже в чистом виде уже нет.[/quote]
Из бугра ничего хорошего пока не привезли кроме разной заразы. В Татарстане у нас пока ещё есть, но боюсь скоро не останется. В последнее время немцы очнулись и начали активно возрождать тёмную лесную пчелу,но испытывают трудности с материалом. Мне много писали и звонили из США в частности штат нимисота, Казахстана, Финляндии и т.д. просили продать пчелопакеты среднерусских пчёл. Видимо есть повод для закупки, значит не на столько их устраивают добрые пчёлы с которыми комфортно работать.
Вступительное слово:
Вы еще посоветуйте бурзянскую.У меня кругом соседи и живность.От соседского крыльца ближний улей и десять метров не будет.Почитал тут на досуге про карнику(оказывается это латинское название краинки,а карпатка ее северо-восточная ветвь).Главное достоинство этих пчел-миролюбие,которое доминирует при скрещивании,что не скажешь про неройливость.К тому же у карники можно выделить линии с повышенной ройливостью и прочими недостатками.В отличии от среднерусской эта порода не любит жить ьольшими семьями.Для пакетов из-за слишком бурного весеннего развития лучшей породы не найти.Именно это породу и портит,так как в последнее время пакетами заниматься было выгодней чем медом,отбор шел на плодовитость,а не на медовую продуктивность.По крайней мере у нас.Все старые пчеловоды и многие ученые единодушны во мнении,что лучшей породы чем местная нет.Надо только систематически вести отбор по продуктивности,неройливости и миролюбию.Правда первое и последнее не всегда сочетаются.
Вы в этом уверены? Для того чтобы в улье появился мёд,не зависимо от породы, нужна медоносная база. В каждом регионе она своя. Но если летом её нету,хоть танцы с бубном, мёда вы с зерновых, сахарной свеклы и кукурузы не получите. Где гречиха где клевер на семена,нету. Повезло у кого подсолнечник. Дальше, всевозможные породы и линии были смешаны во едину ещё при СССР. И клясться что у кого то чистокровная карника ,степовая, карпатка, кавказская, нонсенс. Возможно сейчас на новом уровне науки удаётся при помощи изоляции с помощью островов и штучном осеменении добиться более ощутимых результатов но на первом месте сейчас остаётся комерция. Реклама и деньги ,деньги,деньги.
Уверены в чем?В породе пчел не уверен.В пчеловодстве порода термин условный,правильнее говорить расы.Чистую породу можно вывести только при многолетнем искусственном осеменении маток,а его нигде нет.В ущельях гор еще поверю,а вот как немцы блюдут чистые линии на островах не пойму.Разве в Германии есть море,или река или озеро с удаленностью островов от берега 10км.Во взятке тоже не уверен,потому что не уверен в погоде.В рекламе не уверен со времен ее появления.Надеятся можно только на местные популяции пчел.По каким-то показателям они конечно уступят привозным,но по комплексу признаков будут в выигрыше.
В Германии есть Балтийское море и там острова, удалёность более 10 км. Миролюбие краинки не единственое и не главное достоинство.В Германии селекцию ведут по комплексу полезных признаков - продуктивность, ройливость, миролюбие, вароатозо-устойчивость,болезне - устойчивость.Ежегодно по сумме признаков отбирают лучших маток. Семьи с этими матками вывозят на острова - это отцовские семьи. Матководы выбирают на какой остров лучше везти своих маток. Данные по племеным маткам заносят в компьютор, есть специальные программы, за этим следят учёные из институтов пчеловодства, они же рекомендуют матководам на какой остров им лучше везти своих маток, для лучшего сочетания полезных признаков и не было близкородственного скрещивания.