Владимир, точно .... идёт без кОбелей но с кАбелями, правда короткими. сварка несмотря на страну производителя неубиваемая ....и варит и режет, и тройкой и четвёркой и двойкой можно приноровиться ,,фольгу,, варить.
Китайские проводьдя тонковаты(у нас продают) но и цена всего 110р за метр, летом 14метров, 10м на держак и 4м на массу.
да я вообще не пойму что там.... медь или ещё что-то стоит хорошо нагреть и они потом ,,кипят,,......во всяком случае на моей сварки такие попались.
У меня провода медные, примерно 8мм диаметр, долго вариш провод начинает объугливатся от держака. Недавно резал пятак 13мм толщиной, сжог 24электрода (3мм,40см) разом, провод нагрелся до гореча ( рука не держит).
Так у одной жилы в 6мм то моща будут ого го, чем у многожильной в 12 мм, эт я точно знаю.
А наука говорит обратное.Эл. ток течёт по поверхности.Электротехника в помощь.Ну и опыт есть по намотке св.трансформаторов многожильным проводом 50 кв.мм.Ты понимаешь вощет для чего делают провод много жильным?
Скин эфект проявляется более менее явно в проводниках большого сечения и при токах высокой частоты. например при 50 герцах толщина слоя около 9 мм. так что в сварочных проводах им можно принебреч
А наука говорит обратное.Эл. ток течёт по поверхности.Электротехника в помощь.
Наука говорит, что проявления этого эффекта становятся заметны на достаточно высоких частотах или при больших диаметрах проводника. Для 50 Гц толщина скин-слоя 9,34 мм, а значит и скин-эффект проявляется при диаметре проводника начиная от примерно 10 мм. До этой толщины ток промышленной частоты распределяется по сечению проводника практически равномерно.
Ну чож чот забыл ,сознаюсь.Ну тогда вопрос эт чот меняет?Значит Кронос прав?Я всегда думал что делают многожильными проводники чобы увеличить их гибкость.
А наука говорит обратное.Эл. ток течёт по поверхности.Электротехника в помощь.
Наука говорит, что проявления этого эффекта становятся заметны на достаточно высоких частотах или при больших диаметрах проводника. Для 50 Гц толщина скин-слоя 9,34 мм, а значит и скин-эффект проявляется при диаметре проводника начиная от примерно 10 мм. До этой толщины ток промышленной частоты распределяется по сечению проводника практически равномерно.
Так если слой 9,34 мм - то при цилиндрическом проводнике скин-эффект с вдвое (18,68мм) более толстого проводника только начнёт проявляться. Я правильно понял?
А наука говорит обратное.Эл. ток течёт по поверхности.Электротехника в помощь.
Наука говорит, что проявления этого эффекта становятся заметны на достаточно высоких частотах или при больших диаметрах проводника. Для 50 Гц толщина скин-слоя 9,34 мм, а значит и скин-эффект проявляется при диаметре проводника начиная от примерно 10 мм. До этой толщины ток промышленной частоты распределяется по сечению проводника практически равномерно.
Так если слой 9,34 мм - то при цилиндрическом проводнике скин-эффект с вдвое (18,68мм) более толстого проводника только начнёт проявляться. Я правильно понял?
точно так. не случайно несущая стальная жила в проводах внутри расположена. а шины подстанций делают либо плоскими либо трубчатыми.
не случайно несущая стальная жила в проводах внутри расположена.
Не, ну тут-то "скин" уже вторично. Сталька, она же несущая, чтоб ровненько шла, не извиваясь. А уж алюмишки вокруг.
От 16-ти квадрат провод уже со сталькой бывает АС. Простой - А.
(Это учился я на радиофаке, а работаю-то электриком. уже четверть века. )
о при цилиндрическом проводнике скин-эффект с вдвое (18,68мм) более толстого проводника только начнёт проявляться.
Не совсем так. На глубине, равной толщине скин-слоя плотность тока в 2,71 раза меньше, чем у поверхности и плотность эта убывает не ступенчато, а по экспоненте.
От 16-ти квадрат провод уже со сталькой бывает АС. Простой - А.
а от 120 квадрат уже не одна проволочка а плетенка сечением сопоставимая с сечением алюминия.
dorofei пишет:
Ну это уже по причине жосткости ,Андрей.При коротких зам ох как они начинают гулять взаимо притягиваются.
не только жесткость.вернее жескость зависит в большей степени от способа крепления колитества изоляторов, там и корона и скин-эфект. и экономическая составляющая.
я хоть и сам электрик 19 лет как , но не думал что в курилке столько нас .
похоже все здесь и собрались. Я себе год подыскиваю монтера и не могу найти. присылают резюме кроме розетки не видели ничего а зарплату хотят в 70000. причем сразу. расти и учится нехотим.
Китайские проводьдя тонковаты(у нас продают) но и цена всего 110р за метр, летом 14метров, 10м на держак и 4м на массу.
да я вообще не пойму что там.... медь или ещё что-то
стоит хорошо нагреть и они потом ,,кипят,,......во всяком случае на моей сварки такие попались.
Обмеднённый алюминий,изгибать нельзя,сразу надлом,а так нормальные кабеля.
на ганзе целая тема есть по этому вопросу
Вот тема интересная, там и подскажут по сварке всё https://fermer.ru/forum/selskokhozyaistvennaya-tekhnika/samodelnaya-sels...
У меня провода медные, примерно 8мм диаметр, долго вариш провод начинает объугливатся от держака. Недавно резал пятак 13мм толщиной, сжог 24электрода (3мм,40см) разом, провод нагрелся до гореча ( рука не держит).
Маловато будет, потери, теплицу варил таким, малым током сложно ловить.
у меня кабель 25 квадратов и четверкой варюцелый день и асе в порядке! смотри контакты или кабель не медный!
А 25 квадратов это сколько мм?
около 6мм, но это монолит, а многожилный толще будет
Так у одной жилы в 6мм то моща будут ого го, чем у многожильной в 12 мм, эт я точно знаю.
что то в ПУЭ нет деления на гибкие (витые) и монолитные. допустимый длительный ток зависит от изоляции, сечения и способа прокладки.
это чисто субъективные ощущения, внешний диаметр многожильного провода ничего не значит.
А наука говорит обратное.Эл. ток течёт по поверхности.Электротехника в помощь.Ну и опыт есть по намотке св.трансформаторов многожильным проводом 50 кв.мм.Ты понимаешь вощет для чего делают провод много жильным?
Формула площади круга (сечение это она и есть): S = Пи х R квадрат. Из неё выведем как посчитать диаметр по известному сечению:
d = 2 х корень квадратный из S / Пи.
Пример. Сечение 25мм2.
25 : 3,14 = 7,96
Корень из 7,96 = 2,82
2,82 х 2 = 5,64 (мм)
Округлённо и есть 6мм.
В гибких (многопроволочных) проводах-кабелях сечение и должно указываться по сумме сечений "мелких проводков".
Скин эфект проявляется более менее явно в проводниках большого сечения и при токах высокой частоты. например при 50 герцах толщина слоя около 9 мм. так что в сварочных проводах им можно принебреч
Наука говорит, что проявления этого эффекта становятся заметны на достаточно высоких частотах или при больших диаметрах проводника. Для 50 Гц толщина скин-слоя 9,34 мм, а значит и скин-эффект проявляется при диаметре проводника начиная от примерно 10 мм. До этой толщины ток промышленной частоты распределяется по сечению проводника практически равномерно.
Ну чож чот забыл ,сознаюсь.Ну тогда вопрос эт чот меняет?Значит Кронос прав?Я всегда думал что делают многожильными проводники чобы увеличить их гибкость.
Так если слой 9,34 мм - то при цилиндрическом проводнике скин-эффект с вдвое (18,68мм) более толстого проводника только начнёт проявляться. Я правильно понял?
А вот тут правильно думал!
А первую часть вопроса от чего замылил?
точно так. не случайно несущая стальная жила в проводах внутри расположена. а шины подстанций делают либо плоскими либо трубчатыми.
Ну это уже по причине жосткости ,Андрей.При коротких зам ох как они начинают гулять
взаимо притягиваются.
Не, ну тут-то "скин" уже вторично. Сталька, она же несущая, чтоб ровненько шла, не извиваясь. А уж алюмишки вокруг.
) 
От 16-ти квадрат провод уже со сталькой бывает АС. Простой - А.
(Это учился я на радиофаке, а работаю-то электриком. уже четверть века.
Не совсем так. На глубине, равной толщине скин-слоя плотность тока в 2,71 раза меньше, чем у поверхности и плотность эта убывает не ступенчато, а по экспоненте.
Отталкиваться
а от 120 квадрат уже не одна проволочка а плетенка сечением сопоставимая с сечением алюминия.
не только жесткость.вернее жескость зависит в большей степени от способа крепления колитества изоляторов, там и корона и скин-эфект. и экономическая составляющая.
я хоть и сам электрик 19 лет как , но не думал что в курилке столько нас .
А мне казалось что притягиваются.А опоры воще бежали к друг другу.
И воще ток переменный ,по крайней мере у нас.
похоже все здесь и собрались. Я себе год подыскиваю монтера и не могу найти. присылают резюме кроме розетки не видели ничего а зарплату хотят в 70000. причем сразу. расти и учится нехотим.