Вы здесь

ФЕРМЕР-КАЗАК. Есть ли в России это?. Страница 16 из 48

Перейти к полной версии/Вернуться
1436 сообщений
Россия
: р.п. Сосновка
16.09.2014 - 06:55
: 389
Алекс16 пишет:

Нет. И, что?

а то что вы не казак, для меня не новость. просто прочтите заглавие темы, прежде чем разводить демогогию.

Россия
: р.п. Сосновка
16.09.2014 - 06:55
: 389
Алекс16 пишет:

И не надо ссылаться на предков- они скорее всего заслужили почет и уважение.

Спасибо, что не поливаете наших предков грязью

Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 26338
Oleg Wladimrov пишет:
Алекс16 пишет:

Нет. И, что?
Вы казак? Что лично вы сделали для нашей страны? Подумали? Поняли, что кроме личной выгоды в виде нажитого добра нет от вас никакой пользы. И не надо ссылаться на предков- они скорее всего заслужили почет и уважение.

не буду отчитываться перед вами, но, уж, поверьте, кое что делаем для себя, и для России в целом.

Вы тут давеча себя в грудь били, что Вы-де защитник России. На Обаму там что-то вякали. это ладно, с обамы спрос небольшой, он всё равно ваших угроз никогда не увидит. а вот где Вы были, когда реально надо было Россию с оружием в руках защищать? я имею в виду 2 чеченские войны.
расскажите, как по старинной казачьей традиции Вас папочка-владелец-заводов-газет-пароходов отмазал.

Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 26338
Oleg Wladimrov пишет:

Спасибо, что не поливаете наших предков грязью

я думаю, они вам спасибо сказать не могут, за то, что вы их позорите.

Россия
: р.п. Сосновка
16.09.2014 - 06:55
: 389
Алекс16 пишет:
Oleg Wladimrov пишет:

не буду отчитываться перед вами, но, уж, поверьте, кое что делаем для себя, и для России в целом.

А вы от своего конкретно имени научитесь отвечать может и уважение заслужите.

Oleg Wladimrov пишет:

просто прочтите заглавие темы, прежде чем разводить демогогию.

Там не написано, что нескольким дебилам позволено гадить остальному населению России на голову.

что вас интересует по мне конкретно
про каких дебил вы имели ввиду?

Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 26338
Oleg Wladimrov пишет:

про каких дебил вы имели ввиду?

наверное тех, кто на словах казаки лихие, а на деле ряженые простые.

Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 26338
Алекс16 пишет:
Oleg Wladimrov пишет:

что вас интересует по мне конкретно
про каких дебил вы имели ввиду?

Вы склонны избегать или отвечать вопросом на вопрос. Вопросов было много. Конкретных. Наводит на некоторые мысли.

что казаки - одно из колен израилевых? lol

Россия
: р.п. Сосновка
16.09.2014 - 06:55
: 389
Алекс16 пишет:
Oleg Wladimrov пишет:

что вас интересует по мне конкретно
про каких дебил вы имели ввиду?

Вы склонны избегать или отвечать вопросом на вопрос. Вопросов было много. Конкретных. Наводит на некоторые мысли.

Поконкретней постарайтесь пояснить.
1. Что вас интересует по моему хозяйству?
2. Кого вы называете здесь дебилами?

Россия
: р.п. Сосновка
16.09.2014 - 06:55
: 389

Доброе утро! вы не угадали. встал половину четвертого, управил птичек. душ, кофе, а заодно почту посмотрел. Так что по моим вопросам?

Россия
: р.п. Сосновка
16.09.2014 - 06:55
: 389

Если вы по поводу, что я не отвечаю на вопросы коровина... отвечать на вопросы принято собеседнику, а не хамлу. за его реплики в нашем селе просто бьют в морду

Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 26338
Oleg Wladimrov пишет:

Если вы по поводу, что я не отвечаю на вопросы коровина... отвечать на вопросы принято собеседнику, а не хамлу.

да мне твои ответы не нужны. ответы я привык получать в интеллектуальной беседе. а что ответишь ты я и так знаю. ты как "нашист" под ЛСД по бумажке речь задолбил наизусть и гонишь, сам себя остаовить не в состоянии: "великиеказакилюблюроссиюобамеподсракукругомврагивсехпорублюроссиюлюблю"

Oleg Wladimrov пишет:

за его реплики в нашем селе просто бьют в морду

а в нашем - за твои. и что теперь? бокс по переписке устраивать будешь? я тебе уже сказал - хочешь набить, набей. я понимаю, у тебя перепела и прочее, но ты хвалился как-то, что наших "казаков" знаешь. ну так подтяни их. свой телефон, адрес дам. вот и посмотрм, есть ли что-то в совеменных ряженых хоть капелька от настаящих казаков.

Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 26338

ничто так не позорит казачество, как оно само.
российская империя? ее императорское величество наталия первая? николай третий???
ЧТО БЛ..?????????????????

Вложение
eiv1.jpg
Штрафляндия
: Амурская обл. г.Свободный
15.12.2012 - 02:16
: 3806

https://fermer.ru/files/styles/attachmentpost/public/v2/forum/210646/inj...

Oleg Wladimrov пишет:

Это мы. Семья Богомоловых. Занимаемся сельским хозяйством. И будем.

Очень интересно,неужели все медальки лично заслужил ? dntknw

Россия
: р.п. Сосновка
16.09.2014 - 06:55
: 389
Посторонним В. пишет:
Oleg Wladimrov пишет:

Если вы по поводу, что я не отвечаю на вопросы коровина... отвечать на вопросы принято собеседнику, а не хамлу.

да мне твои ответы не нужны. ответы я привык получать в интеллектуальной беседе. а что ответишь ты я и так знаю. ты как "нашист" под ЛСД по бумажке речь задолбил наизусть и гонишь, сам себя остаовить не в состоянии: "великиеказакилюблюроссиюобамеподсракукругомврагивсехпорублюроссиюлюблю"

Oleg Wladimrov пишет:

за его реплики в нашем селе просто бьют в морду

а в нашем - за твои. и что теперь? бокс по переписке устраивать будешь? я тебе уже сказал - хочешь набить, набей. я понимаю, у тебя перепела и прочее, но ты хвалился как-то, что наших "казаков" знаешь. ну так подтяни их. свой телефон, адрес дам. вот и посмотрм, есть ли что-то в совеменных ряженых хоть капелька от настаящих казаков.

ты сам умрешь

Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 26338
Oleg Wladimrov пишет:
Посторонним В. пишет:
Oleg Wladimrov пишет:

Если вы по поводу, что я не отвечаю на вопросы коровина... отвечать на вопросы принято собеседнику, а не хамлу.

да мне твои ответы не нужны. ответы я привык получать в интеллектуальной беседе. а что ответишь ты я и так знаю. ты как "нашист" под ЛСД по бумажке речь задолбил наизусть и гонишь, сам себя остаовить не в состоянии: "великиеказакилюблюроссиюобамеподсракукругомврагивсехпорублюроссиюлюблю"

Oleg Wladimrov пишет:

за его реплики в нашем селе просто бьют в морду

а в нашем - за твои. и что теперь? бокс по переписке устраивать будешь? я тебе уже сказал - хочешь набить, набей. я понимаю, у тебя перепела и прочее, но ты хвалился как-то, что наших "казаков" знаешь. ну так подтяни их. свой телефон, адрес дам. вот и посмотрм, есть ли что-то в совеменных ряженых хоть капелька от настаящих казаков.

ты сам умрешь

да все там будем, и я, и ты. думаешь, тебя медали липовые от смерти уберегут?
или просто очко жим-жим? вот тебе и казак бравый. lol только и форсу, что усищи нарастил да шашку из дерева пристегнул.

Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 26338
SHREK999 пишет:

Очень интересно,неужели все медальки лично заслужил ?

очень даже может быть. если там медали "за интернет-бои", "за пропаганду кизячества" и так далее. есть награды государственные. а есть так называемые общественные награды - их любой дурак хоть ведро купить сможет, мне как-то приходил прайс-лист. "орден святого князя владимира" (внешне - двойник государственной награды "орден андрея первозванного" - типа как кроссовки "абибас" и "адидас") стоил тогда около 2,5 тыс у.е. медапьки, естественно подешевле будут.
кизяки обвешиваются именно такого рода наградами, которые можно заказать на фабрике значков.
вот пример кизячей награды

Вложение
7877045original.jpg
Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 26338

вот не поленился нашёл начинающему кизяку на заметку http://ooolevel.com/category/kazachestvo/
ну совсем дёшево. тысяч на 5 рублей можно обвешаться по самое небалуй.

: Курган
07.03.2012 - 14:46
: 7
Арчак пишет:
Посторонним В. пишет:
Арчак пишет:

Казаки создали Россию,

вот-вот. о чем и говорил предыдущий оратор. не русские создали россию, а казаки, оказывается.
слушаем рассказ про то, что Колумб был казаком...

Это не я придумал, а..... Великий Русский писатель Лев Николаевич Толстой, говорил: “Казаки создали государство Российское”
dntknw Претензии к нему.)))

какой бред. Л.Н. Толстой-историк? почитайте о Руси и России у более авторитетных в этом вопросе людей, например академик Рыбаков или Гумилёва

Арчак
satoro пишет:

почитайте о Руси и России у более авторитетных в этом вопросе людей, например академик Рыбаков или Гумилёва

Это вы мне рекомендуете?)))

Подборка цитат, касающихся казаков, из работ Л.Н. Гумилева.

Выбор веры
Л. Н. Гумилев

Выступление в Ленинградской Духовной академии на II Международной конференции, посвященной 1000-летию крещения Руси (31 января - 5 февраля 1988 г.)
Опубликовано // Истоки. - 1989. -Вып. 20. - С. 373-375.

В 846 г. патриарх Фотий отправил на Русь миссионеров, и они основали в Киеве первую православную общину. А за три года до этого святой Кирилл (философ Константин) совершил путешествие в Хазарию и окрестил некоторое количество хазар, которые положили начало донским казакам.

Источник:
http://gumilevica.kulichki.net/articles/Article42.htm

* * * * *

Где она, страна Хазария?
Л. Н. Гумилев, Б. И. Кузнецов

Опубликовано в еженедельнике Неделя. - 1964. - 7-13 июня.

Установив характер ландшафта, излюбленного хазарами, мы в 1963 г. перенесли наши исследования на Терек, в низовьях которого пытались найти прародину хазар. Однако оказалось, что хазарские памятники находились там, где позже возникли станицы гребенских казаков, таких же оседлых скотоводов, охотников и воинов, какими были хазары. На южной окраине песчаных дюн - бурунов - обнаружили много фрагментов керамики, сходных с той, которую мы находили в дельте Волги. Там же, около станицы Шелковской, расположена квадратная цитадель крепости, датируемая VII-Х веками, а так как в этом районе располагался город Семендер, первая столица Хазарии, и других аналогичных крепостей в долине Терека нет, надо думать, это цитадель Семендера.

Поскольку развалины Итиля, находившегося в пойме Волги, смыты Каспием в XIII веке и Саркел (на Дону) был заселен не хазарами, а гарнизоном из наемников-кочевников, наши находки приобретают большое значение. Мы должны отрешиться от традиционного взгляда на хазар как на кочевников. Географические условия, в которых развивалась хазарская экономика и культура, показывают, что здесь был возможен только оседлый образ жизни, основанный на садоводстве, охоте и отгонном скотоводстве.

Источник:
http://gumilevica.kulichki.net/articles/Article37a.htm

* * * * *

ЗИГЗАГ ИСТОРИИ
Л. Н. Гумилев

Опубликовано // Л.Н. Гумилев. Этносфера: История людей и История природы. – М.: Экопрос, 1993. - 544 с. - 366 с.

Может показаться, что, утверждая невозможность существования активного этноса без пассионарного толчка, мы погрешили против собственного тезиса. Например, хазары стали известны византийским и персидским авторам в IV в., а армянским - в Ш в., но ни меридиональный толчок II в. (от Скандзы до Палестины), ни широтный толчок IV в. (от Аравии до Северного Китая) не должны были их задеть. Каким же образом объяснить особенности их этногенеза в течение тысячи лет и образование многочисленных реликтов: гребенских и нижнедонских казаков, астраханских татар и караимов Крыма? Короче говоря, хазары вели себя как "полноценный" этнос, прошедший все фазы развития, но за счет чего?

Русский летописец правильно сопоставляет хазар со скифами [42, ч.1, с.14], под которыми его источник, Георгий Амартол, подразумевал древнее, досарматское население южной части Восточной Европы [там же, ч. II, с. 223]. В то время, когда степные водораздельные пространства захватывались последовательно сарматами (III в. до н. э.), гуннами (IV в. н. э.), болгарами (V в.), аварами (VI в.), мадьярами и печенегами, хазары спокойно жили в густых прибрежных зарослях, недоступных для кочевников, с коими они всегда были врагами.

Благодаря столь благоприятным природным условиям хазары - потомки древнего европеоидного населения Западной Евразии - жили как этнос-персистент до конца VI в., когда ситуация изменилась крайне резко и неожиданно.

Самая важная роль в хазарском этногенезе выпала на долю новорожденного этноса древних тюрок - тюркютов, как принято их называть, чтобы избежать терминологической путаницы - смешения этого этноса с прочими тюркоязычными племенами. Возникли тюркюты так, в 439 г. небольшой отряд князя Ашина бежал из Северо-Западного Китая от победоносных и безжалостных табгачей. Состав этого отряда был пестрым, но преобладавшим этносом были сяньбийцы, т. е. древние монголы. Поселившись на склонах Алтая и Хангая и смешавшись с аборигенами, тюркюты сделали своей узкой специальностью плавку железа и выделывание оружия. В 552 г. их первый хан - Тумын - одержал победу над жужанями, господствовавшими в Степи в IV-V вв. Так был создан Великий тюркютский каганат.

Младший брат Тумына, хан Истеми, был поставлен во главе войска, имевшего задачей подчинение западных степей. Истеми дошел до Дона и берегов Черного моря. Некоторые племена бежали от него, другие подчинились силе оружия, а третьи сочли за благо помочь завоевателю, дабы разделить с ним плоды победы. В числе последних оказались хазары и болгарское племя утургуров, жившее между Кубанью и Доном. Когда же в начале VII в. Великий каганат распался, то хазары и утургуры оказались в составе Западного каганата. Те и другие искренне помогали своим новым правителям в войнах против Византии и Ирана. Однако в Западно-Тюркютском каганате два племенных союза образовали две партии, боровшиеся за власть над бессильным ханом. Утургуры примкнули к одной, а хазары, естественно, к другой партии, а после ее поражения приняли убежавшего царевича себе в ханы (650 г.). [Подробно см.: 3, с.171; 23, с. 238.]

Через 8 лет Западно-Тюркютский каганат был захвачен войсками империи Тан, что пошло на пользу хазарам, принявшим сторону ранее побежденного царевича, и во вред болгарам-утургурам, лишившимся поддержки верховного хана (658 г.). Вследствие этого хазары около 670 г. разгромили болгар, и те разбежались - кто на Каму, кто на Дунай, кто в Венгрию, а кто даже в Италию.

* * *

Эта ситуация укрылась от поверхностных взоров арабских путешественников тем более легко, что дети от смешанных еврейско-хазарских браков и даже сами евреи в X в. стали называть себя хазарами. Потому-то арабские географы различали "черных" и "белых" хазар как два разных этноса, живущих совместно в одном государстве (см. выше). Поэтому-то и нужно ввести два термина: "иудео-хазары" и "тюрко-хазары"

Забегая вперед, скажем, что в XI в. потомки тюрко-хазар (аборигенов) отказались от своего этнического имени и стали называть себя сначала по-славянски бродниками, а потом по-тюркски казаками. Тогда этноним "хазар" сохранился за потомками евреев, но лишь до конца XI в., когда этнос исчез с исторической сцены.

* * *

Поскольку восточные степи оказались весьма негостеприимными, хазары устремились на северо-запад и начиная со второй половины IX в. заселили террасы Нижнего Дона, куда принесли с собой культуру терского винограда. Четыре надпойменные террасы Дона плавно переходят в водораздельные степи, но уже на второй террасе проявляются черты азональности - колки леса, заросли ивняка и т.п., что обусловило образ жизни алан, хазар и казаков. Автору удалось в 1965 г. найти на Среднем Дону небольшое поселение, содержащее керамику всех эпох - от X до XII в., что указывает на культурную преемственность населения долины Дона независимо от внедрения в нее инородных этнических элементов.

Разумеется, этой ветви хазар сравнительно с другими повезло. В 860 г. они приняли православие от св. Кирилла и благодаря этому вошли в состав христианской общины, вследствие чего установили дружбу с крымскими готами, греками и аланами. А прочие продолжали нести тяготы налогов, снизить которые хазарское правительство не могло, даже если бы оно этого хотело.

Источник:
http://gumilevica.kulichki.net/articles/Article60.htm

ЭТНО-ЛАНДШАФТНЫЕ РЕГИОНЫ ЕВРАЗИИ ЗА ИСТОРИЧЕСКИЙ ПЕРИОД
Л.Н. Гумилев

Еще больший интерес представляет последний регион: дельта и пойма Волги и долина Терека, потому что здесь нам удалось поставить эксперимент. Ландшафт окружающих Волгу пустынь и полупустынь резко отличен от ивовых рощ и тростниковых зарослей поймы и дельты. Согласно нашему тезису, здесь должны были обитать люди, совершенно непохожие на степных кочевников, оседлые, со своеобразным хозяйственным укладом и специфической культурой. В 1959 г. автору этих строк было поручено отыскать на Нижней Волге археологические остатки культуры хазар, которых в то время большинство ученых считало кочевниками. Всех удивляло только то, что за 100 лет в приволжских степях не было найдено ни одного памятника, который можно было бы приписать хазарам.

Исходя из наших географических представлений, мы, вопреки всем установкам, направились сначала в пойму, а потом в дельту Волги и там обнаружили на бэровских буграх хазарские кладбища и следы поселений. В долине Терека мы нашли не только хазарскую керамику, которая отмечала места хазарских поселков, но и цитадель хазарской крепости Семендера, причем локализация хазарских деревень и казачьих станиц почти совпадала. Это указывало на то, что быт хазар и терских казаков был одинаков; он был подсказан особенностями ландшафта азонального или провинциального региона. Таким образом, было сделано археологическое открытие, интересное тем, что оно подтверждает хорономический принцип Л.С. Берга.

В этой связи важно отметить еще то обстоятельство, что общественно-политический строй степняков - половцев, ногайцев и калмыков, - относящихся, по нашей классификации, к третьему (арало-каспийскому) типу, и обитателей дельты Волги и долины Терека - хазар, астраханских татар и казаков - резко различен. Последние (до подчинения Российской империи) сохраняли устойчивые формы военной демократии при относительно слабой центральной власти. Ханская или атаманская власть была нужна им только для военных походов, а попытка усилить ее и превратить Хазарию в централизованное государство, предпринятая иудейской общиной в IX - Х вв., привела ее к гибели вследствие отсутствия поддержки народных масс.

Наибольшего расцвета военно-демократическая система достигла на Дону, долину которого следует причислять к Волго-Терскому региону, несмотря на значительные отличия природных условий. Хотя четыре надпойменных террасы Дона плавно переходят в водораздельные степи, но уже на второй террасе проявляется азональность - колки, леса, заросли ивняка и т.п. Со II в, н.э. здесь вели оседлый образ жизни сначала аланы (потом носители салтовской культуры), хазары и, наконец, казаки, создавшие знаменитый "казачий круг" - военно-демократический орган самоуправления. Автору этих строк в 1965 г. удалось найти на среднем Дону следы небольшого поселения, где была обнаружена керамика всех эпох - с Х по XVII в., что еще раз подтверждает культурную преемственность населения долины Дона независимо от внедрения в нее инородных этнических элементов.

Источник:
http://gumilevica.kulichki.net/articles/Article14.htm

* * * * *

Сказание о хазарской дани
Опыт критического комментария летописного сюжета
Л. Н. Гумилёв

Но, может быть, это высказывание относится к хазарам-христианам, окрещенным в 860 г. св. Кириллом и упоминаемым в "Повести временных лет" (1, 39)? Их потомки живут до сих пор около развалин древнего Семендера и назывались - "гребенские казаки". Часть их распространилась в IX веке на Нижний Дон, принесла туда культуру кавказского винограда и в XII-XIII веках стала известна под названием "бродники". Может быть, эти потомки хазар платили в 1113-1118 гг. дань Киеву? Нет, не платили, ибо в 1117 г. "придоша Беловежци в Русь" (1, 202), т.е. русские очистили левый берег Дона, в том числе его пойму, сохранив за собой гегемонию в степи между Доном и Карпатами. И, кроме того, культурный комплекс Белой Вежи был связан с черниговским левобережьем Поднепровья, а не с Киевом, как определил М.И.Артамонов во время раскопок Саркела.

Источник:
http://gumilevica.kulichki.net/articles/Article43.htm

* * * * *

Открытие Хазарии
Л.Н. Гумилев.

Из этого краткого рассказа видно, что в VI-VIII веках степи обеспечивали жизнь кочевников. Но не только эти косвенные соображения позволяют считать тюркютское время эпохой повышенного увлажнения. Контуры озера Балхаша на китайской карте IX века напоминают впадину бассейна, вмещающего и озеро Алакуль. На той же карте показано, что реки Сары-су и Чу, ныне теряющиеся в песках и солончаках, образовывали обширные озера, соответствующие современным сухим углублениям. А если так, то не только дельта Волги, но и долина Дона превратилась в райские сады, и подъем культуры населявших их народов имел прочную базу в оптимальных природных условиях.

Именно в это время и в этих условиях сложились два могучих народа: болгары и хазары. По культуре у них было много общих черт, но болгары оставались степняками, скотоводами, охотниками на волков и лисиц, а хазары - обитателями речных долин, земледельцами, рыболовами, напоминавшими по быту гребенских казаков и астраханских татар.

* * *

Хазары жили в тех же местах, где ныне живут гребенские казаки, оседлое племя, говорящее на русском языке. По легендам, хранящимся в народной памяти, предки гребенских казаков поселились в этих местах еще задолго до Ивана Грозного (1533-1584) и помогли его воеводам построить крепость Терки на границе с воинственными горцами Дагестана и Чечни, мусульманами и врагами христиан. В XVI веке на Кавказ тянули свою руку энергичные кызылбаши, подчинившие себе изнеженную Персию, но Терек стал границей для притязаний шахов Сефевидов. Вспомним, что за 700 лет перед этим на том же рубеже хазары остановили натиск арабов при аналогичном соотношении сил. Совпадение обстоятельств не могло быть случайным. Терская Хазария могла лежать только там, где до сих пор стоят станицы гребенских казаков.

* * *

А теперь имеем ли мы право не делать вывода, который напрашивается сам? Бродники - народ русско-хазарского происхождения, наследники древних хазар. Пока киевские князья воевали с половцами, бродники были их союзниками, когда же киевляне столковались с половецкими ханами, бродники нашли союзников в лице монголов и помогли Субутай-багадуру выиграть битву при Калке в 1223 году. Золотоордынские ханы умели ценить оказанную им помощь и оставили бродников спокойно жить в долинах Дона и Терека. С XVI века потомки бродников называются тюркским словом - казаки.

Принято думать, что казаки - это русские крестьяне, бежавшие на Дон от ужасов опричнины. И верно, значительная часть казаков образовалась именно таким способом. Но беглецы, приходя на Дон, попадали не в пустыню. Потому-то и родилась знаменитая пословица: "С Дону выдачи нет". В самом деле, можно поверить, что Робинзон Крузо (или его прототип) выжил на необитаемом острове и даже сумел отбиться от кучки индейцев, впрочем, с помощью огнестрельного оружия. Но как мог не погибнуть русский крестьянин, попавший в непривычную ему природную обстановку, когда во всех водораздельных степях Причерноморья господствовали ногаи, промышлявшие ловлей людей и продажей их в рабство? Невозможно ответить на вопрос: почему московское правительство, очень нуждавшееся в налогоплательщиках, допускало уход своих подданных за границу, если один конный отряд мог выловить сколько угодно безоружных беглецов? И наконец, для того чтобы из земледельца-пахаря превратиться в воина и охотника, нужно время и выучка. Очевидно, на Дону имелись места, где пришелец мог спокойно привыкнуть к новым условиям и новому образу жизни. Это значит, что с XIII по XVI век там жили потомки бродников, воевавшие со степью и нуждавшиеся в пополнении. Поэтому они и принимали в свою среду единоверцев, обеспечивая им на первое время приют, выучку и безопасность от ногайских мурз и русских бояр.

* * *

Но не противоречит ли нашим соображениям то, что великая держава - Золотая Орда - терпела на своей территории такое инородное тело, как бродники-казаки? Нет! Бродники были врагами не татарских, а ногайских ханов, постоянно восстававших против слабевших потомков Батыя. Самое название "ногайцы" значит сторонники темника Ногая, выступившего в конце XIII века на борьбу с монголами, пришедшими из Азии. Войско Ногая составляли по большей части потомки половцев и других кочевых племен, покоренных монголами и ненавидевших их. Ногай был разбит при помощи русских войск, пришедших на помощь хану Тохте, и убит русским воином. Мы не имеем прямых свидетельств о роли бродников в междоусобных войнах татар, но логика событий подсказывает, что золотоордынские ханы были их естественными союзниками, а ногайцы - врагами. Эта коллизия продолжалась и после падения Золотой Орды, когда в степях воцарилась анархия, которая оказалась на руку бродникам - казакам, обретшим полную самостоятельность. Например, в 1538 г., отвечая на жалобы ногайского мурзы, из Москвы писали: "На поле ходят казаки многие: казанцы, азовцы, крымцы и другие баловни-казаки. А и наших украин казаки, с ними смешавшись, ходят и те люди как вам тати, так и нам тати".

Впоследствии московское правительство сумело найти с донскими казаками общий язык и сделало из них заслон против татарских набегов на Русь. Вспомним, что казаков на Тереке встретили воеводы Ивана Грозного после завоевания Астраханского ханства и заключили с ними союз против кочевников и кавказских горцев.

Что же мы видим? Меняются народы, но соотношения между ними постоянны. Эту константу можно выразить алгебраической формулой, где числитель - население речных долин, а знаменатель - население степей.

аланы IVв. хазары бродники казаки донские и гребенские
гунны болгары и венгры половцы ногайцы и кумыки

Так определилось место хазар в истории народов нашей Родины.

Источник:
http://gumilevica.kulichki.net/articles/dk.html

* * * * *

Древняя Русь и Великая степь.
Гумилев Л. Н.

Итак, пути хазар и иудеев разошлись навсегда. Потомки древних хазар в долине Дона приняли наименование "бродники". Потомки бродников впоследствии сменили этноним: они стали называться казаками. Тесные связи с Черниговским княжеством, русский язык, ставший обиходным, и православие, принятое еще в IX в., позволили им войти в русский этнос в качестве одного из его субэтносов.

* * *

Неправильно считать "славянской рекой" Дон IX в. На верхнем Дону в это время обитали "чики" - этнос отнюдь не славянский, позднее слившийся с хопёрскими казаками, а между Донцом и славянским Днепром жили савиры, до XVII в. выделявшие себя из числа русских. Поэтому обращение закавказских христиан-санарийцев к "сахибу ассахалиба" в 853 г. может быть отнесено к любому сильному вождю любого племенного союза.

* * *

Не были кочевниками и тюрки (см. выше), около зимников развивалось земледелие, как у казаков - донских и запорожских - и у ногайцев. Разница между "лесом" и "степью" была не так уж велика, тем более что в XII в. степь была покрыта островками леса: рощами и борами. Их истребили люди в XIX в.

* * *

Сами американцы стыдятся того, что их предки выдавали премии за скальп индейца, как за хвост волка. У нас, к счастью, нет причин стыдиться прошлого. Наши предки дружили с половецкими ханами, женились на "красных девках половецких", принимали крещеных половцев в свою среду, а потомки последних стали запорожскими и слободскими казаками, сменив традиционный славянский суффикс принадлежности "ов" (Иванов) на тюркский - "енко" (Иваненко).

* * *

На Дону монголы обрели союзников. Это был этнос бродников, потомков православных хазар и предков низовых казаков. Бродники населяли пойму Дона и прибрежные террасы, оставив половцам водораздельные степи. Оба эти этноса враждовали между собою, и потому бродники поддержали монголов. Благодаря помощи бродников монголы ударили по половецким тылам и разгромили Юрия Кончаковича, а хана Котяна, тестя Мстислава Удалого, отогнали за Днестр.

Источник:
http://gumilevica.kulichki.net/ARGS/index.html

* * * * *

Этногенез и биосфера Земли
Гумилев Л. Н.

Вариант длительного сосуществования при постоянной вражде прекрасно описан Л. Н. Толстым, наблюдавшим стычки гребенских казаков с чеченцами. Но он верно отметил взаимное уважение двух соседних этносов и настороженность казаков к солдатам, которые на Тереке были пионерами ассимиляции казаков великороссами. Последняя завершилась в начале XX в.

* * *

Возвращаясь к проблеме этнических контактов, необходимо прежде всего ставить вопрос об уровне, на котором контакт осуществляется (см. табл. 2). Сочетание двух и более консор-ций и конвиксий нестойко. Оно ведет или к распаду, или к образованию стойкой формы субэтноса. На субэтническом уровне смешение трактуется как "неравный брак" с особой "не нашего круга", причем ступень социальной лестницы часто не имеет значения. Так, еще в XIX в. казаки рассматривали брак с крестьянами и даже дворянами как "неравный", хотя последние были куда богаче и знатнее казаков. Мне удалось услышать сентенцию, ведущую начало, видимо, со Смутного времени: "В Писании сказано: не водитесь жиды с самаряна-ми, а казаки с дворянами". Конечно, этого ни в каком "писании" нет, но как на это похоже отношение курдов к персам и армянам! Нищий пастух-курд не решается представить родным жену-персиянку, если не будет известно, что у нее пышная генеалогия. Так же сохраняли себя албанцы в Османской империи, баски - в Испании, шотландцы-гайлендеры - в Великобритании, патаны - в Гиндукуше. Они образовали с другими субэтносами стойкие этнические целостности на основе симбиоза, укрепленного эндогамией. В центральной части Евразийского континента формы симбиоза этносов проявлялись очень ярко еще в глубокой древности.

* * *

В XIV в. потомки обрусевших хазар сменили русское название "бродники" на тюркское "казаки". В XV-XVI вв. они стали грозой степных ногаев и, перенеся войну в Сибирь, добили их последнего хана Кучума. Получив подкрепление от московского правительства, они за один век прошли Сибирь до Тихого океана. Нуждаясь в пополнении, они охотно принимали в свои отряды великороссов, но всегда отличали их от себя.

Источник:
http://gumilevica.kulichki.net/EBE/index.html

* * * * *

От Руси к России
Гумилев Л. Н.

* * *

Для пограничных пассионариев были характерны объединения более высокого порядка, поскольку в ходе войны с татарами или ногайцами отношения со своими боярами переставали иметь какое-либо значение. Например, на Дону образовался особый субэтнос, впоследствии ставший этносом, - казаки. Они принимали к себе всех беглых крестьян и чувствовали себя совершенно самостоятельными. Неизменно признавая московского великого князя своим государем, они недолюбливали бояр и представителей тогдашней бюрократии - дьяков. Независимость Дона была зафиксирована в двух емких формулах: "С Дону выдачи нет" и "Мы не кланяемся никому, окромя Государя". Казаки не были склонны считаться с мнением московского правительства, часто своевольничали и назывались в царских письмах когда разбойниками, когда ворами, когда убийцами, когда государевыми изменниками. Но все же московские чиновники и казаки видели друг в друге своих, и потому на Дон неизменно приходили караваны с зерном, водкой, "зельем" (порохом), свинцом и... просьбами к атаманам-молодцам навести хоть какой-нибудь порядок.

* * *

Как видим, с самого начала освоения Сибири казаки шли на восток не одни. В конце XVI - начале XVII в. активно шло в Сибирь и население русского Севера, прежде всего жители Великого Устюга, желавшие попытать счастья за Каменным поясом. Обычно каждый отряд (ватага), отправлявшийся в Сибирь, состоял из основного ядра - казаков - и примкнувших к ним устюжан. Все они назывались "землепроходцами". Казаки и великороссы вместе продвигались через дикие места, перетаскивали лодки через пороги, сражались плечом к плечу и при этом всегда помнили, кто из них казак, а кто русский - устюжанин. Судя по материалам такого авторитетного исследователя северо-востока Сибири, каким был В.Г.Богораз (Тан), разница между потомками казаков и великороссов сохранялась там до начала XX в.

* * *

* * *

После возмущения 1698 г. стрелецкое войско сошло с исторической сцены, хотя формально его упразднили позднее. Так окончилась жизнь консорции московских стрельцов: из группы людей, объединенных общей судьбой, она сначала превратилась в конвиксию - группу, связанную общим бытом, - а затем была уничтожена, не успев вырасти в субэтнос, как это случилось с раскольниками, или стать этносом, как казаки.

Источник:
http://gumilevica.kulichki.net/R2R/index.html

Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 26338
Арчак пишет:

этносом, как казаки.

то есть казаком можно только родиться, так? я могу быть казаком, только если у меня папа казак и мама казак. я правильно понимаю слово "этнос"(народ, национальность)?

Арчак
Посторонним В. пишет:
Арчак пишет:

этносом, как казаки.

то есть казаком можно только родиться, так? я могу быть казаком, только если у меня папа казак и мама казачка. я правильно понимаю слово "этнос"(народ, национальность)?

Если папа казак.

Россия
: Псковская область, Усвяты
24.08.2009 - 15:21
: 7830
Арчак пишет:
Посторонним В. пишет:
Арчак пишет:

этносом, как казаки.

то есть казаком можно только родиться, так? я могу быть казаком, только если у меня папа казак и мама казачка. я правильно понимаю слово "этнос"(народ, национальность)?

Если папа казак.

Странно, обычно у израильтян определяют по матери...

Арчак
прораб пишет:

Странно, обычно у израильтян определяют по матери...

Вы путаете православных хазар с иудеями.

Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 26338
Арчак пишет:
прораб пишет:

Странно, обычно у израильтян определяют по матери...

Вы путаете православных хазар с иудеями.

хазары были таки да иудеями. если что, они исчезли еще о возникновения православия - этот исторический факт вам любой пятиклассник расскажет.

Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 26338
Арчак пишет:
Посторонним В. пишет:
Арчак пишет:

этносом, как казаки.

то есть казаком можно только родиться, так? я могу быть казаком, только если у меня папа казак и мама казачка. я правильно понимаю слово "этнос"(народ, национальность)?

Если папа казак.

ну хотя бы так. а как вы объясните тот факт, что в казаки у нас в россии принимают?

Штрафляндия
: Амурская обл. г.Свободный
15.12.2012 - 02:16
: 3806
Посторонним В. пишет:

http://ooolevel.com/category/kazachestvo/
ну совсем дёшево. тысяч на 5 рублей можно обвешаться по самое небалуй.

Ну всё, начало есть.Теперь я стану "настоящим" казаком.. smile3
Останется прикупить красивые штаны с папахой и шашку. laugh

Россия
: р.п. Сосновка
16.09.2014 - 06:55
: 389
Алекс16 пишет:
Oleg Wladimrov пишет:

Так что по моим вопросам?

Так, может будем соблюдать очередность? Я первый спрашивал.

Повторите вопрос. я его не видел

Россия
: р.п. Сосновка
16.09.2014 - 06:55
: 389
Арчак пишет:
прораб пишет:

Странно, обычно у израильтян определяют по матери...

Вы путаете православных хазар с иудеями.

Вы тоже привели источник, который не может быть абсолютно истинным.
Лучше за основу брать Соловьева

Россия
: р.п. Сосновка
16.09.2014 - 06:55
: 389
Алекс16 пишет:

Нет. И, что?
Вы казак? Что лично вы сделали для нашей страны? Подумали? Поняли, что кроме личной выгоды в виде нажитого добра нет от вас никакой пользы.

эти вопросы волнуют?
да, я казак.
занимаюсь с\х, кормлю народ. Этого мало?

Россия
: р.п. Сосновка
16.09.2014 - 06:55
: 389
SHREK999 пишет:

Очень интересно,неужели все медальки лично заслужил ?

с новой мордой Вы неотразимы!
Поймите, награды - это не просто поменять логотип-картинку. Это кусок моей жизни. И медальками называть нельзя.
Почти все награды получены за фильм "Последняя война", и одна медаль "20 лет Союзу казаков России" за возрождение православных святынь