Метод Митлайдера. Страница 4 из 7

203 сообщения
12.01.2011 - 13:52
: 6

всем привет, кто может подсказать, эта смесь не может случайно вызывать какие то ожоги, иль что? короче у помидор завяли верхние листочки, или это по каким то другим причинам?

Россия
: Казань
18.12.2010 - 21:47
: 74

Всем привет! Подскажите как называется удобрение с молибденом?
НИГДЕ НЕТ ЧИСТОГО МОЛИБДЕНА!!! только в комплексном удобрении "кемира" видел в составе, но там очень маленький количественный процент ....

12.03.2010 - 23:06
: 6147
"Дамир Жан" пишет:

НИГДЕ НЕТ ЧИСТОГО МОЛИБДЕНА!!!

В качестве молибденовых удобрений используют: молибдат аммония (NH4)2MoO4 (50% Мо); молибдат аммония-натрия (NH4)2MoO4•Na2MoO4 (36% Мо) в виде водного р-ра или в смеси с макроудобрениями, напр. суперфосфатом или жидким комплексным удобрением; молибденсодержащие отходы электроламповых и др. произ-в (после нейтрализации аммиаком) в смеси с макроудобрениями (0,001-0,2% Мо).

http://www.xumuk.ru/encyklopedia/2677.html

Зачем? Почему? Как?

Россия
: Казань
18.12.2010 - 21:47
: 74

а как же это использовать при приготовлении смеси 2а по Митлайдеру? как вы выходите из ситуации?

12.03.2010 - 23:06
: 6147
"Дамир Жан" пишет:

а как же это использовать при приготовлении смеси 2а по Митлайдеру?

Прочитать первоисточники и не верить безоговорочно всему что пишут в интернете ...

Зачем? Почему? Как?

Россия
: Казань
18.12.2010 - 21:47
: 74

Если честно немного не понятно что вы имели в виду ... у меня есть рецепт смеси где нужен молибден, но найти его не могу поэтому и спрашиваю как вы выходите из этой ситуации...
Адрес первоисточника подскажите? )))

12.03.2010 - 23:06
: 6147
"Дамир Жан" пишет:

у меня есть рецепт смеси где нужен молибден

Где Вы взяли рецепт смеси с чистым молибденом? bang

Зачем? Почему? Как?

Россия
: Казань
18.12.2010 - 21:47
: 74

чистый не чистый, но соединение с молибденом 15 грамм нужно, а где его взять я спросил у знатоков метода, и не надо строить из себя умника !!! извеняюсь если что....

12.03.2010 - 23:06
: 6147
"Дамир Жан" пишет:

а где его взять

"Казанский химреактив" и "Экофарм" - надеюсь что в Яндексе Вас не забанили ...

Зачем? Почему? Как?

Россия
: Казань
18.12.2010 - 21:47
: 74

спасибо за ответ! за что банить-то )))

Аватар пользователя andrey32
Россия
: Брянск
07.11.2009 - 15:00
: 2291

Скажите, как сочетается капельный полив с основным внесением удобрений. Метод Миттл. предусматривает полив лейкой, что-бы растворялись удобрения. А как они будут растворяться при "капельке"? тем более, в закрытом грунте.

В штате Айова все хорошо. А жаль! Какая могла бы получиться рифма...

Mau
Аватар пользователя Mau
: Казань
12.11.2011 - 09:02
: 2
"Дамир Жан" пишет:

а где его взять

Дамир Жан если вопрос еще актуальный, то купить можно в ООО "Полимерхим" пос. Левченко Рахимова база №2 к.4 молибден "по умному" называется аммоний молибденовокислый. Правда продается исключительно склянками по 1-1,5 кг и стоит эта радость почти 1500 руб. зато хватит на всю жизнь.

Аватар пользователя Лилия
Россия
: Казань
12.02.2009 - 14:45
: 3949

Можно поискать по 10-20 рублей в садовых магазтнах, фасовка около 10г.

Если диарея застала вас врасплох, не пугайтесь - это ещё больше ухудшит ситуацию.

Mau
Аватар пользователя Mau
: Казань
12.11.2011 - 09:02
: 2
Лилия пишет:

Можно поискать по 10-20 рублей в садовых магазтнах, фасовка около 10г.

Я пробовала искать сначала в садовых, но на меня тааааак смотрели когда я спрашивала молибден, как будто я спрашивала, когда продавец последний раз на Марс летала.
P.S. Лилия как приятно встретить землячку на таком большом форуме wink

Аватар пользователя Лилия
Россия
: Казань
12.02.2009 - 14:45
: 3949

Я его в "Ноксе" встречала. Правда сегодня там была: сильно испортили магазин, а продавщицы вместо того, что бы попытаться проконсутировать, обсуждали как в бане напились. wacko2 Я ушла в полном растройстве.

В разделе общение регионов есть тема про Казань, мы иногда там пишем. Заходите. hi

Если диарея застала вас врасплох, не пугайтесь - это ещё больше ухудшит ситуацию.

Аватар пользователя Юрий 1978
Россия
: Арсеньев, Приморский край
27.09.2009 - 16:17
: 1899

Моя теплица по Митлайдеру...
Построил по советам Александра Мчедлидзе (сайт cooldacha.ru)
Использую только для получения рассады с 2010 года.
Вся технология из книги Т.Ю. Угарова "Рассада. Использование и развитие метода Митлайдера в России".
Рассада супер... , ну по крайней мере на мой взгляд.
Помимо технологии большую роль играют семена, использую только гибриды F1 зарубежный фирм(Бейо, Сингента, Саката и т.д.).

Дальше все по Митлайдеру за исключением:

- не делаю бортиков и не выравниваю(тщательно) в горизонтали. У меня мотоблок Кадви, ширина фрезы 60 см. Первый раз просто рыхлю, затем доломитовой муки и смесь №2, затем опять мотоблоком и высадка рассады;
- дальше подкормки провожу исходя из рекомендаций + ориентируюсь на прогноз погоды(стараюсь перед дождем).
У нас в Приморье льет регулярно, в этом году провел каплю - использовал чуть-чуть только на клубнике, всё остальное и так нормально поливалось. Это я к тому, что с лейкой я вообще не планировал бегать, удобрения заливать, предполагаю, что и капля вполне минералку растворит, но пока сам не пробовал.

Технологией доволен, урожаи радуют...
Соседи правда в наших "диких темных краях" смотрят как на .... "странного" человека, глядя на широкие проходы, узкие грядки , и подкормки из банки, порой прямо во время дождя. Правда последнее время благодаря результатам ситуация меняется в лучшую сторону...)))) .

Файлы: 
  • teplica.jpg
Аватар пользователя xoxolkpi
Россия
: Томск, с.Межениновка
22.07.2010 - 18:26
: 889

Здравствуйте!какая ширина,длина высота и т.д. Вашей теплицы,вторую пленку прикрепляете?

Аватар пользователя Юрий 1978
Россия
: Арсеньев, Приморский край
27.09.2009 - 16:17
: 1899

Длина 6, ширина 3 и высота 2,5 метра.

Вторую пленку не цепляю - выращиваю рассаду только для себя, поэтому можно немного сдвинуть сроки + небольшой объем - поначалу ящики на ночь заношу в дом( хотя конечно это нарушение принципа Митлайдера: слабая освещенность - низкая температура, хорошая освещенность - оптимальная температура).

Главное достоинство - вентиляторы - на всю длину теплицы под коньком и на передней стенке. Открываются одним человеком быстро и легко(нижний скручивается, а верхний уходит назад параллельно задней части крыши. Реально вентилируют - в июле в самую жару можно комфортно работать внутри и растения не страдают от жары.

При строительстве очень помог следующий файл...
https://drive.google.com/file/d/0B-0BbyVfTuK8SEY5S3ZjdXI3Q1k/edit?usp=sh...

Аватар пользователя Юрий 1978
Россия
: Арсеньев, Приморский край
27.09.2009 - 16:17
: 1899

Прошел по своей ссылке, хотел скачать файл с другого компа - пишет:"Файл заражен вирусом, скачивать может только владелец". ХЗ, я файл скачал давным давно, при строительстве пользовался им - всё нормально, у меня Avast платный - не "ругается"...

Украина
: Мукачево
25.03.2015 - 20:25
: 1
Жоржик пишет:

thank_you А автоматизировать полив возможно т.к неделю на работе с 7до 20 у уход за грядками возможен по утрам и на выходные а земли где то соток 10-15. scratch_one-s_head

ИЗ КНИГИ МИТЛАЙДЕРА; СНАБЖЕНИЕ РАСТЕНИЙ ВОДОЙ

Растения больше чем на 80 % состоят из воды. Нежные, свежие, вкусные, налитые овощи нуждаются в частом, обычно ежедневным, поливе. Растение представляет собой единую непрерывную водопроводящую систему — от кончика глубочайшего корня в почве до кончика находящегося на самом верху листа. Всякий раз, когда растение начинает подвядать, его рост приостанавливается. Чем больше листовая поверхность растений, тем больше воды требуется им для транспирация (испарения). Способ выращивания на узких грядах упрощает полив. Небольшое количество воды проходит длинный путь и ни капли не теряется впустую.

КАК ПОЛИВАТЬ

Рекомендуется следовать следующим приемам полива на протяжении всего жизненного цикла растений.
ШАГ 1. Возьмите три одинаковых куска ткани размерами 45 х 45 см и наложите их друг на друга.
ШАГ 2. Обмотайте наконечник шланга несколькими слоями ткани, и пусть ткань заходит за конец шланга, по крайней мере, на 15 см. На этом расстоянии от конца надежно привяжите ткань к шлангу.
ШАГ 3. Положите конец шланга с тканью на узкую гряду. Дайте полный напор воды. Поскольку вода проходит через ткань, давление воды уменьшится, но вытекающий из шланга объем воды не изменится, и вода будет течь быстро, но спокойно, орошая почву на узких грядах.
ШАГ 4. Подавайте воду до тех пор, пока гряда заполнится на глубину по крайней мере 5–7.5 см.
ШАГ 5. Поливайте ежедневно.

АВТОМАТИЗИРОВАННЫЙ ПОЛИВ

Обычно узкие гряды поливают с помощью садового шланга, но полив можно автоматизировать. Смонтировать такую систему полива, которая будет равномерно распределять воду по всей поверхности узкой гряды, не оставляя сухих зон, достаточно просто. Как же автоматизировать водоснабжение узких гряд?
ШАГ 1. Приобретите? — дюймовые или? — дюймовые пластмассовые трубы. Нарежьте куски по 9 м длиной.
ШАГ 2. Сделайте простое зажимное приспособление, чтобы можно было держать трубу ровно и не давать ей вращаться.
ШАГ 3. Возьмите свинцовый карандаш и проведите по всей длине трубы прямую хорошо заметную линию, идущую по центру.
ШАГ 4. Через каждые 100 мм поставьте метки по всей длине зажимного приспособления.
ШАГ 5. Электродрелью сделайте тонкие отверстия в пластиковой трубе. Нужный диаметр сверла меньше 1.6 мм. Эти сверла продаются под 57 (диаметр 1.1 мм). Отверстия должны находиться на линии, проведенной карандашом, и соответствовать отметкам на зажимном приспособлении.
ШАГ 6. После того как один ряд отверстий по всей длине трубы просверлен, поверните трубу на 30.
ШАГ 7. Возьмите опять свинцовый карандаш и сделайте другую линию по середине трубы, как вы сделали первый раз.
ШАГ 8. Просверлите второй ряд отверстий по длине трубы.
ШАГ 9. Поверните трубу еще на 30 и повторите операции, чтобы сделать третий ряд отверстий. Если гряды длиннее, чем трубы, соедините трубы вместе, чтобы получить трубу нужной длины перед тем, как сверлить в ней отверстия. Чтобы можно было спокойно сверлить, надежно закрепите трубу в зажимном приспособлении, которое не дает трубе поворачиваться во время сверления отверстий. Отверстия на трубе должны находиться на прямых линиях, иначе система не будет действовать правильно. Если узкие гряды длиннее 9 м, используйте сверло 57 (диаметр 1.1 мм) для первых 9 м и сверло диаметром 1.6 мм для оставшейся длины.
ШАГ 10. Проведите водопровод и, если возможно, подведите воду к каждой узкой гряде. Чтобы сделать это, прокопайте канавы в земле и смонтируйте соединения в почве. Присоедините снабженные наружной резьбой муфты на каждый конец просверленной трубы. Закройте один конец охватывающей нарезной заглушкой.
ШАГ 11. Установите быстро отключающийся клапан у торца узкой гряды около источника воды. Используя пластиковые фитинги, присоедините источник воды на высоте 5 см над торцом узкой грядки. Установите пластиковую деталь Ь — формы, снабженную с одной стороны резьбой. Резьба на части, имеющей нарезку, должна быть внутренней (охватывающей).
ШАГ 12. После того как трубы состыкованы и соединены по месту, засыпьте канавы землей.
ШАГ 13. Соедините муфту, находящуюся на трубе с просверленными отверстиями, с содержащей резьбу частью детали Ь — формы.
ШАГ 14. Из деревянных планок сечением 5x5 см нарежьте блоки длиной по 10 см, по 5 блоков на каждую узкую гряду, и разместите их на равных промежутках посередине грядки. Кладите блоки поперек, а не вдоль гряды.

Автоматизированный полив

ШАГ 15. Положите трубу посередине гряды на деревянные блоки и подсоедините ее к источнику воды. Поверните отверстия на трубе так, чтобы средний ряд отверстий был обращен прямо вниз.

Аватар пользователя Ivan59
украина
: кривой рог
13.12.2010 - 19:21
: 337

Жоржик пишет:
thank_you А автоматизировать полив возможно т.к неделю на работе с 7до 20 у уход за грядками возможен по утрам и на выходные а земли где то соток 10-15. scratch_one-s_head

Такой полив Миттлайдер описал наверное когда не было еще внедрение капельного полива,сейчас используется капельный полив разной модификации от капельных лент до капельных труб из разным расстояниями между капельницами,также можно в трубу монтировать капельницы с регулировкой подачи воды воды,имеются механические и электронные таймеры включения и выключения подачи воды от длительности и частоты полива в день и на неделю,месяц

Украина
: Донецк
24.03.2016 - 14:40
: 32

Подскажите пожалуйста, какова себистоимость смеси №1 и №2 получается на сегодняшний день (или в этом году), никто не считал?
Раньше использовал только узкие грядки и капельный полив. А теперь решил сделать всё по Угаровой-Миттлайдеру. Очень вдохновился книгой.
Так же вопрос к тем кто пользуется методом не первый год: на просторах интернета спор среди огородников о том что происходит с почвой при постоянной подкормке по Миттлайдеру. Якобы после третьего года почва уничтожается, плоды становятся мельче, черви дождевые мрут и всё такое. Другие утверждают обратное. А вы что скажете?
P.S. Я где-то в предыдущих постах читал что Ivan59 садит по Миттлайдеру больше 20-ти лет. Скажите несколько слов, пожалуйста.

Аватар пользователя Юрий 1978
Россия
: Арсеньев, Приморский край
27.09.2009 - 16:17
: 1899
Eugenekh82 пишет:

Якобы после третьего года почва уничтожается, плоды становятся мельче, черви дождевые мрут и всё такое. Другие утверждают обратное. А вы что скажете?

В промышленном растениеводстве мин.удобрения вносятся постоянно и в дозах, очень часто побольше, чем Митлайдер рекомендует (в пересчете на 1 м.кв) + СРЗ (средства защиты растений) "льются" рекой для профилактики, а иначе "хрен" что получишь...
Вы слышали, что почва уничтожается? Может урожайность меньше становиться?
Севооборот, мероприятия по восстановлению плодородия почв "рулят" (внесение органики, пары, сидераты ...).
Здесь тоже самое. Почва "садится" со временем (ухудшается структура) если ничего не делать - периодически что-нибудь структуровосстанавливающее вносить надо, ну и по осени сидераты высаживать...
Черви точно не мрут ну всякого такого тоже нет smile3 .

Аватар пользователя Ivan59
украина
: кривой рог
13.12.2010 - 19:21
: 337

Посмотрите внимательно вот здесь фото http://ok.ru/profile/289175428018/photos и увидите
севооборот и урожайность культур
Севооборот, мероприятия по восстановлению плодородия почв,больше ничего не делаем,не более 20 лет ,а 15 год пойдет

Украина
: Донецк
24.03.2016 - 14:40
: 32

Простите за неточность. Но даже 15 лет это отлично - придаёт уверенности в использовании этого метода. А что насчёт себестоимости Смеси 1 и 2? Какова приблизительная цена готовой смеси на 2015-1016 год выходит? Я только начинаю в этом разбираться, вникать, если бы знать примерно стоимость этого или прошлого года (думаю что в этом году разница с прошлым небольшая будет) - мне бы это очень помогло. Спасибо.

Украина
: Донецк
24.03.2016 - 14:40
: 32

Ещё вопрос. Как правильно укрывать растения (огурцы, помидоры и пр.) от солнца? Раньше никогда не укрывал, но в этом году буду т.к. солнце палит всё, не смотря на капельный полив (думал правильный обильный полив поможет растениям перенести солнцепёк, но...). Так вот почти уже имею в наличии сетку "укрывочную", зелёную такую))) Вопрос в том когда и насколько укрывать. Когда укрывать в принципе не сложно догадаться, а вот на сколько - это вопрос. По три часа в день? Или укрыл и всё, до конца сезона? Не получиться ли что защита от солнца окажется чрезмерной? Вот такие вот вопросы.

Аватар пользователя Юрий 1978
Россия
: Арсеньев, Приморский край
27.09.2009 - 16:17
: 1899
Eugenekh82 пишет:

А что насчёт себестоимости Смеси 1 и 2?

Ну "чесслово", кто ж вам скажет...
Сколько удобрения у вас стоят?
По первой смеси - у меня кислые почвы - использую доломитовую муку. Набираю на заброшенных полях из куч еще с начала 90-х годов. Цена - транспортировка 20 км...
У вас какая земля (рН - кислая, щелочная)? Что будете использовать? Где брать? Платно/бесплатно?)))
Борная кислота - у нас недорого. Я беру в конторе, которая поставляет реактивы для аптек, лабораторий, еще чего-то. Последний раз брал в прошлом году - килограмм - вроде рублей 300 отдал...
По второй - какие удобрения есть для её составления? Вы названия скажите - посчитаем...
По микроудобрениям для второй смеси - всё недорого за исключением молибдена. Я беру молибдат аммония (вроде, не помню уже) - приходиться брать по сто грамм, т.к. ценник у него - сейчас посмотрел - 4500 за кг, но его нужно немного.
Вот кстати микроудобрения беру здесь: http://www.reaktivvl.ru/ - там и прайс есть.
Сейчас глянул по борной кислоте - химически чистая 320 руб, обычная медицинская - 70 руб - нам и эта отлично подойдет.

Аватар пользователя Юрий 1978
Россия
: Арсеньев, Приморский край
27.09.2009 - 16:17
: 1899

Ну и в целом на цене смесей не зацикливайтесь - удобрять почву всё равно надо - навозом, минералкой... Если своей коровы нет - то выходит думаю приблизительно одинаково.

Аватар пользователя Ivan59
украина
: кривой рог
13.12.2010 - 19:21
: 337

Приготовление смеси 2 на основе нитроамофоски по моему самый дешевый ,для смеси 2 использую доломитовую муку,раньше чередовал из мелом,
Тенить нужно, в последние годы горит все и листья и плоды,а когда еще и ветер то прямо обжигает,тенящую сетку крепите хорошо потому что парусность большая хотя она и с дырками
Вот здесь калькулятор смеси2 http://www.legom.info/ru/calculator/ пользуйтесь на здоровье и приготавливайте из любых удобрений смесь2
Главное пунктуальность в работе,а не авось сойдет, ведь Миттлайдер и Угарова описали метод в доступном понимании, даже люди с ограниченным знанием в земледелии его понимают, если хотите что то проэксперементировать сделайте отдельную грядку и потом сравнивайте,Ведите дневник потому что забывать свойственно каждому,на память не надейтесь.
Почитайте вот здесь http://www.legom.info/blog/ может что то больше узнаете

Украина
: Донецк
24.03.2016 - 14:40
: 32

А как PH почвы измерить?