А что сейчас для меня лучший вариант? 5 ульев, все пчелы - собраны с деревьев, матки все несутся (не знаю, как правильно по русски сказать, что они откладывают личинки). Правда при осмотре семей много сот с трутнями, не могу понять, зачем им столько. В целом, пока все идет хорошо.
Чтобы быть с медом нужно знать когда в природе начинается активный медосбор.Семьи в частности рои можно соеденить или переставить расплод.Трутни в улье вполне нормальное явление,как бы не составили конкуренцию в потреблении меда.Будте бдительны!
Уважаемые любители меда,медок то на фото незапечатанный, следовательно еще неготов к употреблению.Пчелы печатают мед только полностью выпаренный от лишней влаги.Проще говоря ячейки закрывают воском.
О как!
Проверил "свой", ну тот которым меня угостили - запечатан
Алексей Евгеньевич добрый вечер.Ты что-то медок есть не торопишься,вроде бы давно угостили.Скоро свеженький пойдет,послаще прежнего.У Вас по чем на базаре продают?
Привет Kum!
Почём на базаре я не знаю. Могу узнать при случае
У нас на выставках очень много медовиков - со всей страны приезжают. Не знаю как насчёт прибыли, но конкуренция точно большая!
Приезжали несколько раз люди аж со Ставропольского края - одно фермерское хозяйство, но они надолго сюда приезжали и по всем выставкам, в городах Челябинск, Екатеринбург, Тюмень и вроде даже до Омска доезжали.
А сам я не сказать, что большой любитель мёда - так в охотку поесть
Привет Kum!
Почём на базаре я не знаю. Могу узнать при случае
У нас на выставках очень много медовиков - со всей страны приезжают. Не знаю как насчёт прибыли, но конкуренция точно большая!
Приезжали несколько раз люди аж со Ставропольского края - одно фермерское хозяйство, но они надолго сюда приезжали и по всем выставкам, в городах Челябинск, Екатеринбург, Тюмень и вроде даже до Омска доезжали.
А сам я не сказать, что большой любитель мёда - так в охотку поесть
Мед и растительная пища залог сохранения здоровья,пересмотрите рацион,шучу.
Мда! А погода за пределами улья не учитывается?! wacko2
Бред какой-то! scratch_one-s_head
Да да девушка. Именно создав благоприятный температурный режим в улье. В определенное конечно время даст положительный результат в период медосбора. И именно в это время температура вне улья особую роль не играет. Т.е во время применения обогревателей.
Мда! А погода за пределами улья не учитывается?! wacko2
Бред какой-то! scratch_one-s_head
Да да девушка. Именно создав благоприятный температурный режим в улье. В определенное конечно время даст положительный результат в период медосбора. И именно в это время температура вне улья особую роль не играет. Т.е во время применения обогревателей.
Спрашивал на многих форумах, ответы разные. Но больше склоняюсь к тому, что улей весной греть нужно. Другое дело до какой температуры? Ау, знатоки, кто подскажет, на какую температуру нужен нагреватель? Или сделать терморегулятор с индикацией температуры, чтобы каждый сам выставлял, как ему нужно?
Уважаемая Анна Николаевна! Все разговоры о подогреве ульев весной связаны с незнанием основных законов термодинамики и термодиффузи и говорят, в первую очередь, о неблагополучии семей и технологии в целом или неблагополучии с головой. Нормально биологически развитая семья (есть давно установленные трофические законы развития семей на основе математических демографических подходов - они общие для всех живых организмов по трем параметрам) сама оптимизирует выработку энергии для проведения внутренних работ в улье и соотносит с внешней температурой, наличием взятка и дополнительными энергетическими затратами на его освоение. Так работает любая открытая биологическая система, а тем более многоуровневая (по разделению работ и их соподчиненности) как пчелиная семья. Совет: не создавайте сущностей кроме тех, что можете содержательно объяснить.
Уважаемый Мехиляйнен. Вы здесь еще о ядерной физике рассказывать начните. Ерунду не несите. Если о том, что Вы написали Вы действительно думаете, тогда с головой наверно у вас не все в порядке. или Вы абсолютно не знаете пчел. Если бы Вы пользовались подогревателями в ранневесенний период, то оценили бы преимущества развития семьи в улье с обогревателем или без него.
Уважаемый Мехиляйнен. Вы здесь еще о ядерной физике рассказывать начните. Ерунду не несите. Если о том, что Вы написали Вы действительно думаете, тогда с головой наверно у вас не все в порядке. или Вы абсолютно не знаете пчел. Если бы Вы пользовались подогревателями в ранневесенний период, то оценили бы преимущества развития семьи в улье с обогревателем или без него.
Владимир, может Вы скажете, какие требования к нагревателю и к терморегулятору Вы предъявляете?
Владимир 1, не "сбивайте" Михиляйнена. Пусть пишет. Почитаем...
400 кг на семью исходя из "трофических законов развития" - я так с любопытством почитаю
..В это время на Северо-Западе России цветут ивовые кустарники и деревья,одуванчик и фруктовые сады...
Реально ли получить товарный мёд в весенний период (хотя бы для себя)? В прошлом году, у меня, сильная семья всего 2 дня приносила около 3 кг в день во время цветения ивы и 2 дня по 3 кг в цветения яблонь. В остальные дни и до 1 кг не дотягивала.
Как вытащить рамки с весенним мёдом? если они размазали по всему корпусу.
Но вот хочу спросить, а точнее констатировать факт. Может кто объяснит ))))))
В общем есть друг пчеловод. Вот он занимается пчелами 3-й год. Вот стал он продавать свой мед на рынке в Волгограде. Мед натуральный, небодяженый, самый обычный, подсолнечный, гречишный, майский да разнотравный. Ну не берут и все, воротят свою морду и все. Купит 1-2 человека в день и все. Стал смотреть как другие торгуют, да расспрашивать. Научили они его "заквашивать" мед да взбивать миксером. Чем больше раз взобьет тем мед белее становится, и на вид и на в кус совсем другой мед, похожий на искусственный, красивый такой, привлекательный, но никак не натуральный!!!!!! И вот он набадяжил подсолнечный мед и сделал из него 5-6 "сортов" и липовый и каштановый и др. Так после этого он весь свой мед распродал за 2 месяца и по ценам значительно выше чем натуральный. И говорит что придет человечек 1-2 в день, которые знают какого меда хотят и покупают только натуральный, а на бадяжный даже и не смотрят. А за бадяжным - взбитым очередь, на расхват уходит. Я ему говорю в шутку, что ему скоро по морде съездят за натуральный мед )))))))
Пипл хавает одним словом, а потом еще хотят нормального отношения к себе.
Мораль сами придумайте и мне объясните, почему так народ реагирует. Идиоты?????
Но вот хочу спросить, а точнее констатировать факт. Может кто объяснит ))))))
В общем есть друг пчеловод. Вот он занимается пчелами 3-й год. Вот стал он продавать свой мед на рынке в Волгограде. Мед натуральный, небодяженый, самый обычный, подсолнечный, гречишный, майский да разнотравный. Ну не берут и все, воротят свою морду и все. Купит 1-2 человека в день и все. Стал смотреть как другие торгуют, да расспрашивать. Научили они его "заквашивать" мед да взбивать миксером. Чем больше раз взобьет тем мед белее становится, и на вид и на в кус совсем другой мед, похожий на искусственный, красивый такой, привлекательный, но никак не натуральный!!!!!! И вот он набадяжил подсолнечный мед и сделал из него 5-6 "сортов" и липовый и каштановый и др. Так после этого он весь свой мед распродал за 2 месяца и по ценам значительно выше чем натуральный. И говорит что придет человечек 1-2 в день, которые знают какого меда хотят и покупают только натуральный, а на бадяжный даже и не смотрят. А за бадяжным - взбитым очередь, на расхват уходит. Я ему говорю в шутку, что ему скоро по морде съездят за натуральный мед )))))))
Пипл хавает одним словом, а потом еще хотят нормального отношения к себе.
Мораль сами придумайте и мне объясните, почему так народ реагирует. Идиоты?????
Так откуда горожанину знать, какой натуральный мед бывает? Какую лапшу на уши навесят, такую и ест
Так откуда горожанину знать, какой натуральный мед бывает? Какую лапшу на уши навесят, такую и ест
Отчасти верно.
во-первых раньше такого взбитого меда не было, т.е. есть с чем сравнивать этот.
во-вторых на рынке присутствует натуральный мед и притом рядом, в соседней таре.
в-третьих не он первый жалуется на такой подход горожанина. Один старый пчеловод тоже сетовал лет 10 назад что подходит к продавцам покупатели и давай просить, то им меда из шалфея то из одуванчика то еще из чего-либо, так ему это дело надоело и он с одной фляги по всем запросам мед всем продавал и все как ненормальные видя это покупают и думают что они купили именно тот который заказывали. Все же думаю что идиоты, раз видит что одному наложил мед из одуванчика, а ему из этой же!!!!! фляги накладывает "уже" например из каштана )))))
В Сибири майский мед-странная вещь. И когда его видишь в продаже - думаешь: "Ну и как же вы умудрились?" В общем, для вида пишется.
Конечно, в мае есть медоносы, но их мало...И попросту нечего взять с пчелок-трудяг, да и жалко.
Поэтому всегда откачиваем мед в начале июля, не думаю, что теряем деньги.
Да небывает у нас в Сибири майского мёда, хотя с малины можно получить. Восновном это мёд растопленый на водяной бане.
Сибирь -большая.
Ивняк (более 500 видов) - очень хороший ранний медонос. Впрочем, как и пыльцы.
Крем-мед: отличная вещь. Проблема в сертификации и неграмотности потребителя.
Обман потребителй - вопрос совести продавца. Вот так и убивается рынок.
А кто нибудь может сказать. Майский мед - откуда такое понятие? Я понимаю липовый, каштановый, гречишный или цветочный. Тут все ясно. А вот майский? Сейчас у меня в ульях примерно по 8-10кг печатного меда. К маю месяцу при хорошем раскладе останется по 5кг. То есть у меня 100 семей и откачаю я примерно 500 кг майского меда? А ценится скорее всего не сам майский мед, а мед который остался в семье после предыдущего сезона. Если не так, то объясните.
Майский мед - это как "экологически чистая продукция". Термин, как мне известно, родился вначале как некая оценка мастерства пчеловода ( вышла из зимы сильная семья и человек даже на весеннем взятке смог откачаться и т.п.). далее был подхвачен торговлей и стал мифом вроде "черничного меда". так что Владимир 1 по сути так же прав.
Пчел сейчас выставляю и ульи ставлю по парно.Как зацветут ивовые,а это конец апреля будем делать слет,т.е.отнесем один улей из пары на новое место.При благоприятной погоде можно будет в мае и мед увидеть.В прошлом году с ивы неплохо получилось взять меда.Зачем упускать возможность?
Владимиру1. Если возникает необходимость в наружном обогреве, значит семья не справляется с объемом энергетических затрат. А если семья в расплодной зоне не держит 34-35 , то что это за семья? Или точнее обозначте приоритеты!
Алексей Иванович. С любопытством почитывают беллитристику. А трофические законы не выдумка, а реализованный опыт. Несколько фактов. Нормально развитая семья ( термин "нормально" требует расшифровки - но не сейчас) имеет 12-15 кг пчел. Матка за сезон откладывает 290-320 тысяч яиц. При всех погодных отклонениях энергетический КПД такой семьи более 1000 кг нектара за сезон. Я не собираюсь рассуждать о ядерной физике, но согласитесь - любые работы - это потоки энергии , их источник и механизм распределения энергий. Даже Ваше пресловутое тепло (не имеющее физической сущности, оно невещественно) есть затраты энергии. А у пчелосемьи как биологической системы главная целевая функция = выжить, развиться, расселиться. И все это основано на механизме накопления энергии и ее распределении. Но если Вы не знакомы с биохимическими процессами запасания и преобразования энергии, то на пальцах Этого не объяснить. Я не собираюсь никого поучать, а тем более иронизировать на пчеловодными трудностями. Но еще 25 лет назад, убедившись что пчеловодные проблемы решаются дилетантами от науки и все пчеловодство стоит на голове , но это не вина самих пчеловодов, просто они вынуждены решать то, что им "почитывая литературу" не решить. Да какое мне дело как покупателю, как работает телевизов?, Главное что я получаю качесто с минимальной инструкцией. А здесь пчелосемья - сложнейшая биосистема. Пчеловоство как раздел сельскохозяйственной науки низведено до уровня кружка юного творчества. Пчеловод-пользователь в принципе даже не должен поднимать обсуждаемые здесь вопросы. НО ВЫНУЖДЕН, ПОТОМУ ЧТО ЕМУ НИКТО НЕ ПРЕДЛОЖИТ ТОВАР ТРЕБУЕМОГО КАЧЕСТВА ПО СХОДНОЙ ЦЕНЕ С МИНИМАЛЬНОЙ ИНСТРУКЦИЕЙ. Вот и тратит годы и годы труда с переменным успехом. А элетроплитки для подогрева семьи сродни с таковым процессом запуска двигателя Запорожца в мороз.
Мехиляйнен
Вы там книги пишите о пчелах вроде. Вот прочитайте о температурном режиме, а то может подзабыли.
Каждый пчеловод должен знать температурный режим пчелиной семьи, размещенной в улье и уметь регулировать температуру в улье в любое время года.
Наиболее благоприятная температура для развития расплода +35 °С. Такую температуру пчелы поддерживают на большей части сотов с расплодом. Температура снижается до +34 °С лишь на их краях. Расплод выводится без дефектов и в том случае, если он развивался при температуре +32 °С, однако время его развития увеличивается. Из расплода, развивающегося при температуре +28 — +31 °С выведенные взрослые пчелы могут иметь недоразвитые конечности — крылья, ноги а хоботок. При температуре +26 — +28 °С развивается лишь небольшое количество личинок с недоразвитыми конечностями. Температура ниже +26 °С является недостаточной для развития расплода. Расплоду вредна также температура выше нормальной. Если длительное время сохраняется температура +37 °С, то часть расплода погибает, а при температуре +38 °С расплод погибает полностью (Himmler).
Температура +10 — +31 °С для пчелиного расплода не опасна, но эмбриональное развитие пчел задерживается до тех пор, пока они не попадут в среду с нужной температурой. Пока точно не установлено, на какое время при этих температурах задерживается эмбриональное развитие пчел.
Пчелы поддерживают температуру в улье в зависимости от внутренней температуры и температуры наружного воздуха. Температуру регулируют рабочие пчелы. Индивидуальная температура тела пчелы, при которой она производит нормально все работы, колеблется в пределах от +25 до +36 °С (KresAk). Оптимальная температура для пчел +35 °С. При температуре тела пчелы ниже +15 °С, она теряет способность летать. При снижении температуры тела пчелы до +9 °С, начинается холодовое оцепенение, и тем раньше, чем пчела голоднее и моложе (Suva). При температуре тела пчелы +6 °С — +4 °С холодовое оцепенение усиливается, а при температуре +2 °С пчела совсем цепенеет. Состояние оцепенения из-за низкой температуры похоже на паралич. Подобное состояние вызывается замедлением процесса дыхания, которое может полностью прекратиться, тем самым нарушая подвод кислорода. Недостаток кислорода вызывает торможение деятельности центральой нервной снистемы, что в свою очередь приводит к параличу. Однако если оцепеневших пчел отогреть, то они приходят в себя. При температуре телапчелы +0,5-12 °С, пчела выдерживает в оцепеневшем состоянии полтора дня (Wegmann).
Пчелиная семья как целое, и главным образом, зимний клуб пчел, выдерживает снижение температуры лучше, чем отдельные особи. Если температура наружного воздуха снижается ниже +11 °С, большинство пчел собирается около кормовых запасов в гнезде. При температуре наружного воздуха ниже +6 °С пчелы объединяются в клуб и плотно прижимаются друг к другу. В таком состоянии они смогут перенести и суровые зимы.
Зимой (когда в семье нет расплода) пчелиная семья находится в состоянии покоя, которое сохраняется до весеннего периода. Пчелиная семья объединяется в клуб, который согревается лишь до такой температуры, чтобы сохранялись замедленные жизненные процессы. Когда температура внутри клуба упадает до нижнего критического уровня (примерно до +12 °С), клуб расширяется, и во время этого процесса согревается даже до верхнего критического уровня (примерно +25 °С). Импульс для перемещения пчел в клубе исходит, по всей вероятности, от пустых желудков пчел, находящихся в центре клуба. Эти пчелы расходуют корм вырабатывая тепло, и постепенно вытесняют пчел с внешней оболочки клуба, обеспечивая им доступ к ячейкам с зимними кормовыми запасами. Расширение клуба во-первых облегчает доступ свежего воздуха и во-вторых является гарантией того, что пчелы, находящиеся на поверхности клуба получают доступ к зимним кормовым запасам. Необходимо иметь в виду, что пчелы в клубе согревают не весь внутренний объем улья, а лишь клуб.
Тепловой режим клуба не везде одинаков. В центральной части клуба температура колеблется в пределах от +20 до +36 °С (более низкая, когда в семье нет расплода, и более высокая, когда в семье появляется расплод). По направлению от центра клуба к оболочке температура снижается до+12 -+15°С.
Разница температуры между серединой клуба и его оболочкой значительная. Пчелы, находящиеся на поверхности клуба, предупреждают снижение температуры тела пчел ниже +12 °С. На основании измерений установлено, что температура тела пчел на поверхности клуба находится в пределах +15 °С несмотря на колебания температуры наружного воздуха. Чем ниже температура воздуха снаружи, тем большую температуру поддерживают пчелы в середине клуба (Savvin). Это можно объяснить тем, что пчелы, находящиеся внутри клуба, вырабатывают такое количество тепла, которое необходимо для поддержания на нужном уровне температуры тела пчел, находящихся на поверхности клуба. На всей оболочке клуба температура не одинакова: больше всего она колеблется вблизи отверстия летка.
Переменная температура воздуха вне улья оказывает более неблагоприятное влияние на температуру в улье, чем постоянная. Клуб пчел при потеплении расширяется, а при охлаждении сжимается. С переменной температурой наружного воздуха и ее влиянием на температуру внутри улья связано также повышенное или пониженное потребление корма организмом пчел
В связи с этим необходимо отметить вредность постукивания по ульям при выслушивании пчел в зимний период. Непосредственно после беспокойства пчелиной семьи температура клуба быстро увеличивается, особенно в его середине. В течение двух часов температура клуба увеличивается на 4,8 — 5,8 °С, с третьего часа начинает снижаться, лишь через десять часов температура приближается первоначальному уровню (Michajlov). Из этого следует, что пчелы во время зимовки очень чутко реагируют на любое беспокойство, и что требуется много времени, чтобы температура вернулась к своему первоначальному значению. Кроме того, беспокойство пчел вызывает также увеличенный расход кормовых запасов.
Клуб пчел имеет приблизительно форму шара (в зависимости от размера улья), нижняя часть которого чаще всего находится вблизи летка. Клуб пчел в наших условиях при количестве примерно 15 000 пчел (1,5 кг) имеет диаметр примерно 200 мм (Brenner). При идеальной шаровидной форме клуба, площадь его поверхности составляет 50,3 дм2. Если бы одинаковый по размеру клуб пчел имел форму куба, его поверхность составляла бы 62,4 дм2, что на 12 дм2 (24 %) больше площади шара. Клуб пчел выделяет тепло своей поверхностью. Из этого следует, что при приблизительно шаровидной форме, клуб пчел теряет на 24 % менее тепла, чем тогда, если бы он имел форму куба или прямоугольного параллелопипеда.
Зимний клуб пчел отдает в окружающую среду большое количество тепла. Это количество тепла тем больше, чем хуже теплоизоляция стенок улья, и чем большее пространство, в котором зимуют пчелы. BOdel провел опыт с зимовкой двух пчелиных семей равной силы, из которых одну семью сократил до 6-ти сотов. Расходование кормовых запасов в обеих семьях было одинаковым до тех пор, пока температура окружающего воздуха не упала ниже +15 °С. При температуре ниже +15 °С, большее расходование кормовых запасов было установлено в несокращенной семье. Несокращенная пчелиная семья в весенний период расходовала в день на 5 г кормовых запасов больше (при температуре внешнего воздуха +15 °С). Когда температура внешнего воздуха снизилась до -5 °С. расходование запасов корма в несокращенном гнезде было на 13 г больше, чем в сокращенном гнезде. Это говорит о том, что на экономию тепла пчелами (в период появления расплода) весьма благоприятно влияет соответствующее сокращение гнезда и хорошо утепленный улей.
Тепловые потери имеют место и на поверхности улья, и бывают выше там, где движением воздуха нарушается состояние воздушной среды вблизи улья. Наиболее выгодно, если воздух вблизи улья неподвижен. Чтобы уменьшить выделение тепла пчелами, ульи в стационарных павильонах в разборных домиках, а также в передвижных павильонах размещают стенками как можно ближе друг к другу.
Требования к экономии тепла в пчелиной семье возрастают особенно в период воспитания и кормления расплода, а также после расширения объема улья при помощи магазинной надставки. Это вызывает повышенный расход кормовых запасов для обогрева пространства улья.
В таблице 2 приведены данные о потреблении корма в отдельные месяцы для условий средней Словакии; а в таблице 3 приведено потребление корма в пчелиных семьях без расплода, а также в пчелиных семьях, в которых появился расплод.
Из таблицы 3 видно, что при снижении наружной температуры, особенно в период, когда пчелиная семья должна согревать расплод, потребление корма в пчелиной семье резко повышается.
Разница особенно заметна при сравнении потребления корма пчелиной семьей без расплода при наружной температуре —20 °С, и пчелиной семьей с расплодом при температуре +20 °С. Из таблицы видно, что и тогда, когда наружная температура воздуха более высокая, пчелиная семья, в которой появился расплод, потребляет значительное количество корма для поддерживания температуры, необходимой для развития пчелиного расплода.
Вот на этом сайте и таблицы есть.pcheli.com/2006/11/22/temperaturnyjj_rezhim_v_pchelinojj_seme.html.
Спасибо, владимир1 за столь пространное изложение достаточно общих сведений. Ничего нового я не почерпнул. Я могу поставить вопрос практически к любой фразе Вашего подробного реферата. Но ограничусь несколькими вопросами. Что по Вашему теплота и тепловые потоки? С учетом того, что теплота не имеет физической сущности?. А ВЫ знаете, что пчелы, шмели и многие другие насекомые разогревают мышцы на основе безсубстраного цикла, то есть расхода субстрата и пищевых запасов не происходит? А Вы знаете на основе каких биохимических циклов происходит запасание энергии на основе субстрата и без кислорода?. Владимир, не обижайтесь, но то что Вы написали это общие сведения совершенно не пригодные для надежного описания энергетических (НЕ ТЕПЛОВЫХ!!!) процессов в пчелосемье. Вы попробуйте на основе всего Вами изложенного дать хотя бы одну математическую зависимость описывающую и прогнозирующую изменение какого-либо параметра (продолжительность развития, например) от температуры! А Еськовым и иже с ним я сыт по горло. Из всех книг Еськова ти других невозможно получить ни одной строгой математической зависимости на основе их общих эмпирических рассуждений и методически разрозненных фактов. Еще в 1984 году я дал строгое описание скорости и длительности развития организмов от ПЕРЕМЕННЫХ ТЕМПЕРАТУР. А вы говорите мне о желательности постоянной температуры около улья. А теперь несколько слов о потреблении пчелами кислорода и воздухообмене в зависимости от температуры. Все модели диффузионных процессов в смеси газов при наличии градиента температур буксуют уже в трехкомпонентных смесях, а в улье мы имеем 5-ти компонентную смесь в поле сил тяжести. Поэтому говорить о воздухообмене в зависимости от регуляции пчелами температуры загибая пальцы просто натурфилософия. Возрастание потребления пчелами кислорода может совершенно не зависить от температуры , а зависить от скорости субстратных циклов и преобразования АТФ в АДФ.
Не будем иронизировать по поводу, что кто-то там пишет книги и возможно что-то подзабыл. Но интересно, на чем основана Ваша убежденность, что столь великодушно изложенное Вами есть для меня насущная необходимость? Для меня - это просто словесный мусор. Очень жаль, если то что Вы изложили для Вас предел откровений. Подобные задачи так не решаются. Я не буду задавать Вам вопросы на которые не смог ответить Еськов на защите его докторской диссертации, хотя в его работе еще больше рассуждений на тему пчелы и температура. Это натурфилософия, не обладаю.щая прогностической ценностью. Научное знание лишенное прогноза не более чем набор слов, цифр.
И еще, Владимир. Поменьше снобизма и комплексов МЭТРА. Я не нашел СОБСТВЕННО ВАШИХ результатов во всем изложенном. Чему Вы хотите меня поучить? Что такого важного я подзабыл? После того, как я дал строгое математической описание зависимости процессов у насекомых в ПЕРЕМЕННЫХ температурах, как меры энергитических (биохимических) процессов, этим с успехом воспользовались канадские исследователи (например, Trottier J.S., Bull.Entom.Res.,McGeachieW.J.1989 и др.) и в том числе моими методами экспресс-диагностики откликов системы на управление. Кстати, пчселоводу совершенно не надо знать всю эту цифирь, поскольку регуляция подразумевает совсем другое. Просто скорее всего мы говорим на разных языках. Поэтому я и решил написать книгу по этим вопросам, СОВЕРШЕННО НЕ ОТРАЖЕННЫХ В ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ПЧЕЛОВОДНОЙ ЛИТЕРАТУРЕ. Не навязывая своего мнения. А дальше практика все расставит по своим местам. По основному образованию я классический биолог, специалист по биологии развития перепончатокрылых насекомых, куда в качестве надсемейства входят и пчелиные. Биохимия и математика - это результат решаемых задач. Пришлось получить еще две специальности.Практическим пчеловодством занимаюсь с 1966 года, начинал на пасеке моего деда в Касимове. Дед был большим почитателем Ломакина, незазлуженно забытого в России.
Чтобы быть с медом нужно знать когда в природе начинается активный медосбор.Семьи в частности рои можно соеденить или переставить расплод.Трутни в улье вполне нормальное явление,как бы не составили конкуренцию в потреблении меда.Будте бдительны!
О как!
Проверил "свой", ну тот которым меня угостили - запечатан
Алексей Евгеньевич добрый вечер.Ты что-то медок есть не торопишься,вроде бы давно угостили.Скоро свеженький пойдет,послаще прежнего.У Вас по чем на базаре продают?
Привет Kum!
Почём на базаре я не знаю. Могу узнать при случае
У нас на выставках очень много медовиков - со всей страны приезжают. Не знаю как насчёт прибыли, но конкуренция точно большая!
Приезжали несколько раз люди аж со Ставропольского края - одно фермерское хозяйство, но они надолго сюда приезжали и по всем выставкам, в городах Челябинск, Екатеринбург, Тюмень и вроде даже до Омска доезжали.
А сам я не сказать, что большой любитель мёда - так в охотку поесть
Мед и растительная пища залог сохранения здоровья,пересмотрите рацион,шучу.
Я вот где-то слышал, что если установить в улье обогреватель, то пчелы быстрее согреваются и быстрее начинают мед собирать. Это правда?
В чем то доля правды есть,только на температуру окружающего воздуха человек не способен повлиять.
Мда! А погода за пределами улья не учитывается?!
Бред какой-то!
Мда! А погода за пределами улья не учитывается?! wacko2
Бред какой-то! scratch_one-s_head
Да да девушка. Именно создав благоприятный температурный режим в улье. В определенное конечно время даст положительный результат в период медосбора. И именно в это время температура вне улья особую роль не играет. Т.е во время применения обогревателей.
Спрашивал на многих форумах, ответы разные. Но больше склоняюсь к тому, что улей весной греть нужно. Другое дело до какой температуры? Ау, знатоки, кто подскажет, на какую температуру нужен нагреватель? Или сделать терморегулятор с индикацией температуры, чтобы каждый сам выставлял, как ему нужно?
Уважаемая Анна Николаевна! Все разговоры о подогреве ульев весной связаны с незнанием основных законов термодинамики и термодиффузи и говорят, в первую очередь, о неблагополучии семей и технологии в целом или неблагополучии с головой. Нормально биологически развитая семья (есть давно установленные трофические законы развития семей на основе математических демографических подходов - они общие для всех живых организмов по трем параметрам) сама оптимизирует выработку энергии для проведения внутренних работ в улье и соотносит с внешней температурой, наличием взятка и дополнительными энергетическими затратами на его освоение. Так работает любая открытая биологическая система, а тем более многоуровневая (по разделению работ и их соподчиненности) как пчелиная семья. Совет: не создавайте сущностей кроме тех, что можете содержательно объяснить.
Уважаемый Мехиляйнен. Вы здесь еще о ядерной физике рассказывать начните. Ерунду не несите. Если о том, что Вы написали Вы действительно думаете, тогда с головой наверно у вас не все в порядке. или Вы абсолютно не знаете пчел. Если бы Вы пользовались подогревателями в ранневесенний период, то оценили бы преимущества развития семьи в улье с обогревателем или без него.
Владимир, может Вы скажете, какие требования к нагревателю и к терморегулятору Вы предъявляете?
Рашит Кадыров
На эту тему мы с Вами уже общались. Никаких требований особых я не предъявляю.
Владимир 1, не "сбивайте" Михиляйнена. Пусть пишет. Почитаем...
400 кг на семью исходя из "трофических законов развития" - я так с любопытством почитаю
Согласен,информация лишней не бывает.
Реально ли получить товарный мёд в весенний период (хотя бы для себя)? В прошлом году, у меня, сильная семья всего 2 дня приносила около 3 кг в день во время цветения ивы и 2 дня по 3 кг в цветения яблонь. В остальные дни и до 1 кг не дотягивала.
Как вытащить рамки с весенним мёдом? если они размазали по всему корпусу.
Майский мед - супер!!!!!!!
Но вот хочу спросить, а точнее констатировать факт. Может кто объяснит ))))))
В общем есть друг пчеловод. Вот он занимается пчелами 3-й год. Вот стал он продавать свой мед на рынке в Волгограде. Мед натуральный, небодяженый, самый обычный, подсолнечный, гречишный, майский да разнотравный. Ну не берут и все, воротят свою морду и все. Купит 1-2 человека в день и все. Стал смотреть как другие торгуют, да расспрашивать. Научили они его "заквашивать" мед да взбивать миксером. Чем больше раз взобьет тем мед белее становится, и на вид и на в кус совсем другой мед, похожий на искусственный, красивый такой, привлекательный, но никак не натуральный!!!!!! И вот он набадяжил подсолнечный мед и сделал из него 5-6 "сортов" и липовый и каштановый и др. Так после этого он весь свой мед распродал за 2 месяца и по ценам значительно выше чем натуральный. И говорит что придет человечек 1-2 в день, которые знают какого меда хотят и покупают только натуральный, а на бадяжный даже и не смотрят. А за бадяжным - взбитым очередь, на расхват уходит. Я ему говорю в шутку, что ему скоро по морде съездят за натуральный мед )))))))
Пипл хавает одним словом, а потом еще хотят нормального отношения к себе.
Мораль сами придумайте и мне объясните, почему так народ реагирует. Идиоты?????
Так откуда горожанину знать, какой натуральный мед бывает? Какую лапшу на уши навесят, такую и ест
Отчасти верно.
во-первых раньше такого взбитого меда не было, т.е. есть с чем сравнивать этот.
во-вторых на рынке присутствует натуральный мед и притом рядом, в соседней таре.
в-третьих не он первый жалуется на такой подход горожанина. Один старый пчеловод тоже сетовал лет 10 назад что подходит к продавцам покупатели и давай просить, то им меда из шалфея то из одуванчика то еще из чего-либо, так ему это дело надоело и он с одной фляги по всем запросам мед всем продавал и все как ненормальные видя это покупают и думают что они купили именно тот который заказывали. Все же думаю что идиоты, раз видит что одному наложил мед из одуванчика, а ему из этой же!!!!! фляги накладывает "уже" например из каштана )))))
Да небывает у нас в Сибири майского мёда, хотя с малины можно получить. Восновном это мёд растопленый на водяной бане.
Сибирь -большая.
Ивняк (более 500 видов) - очень хороший ранний медонос. Впрочем, как и пыльцы.
Крем-мед: отличная вещь. Проблема в сертификации и неграмотности потребителя.
Обман потребителй - вопрос совести продавца. Вот так и убивается рынок.
А кто нибудь может сказать. Майский мед - откуда такое понятие? Я понимаю липовый, каштановый, гречишный или цветочный. Тут все ясно. А вот майский? Сейчас у меня в ульях примерно по 8-10кг печатного меда. К маю месяцу при хорошем раскладе останется по 5кг. То есть у меня 100 семей и откачаю я примерно 500 кг майского меда? А ценится скорее всего не сам майский мед, а мед который остался в семье после предыдущего сезона. Если не так, то объясните.
Майский мёд-мёд собратный с медоносов цветущих в мае.
Майский мед - это как "экологически чистая продукция". Термин, как мне известно, родился вначале как некая оценка мастерства пчеловода ( вышла из зимы сильная семья и человек даже на весеннем взятке смог откачаться и т.п.). далее был подхвачен торговлей и стал мифом вроде "черничного меда". так что Владимир 1 по сути так же прав.
Пчел сейчас выставляю и ульи ставлю по парно.Как зацветут ивовые,а это конец апреля будем делать слет,т.е.отнесем один улей из пары на новое место.При благоприятной погоде можно будет в мае и мед увидеть.В прошлом году с ивы неплохо получилось взять меда.Зачем упускать возможность?
Владимиру1. Если возникает необходимость в наружном обогреве, значит семья не справляется с объемом энергетических затрат. А если семья в расплодной зоне не держит 34-35 , то что это за семья? Или точнее обозначте приоритеты!
Алексей Иванович. С любопытством почитывают беллитристику. А трофические законы не выдумка, а реализованный опыт. Несколько фактов. Нормально развитая семья ( термин "нормально" требует расшифровки - но не сейчас) имеет 12-15 кг пчел. Матка за сезон откладывает 290-320 тысяч яиц. При всех погодных отклонениях энергетический КПД такой семьи более 1000 кг нектара за сезон. Я не собираюсь рассуждать о ядерной физике, но согласитесь - любые работы - это потоки энергии , их источник и механизм распределения энергий. Даже Ваше пресловутое тепло (не имеющее физической сущности, оно невещественно) есть затраты энергии. А у пчелосемьи как биологической системы главная целевая функция = выжить, развиться, расселиться. И все это основано на механизме накопления энергии и ее распределении. Но если Вы не знакомы с биохимическими процессами запасания и преобразования энергии, то на пальцах Этого не объяснить. Я не собираюсь никого поучать, а тем более иронизировать на пчеловодными трудностями. Но еще 25 лет назад, убедившись что пчеловодные проблемы решаются дилетантами от науки и все пчеловодство стоит на голове , но это не вина самих пчеловодов, просто они вынуждены решать то, что им "почитывая литературу" не решить. Да какое мне дело как покупателю, как работает телевизов?, Главное что я получаю качесто с минимальной инструкцией. А здесь пчелосемья - сложнейшая биосистема. Пчеловоство как раздел сельскохозяйственной науки низведено до уровня кружка юного творчества. Пчеловод-пользователь в принципе даже не должен поднимать обсуждаемые здесь вопросы. НО ВЫНУЖДЕН, ПОТОМУ ЧТО ЕМУ НИКТО НЕ ПРЕДЛОЖИТ ТОВАР ТРЕБУЕМОГО КАЧЕСТВА ПО СХОДНОЙ ЦЕНЕ С МИНИМАЛЬНОЙ ИНСТРУКЦИЕЙ. Вот и тратит годы и годы труда с переменным успехом. А элетроплитки для подогрева семьи сродни с таковым процессом запуска двигателя Запорожца в мороз.
Мехиляйнен
Вы там книги пишите о пчелах вроде. Вот прочитайте о температурном режиме, а то может подзабыли.
Каждый пчеловод должен знать температурный режим пчелиной семьи, размещенной в улье и уметь регулировать температуру в улье в любое время года.
Наиболее благоприятная температура для развития расплода +35 °С. Такую температуру пчелы поддерживают на большей части сотов с расплодом. Температура снижается до +34 °С лишь на их краях. Расплод выводится без дефектов и в том случае, если он развивался при температуре +32 °С, однако время его развития увеличивается. Из расплода, развивающегося при температуре +28 — +31 °С выведенные взрослые пчелы могут иметь недоразвитые конечности — крылья, ноги а хоботок. При температуре +26 — +28 °С развивается лишь небольшое количество личинок с недоразвитыми конечностями. Температура ниже +26 °С является недостаточной для развития расплода. Расплоду вредна также температура выше нормальной. Если длительное время сохраняется температура +37 °С, то часть расплода погибает, а при температуре +38 °С расплод погибает полностью (Himmler).
Температура +10 — +31 °С для пчелиного расплода не опасна, но эмбриональное развитие пчел задерживается до тех пор, пока они не попадут в среду с нужной температурой. Пока точно не установлено, на какое время при этих температурах задерживается эмбриональное развитие пчел.
Пчелы поддерживают температуру в улье в зависимости от внутренней температуры и температуры наружного воздуха. Температуру регулируют рабочие пчелы. Индивидуальная температура тела пчелы, при которой она производит нормально все работы, колеблется в пределах от +25 до +36 °С (KresAk). Оптимальная температура для пчел +35 °С. При температуре тела пчелы ниже +15 °С, она теряет способность летать. При снижении температуры тела пчелы до +9 °С, начинается холодовое оцепенение, и тем раньше, чем пчела голоднее и моложе (Suva). При температуре тела пчелы +6 °С — +4 °С холодовое оцепенение усиливается, а при температуре +2 °С пчела совсем цепенеет. Состояние оцепенения из-за низкой температуры похоже на паралич. Подобное состояние вызывается замедлением процесса дыхания, которое может полностью прекратиться, тем самым нарушая подвод кислорода. Недостаток кислорода вызывает торможение деятельности центральой нервной снистемы, что в свою очередь приводит к параличу. Однако если оцепеневших пчел отогреть, то они приходят в себя. При температуре телапчелы +0,5-12 °С, пчела выдерживает в оцепеневшем состоянии полтора дня (Wegmann).
Пчелиная семья как целое, и главным образом, зимний клуб пчел, выдерживает снижение температуры лучше, чем отдельные особи. Если температура наружного воздуха снижается ниже +11 °С, большинство пчел собирается около кормовых запасов в гнезде. При температуре наружного воздуха ниже +6 °С пчелы объединяются в клуб и плотно прижимаются друг к другу. В таком состоянии они смогут перенести и суровые зимы.
Зимой (когда в семье нет расплода) пчелиная семья находится в состоянии покоя, которое сохраняется до весеннего периода. Пчелиная семья объединяется в клуб, который согревается лишь до такой температуры, чтобы сохранялись замедленные жизненные процессы. Когда температура внутри клуба упадает до нижнего критического уровня (примерно до +12 °С), клуб расширяется, и во время этого процесса согревается даже до верхнего критического уровня (примерно +25 °С). Импульс для перемещения пчел в клубе исходит, по всей вероятности, от пустых желудков пчел, находящихся в центре клуба. Эти пчелы расходуют корм вырабатывая тепло, и постепенно вытесняют пчел с внешней оболочки клуба, обеспечивая им доступ к ячейкам с зимними кормовыми запасами. Расширение клуба во-первых облегчает доступ свежего воздуха и во-вторых является гарантией того, что пчелы, находящиеся на поверхности клуба получают доступ к зимним кормовым запасам. Необходимо иметь в виду, что пчелы в клубе согревают не весь внутренний объем улья, а лишь клуб.
Тепловой режим клуба не везде одинаков. В центральной части клуба температура колеблется в пределах от +20 до +36 °С (более низкая, когда в семье нет расплода, и более высокая, когда в семье появляется расплод). По направлению от центра клуба к оболочке температура снижается до+12 -+15°С.
Разница температуры между серединой клуба и его оболочкой значительная. Пчелы, находящиеся на поверхности клуба, предупреждают снижение температуры тела пчел ниже +12 °С. На основании измерений установлено, что температура тела пчел на поверхности клуба находится в пределах +15 °С несмотря на колебания температуры наружного воздуха. Чем ниже температура воздуха снаружи, тем большую температуру поддерживают пчелы в середине клуба (Savvin). Это можно объяснить тем, что пчелы, находящиеся внутри клуба, вырабатывают такое количество тепла, которое необходимо для поддержания на нужном уровне температуры тела пчел, находящихся на поверхности клуба. На всей оболочке клуба температура не одинакова: больше всего она колеблется вблизи отверстия летка.
Переменная температура воздуха вне улья оказывает более неблагоприятное влияние на температуру в улье, чем постоянная. Клуб пчел при потеплении расширяется, а при охлаждении сжимается. С переменной температурой наружного воздуха и ее влиянием на температуру внутри улья связано также повышенное или пониженное потребление корма организмом пчел
В связи с этим необходимо отметить вредность постукивания по ульям при выслушивании пчел в зимний период. Непосредственно после беспокойства пчелиной семьи температура клуба быстро увеличивается, особенно в его середине. В течение двух часов температура клуба увеличивается на 4,8 — 5,8 °С, с третьего часа начинает снижаться, лишь через десять часов температура приближается первоначальному уровню (Michajlov). Из этого следует, что пчелы во время зимовки очень чутко реагируют на любое беспокойство, и что требуется много времени, чтобы температура вернулась к своему первоначальному значению. Кроме того, беспокойство пчел вызывает также увеличенный расход кормовых запасов.
Клуб пчел имеет приблизительно форму шара (в зависимости от размера улья), нижняя часть которого чаще всего находится вблизи летка. Клуб пчел в наших условиях при количестве примерно 15 000 пчел (1,5 кг) имеет диаметр примерно 200 мм (Brenner). При идеальной шаровидной форме клуба, площадь его поверхности составляет 50,3 дм2. Если бы одинаковый по размеру клуб пчел имел форму куба, его поверхность составляла бы 62,4 дм2, что на 12 дм2 (24 %) больше площади шара. Клуб пчел выделяет тепло своей поверхностью. Из этого следует, что при приблизительно шаровидной форме, клуб пчел теряет на 24 % менее тепла, чем тогда, если бы он имел форму куба или прямоугольного параллелопипеда.
Зимний клуб пчел отдает в окружающую среду большое количество тепла. Это количество тепла тем больше, чем хуже теплоизоляция стенок улья, и чем большее пространство, в котором зимуют пчелы. BOdel провел опыт с зимовкой двух пчелиных семей равной силы, из которых одну семью сократил до 6-ти сотов. Расходование кормовых запасов в обеих семьях было одинаковым до тех пор, пока температура окружающего воздуха не упала ниже +15 °С. При температуре ниже +15 °С, большее расходование кормовых запасов было установлено в несокращенной семье. Несокращенная пчелиная семья в весенний период расходовала в день на 5 г кормовых запасов больше (при температуре внешнего воздуха +15 °С). Когда температура внешнего воздуха снизилась до -5 °С. расходование запасов корма в несокращенном гнезде было на 13 г больше, чем в сокращенном гнезде. Это говорит о том, что на экономию тепла пчелами (в период появления расплода) весьма благоприятно влияет соответствующее сокращение гнезда и хорошо утепленный улей.
Тепловые потери имеют место и на поверхности улья, и бывают выше там, где движением воздуха нарушается состояние воздушной среды вблизи улья. Наиболее выгодно, если воздух вблизи улья неподвижен. Чтобы уменьшить выделение тепла пчелами, ульи в стационарных павильонах в разборных домиках, а также в передвижных павильонах размещают стенками как можно ближе друг к другу.
Требования к экономии тепла в пчелиной семье возрастают особенно в период воспитания и кормления расплода, а также после расширения объема улья при помощи магазинной надставки. Это вызывает повышенный расход кормовых запасов для обогрева пространства улья.
В таблице 2 приведены данные о потреблении корма в отдельные месяцы для условий средней Словакии; а в таблице 3 приведено потребление корма в пчелиных семьях без расплода, а также в пчелиных семьях, в которых появился расплод.
Из таблицы 3 видно, что при снижении наружной температуры, особенно в период, когда пчелиная семья должна согревать расплод, потребление корма в пчелиной семье резко повышается.
Разница особенно заметна при сравнении потребления корма пчелиной семьей без расплода при наружной температуре —20 °С, и пчелиной семьей с расплодом при температуре +20 °С. Из таблицы видно, что и тогда, когда наружная температура воздуха более высокая, пчелиная семья, в которой появился расплод, потребляет значительное количество корма для поддерживания температуры, необходимой для развития пчелиного расплода.
Вот на этом сайте и таблицы есть.pcheli.com/2006/11/22/temperaturnyjj_rezhim_v_pchelinojj_seme.html.
Спасибо, владимир1 за столь пространное изложение достаточно общих сведений. Ничего нового я не почерпнул. Я могу поставить вопрос практически к любой фразе Вашего подробного реферата. Но ограничусь несколькими вопросами. Что по Вашему теплота и тепловые потоки? С учетом того, что теплота не имеет физической сущности?. А ВЫ знаете, что пчелы, шмели и многие другие насекомые разогревают мышцы на основе безсубстраного цикла, то есть расхода субстрата и пищевых запасов не происходит? А Вы знаете на основе каких биохимических циклов происходит запасание энергии на основе субстрата и без кислорода?. Владимир, не обижайтесь, но то что Вы написали это общие сведения совершенно не пригодные для надежного описания энергетических (НЕ ТЕПЛОВЫХ!!!) процессов в пчелосемье. Вы попробуйте на основе всего Вами изложенного дать хотя бы одну математическую зависимость описывающую и прогнозирующую изменение какого-либо параметра (продолжительность развития, например) от температуры! А Еськовым и иже с ним я сыт по горло. Из всех книг Еськова ти других невозможно получить ни одной строгой математической зависимости на основе их общих эмпирических рассуждений и методически разрозненных фактов. Еще в 1984 году я дал строгое описание скорости и длительности развития организмов от ПЕРЕМЕННЫХ ТЕМПЕРАТУР. А вы говорите мне о желательности постоянной температуры около улья. А теперь несколько слов о потреблении пчелами кислорода и воздухообмене в зависимости от температуры. Все модели диффузионных процессов в смеси газов при наличии градиента температур буксуют уже в трехкомпонентных смесях, а в улье мы имеем 5-ти компонентную смесь в поле сил тяжести. Поэтому говорить о воздухообмене в зависимости от регуляции пчелами температуры загибая пальцы просто натурфилософия. Возрастание потребления пчелами кислорода может совершенно не зависить от температуры , а зависить от скорости субстратных циклов и преобразования АТФ в АДФ.
Не будем иронизировать по поводу, что кто-то там пишет книги и возможно что-то подзабыл. Но интересно, на чем основана Ваша убежденность, что столь великодушно изложенное Вами есть для меня насущная необходимость? Для меня - это просто словесный мусор. Очень жаль, если то что Вы изложили для Вас предел откровений. Подобные задачи так не решаются. Я не буду задавать Вам вопросы на которые не смог ответить Еськов на защите его докторской диссертации, хотя в его работе еще больше рассуждений на тему пчелы и температура. Это натурфилософия, не обладаю.щая прогностической ценностью. Научное знание лишенное прогноза не более чем набор слов, цифр.
И еще, Владимир. Поменьше снобизма и комплексов МЭТРА. Я не нашел СОБСТВЕННО ВАШИХ результатов во всем изложенном. Чему Вы хотите меня поучить? Что такого важного я подзабыл? После того, как я дал строгое математической описание зависимости процессов у насекомых в ПЕРЕМЕННЫХ температурах, как меры энергитических (биохимических) процессов, этим с успехом воспользовались канадские исследователи (например, Trottier J.S., Bull.Entom.Res.,McGeachieW.J.1989 и др.) и в том числе моими методами экспресс-диагностики откликов системы на управление. Кстати, пчселоводу совершенно не надо знать всю эту цифирь, поскольку регуляция подразумевает совсем другое. Просто скорее всего мы говорим на разных языках. Поэтому я и решил написать книгу по этим вопросам, СОВЕРШЕННО НЕ ОТРАЖЕННЫХ В ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ПЧЕЛОВОДНОЙ ЛИТЕРАТУРЕ. Не навязывая своего мнения. А дальше практика все расставит по своим местам. По основному образованию я классический биолог, специалист по биологии развития перепончатокрылых насекомых, куда в качестве надсемейства входят и пчелиные. Биохимия и математика - это результат решаемых задач. Пришлось получить еще две специальности.Практическим пчеловодством занимаюсь с 1966 года, начинал на пасеке моего деда в Касимове. Дед был большим почитателем Ломакина, незазлуженно забытого в России.
Всего наилучшего, Мехиляйнен .