Вот так и прокалываются шпионы! Константин (kosmit) и водка - понятия взаимоисключающие!
Я в том месте не о себе, а о средневзвешенном россиянине, который на выходные посещает Беларусь. Самое смешное, это когда россияне начинают рассказывать как беларусам хорошо в Беларуси. Я сам с этого начал, пока "чуть не побили".
Если вы купите глобус Псковской области, то с удивлением для себя откроете, что Усвятский р-н граничит с Беларусью. Моя деревня находится в 500 метрах от госграницы и я в Беларусь хожу пешком, по надобностям, при случае. Что это за зверь я представляю не только из собственных наблюдений, но и по рассказам реальных граждан. "Кучу гавна" в ваш адрес никто не лил. Если вы так болезненно воспринимаете то, что кто-то не согласен с вашими идеалистическими высказываниями, то лечите вашу уязвимую и ранимую душу.
Блин теперь будем письками мирится, кто лучше карту знает? Я вить тоже рядом если Вы по глобусу посмотрите, я то хочу «реальных жителей услышать»
П.С. Вы победили. Можете от высказываний Воздержатся. Пожалуйста.
Я так понимаю, что Ваше отношение к Белоруссии неоднозначное? Оно такое и у всех, кто там теперь бывал. Говорить, что там все хорошо - глупо, но и отрицать тамошние успехи - идиотизм.
Слава, ну особых успехов в сельском хозяйстве я там не видел. Плановая экономика. В этом году садим рапс и всё в рапсе.
Да, местные продукты дешевле в магазах чем импортные аналоги и их местных продуктов много. И да, они вкусные. Да, там есть прикольные формы хозяйствования типа "Агроусадьба". Да там есть прикольные агрогородки - но с ними не всё так просто. Идея прикольная но! Сменить работу и уволится ты не можешь.
Фермеров там практически нет. Есть ЛПХ. Заработать денег законным путём в сельском хозяйстве, работая на себя невозможно.
Все ОАО в сельском хозяйстве не частные, а государственные. Люди вообще не заинтересованы в сбыте. Я пытался говорить с ними на выставке. Мы с ними говорили на одном языке, но мы друг друга не понимали. Прайсов нет, буклетов нет, визиток нет - нет ничего, что способствует продажам. Я про большие хозяйства сейчас пишу. У частников (ЛПХ) с этим всё в порядке.
Представители торгующих организаций на выставке чувствуют себя "проходимцами, оптовиками, спекулянтами" (с) Батька.
Читая журнал про сельское хозяйство 1, 2 или 3 номер за 2011 год я прочитал слова белорусского руководителя фермерского движения "Нас до сих пор считают проходимцами".
Я бы категорически не хотел видеть такое сельское хозяйство у нас.
Говорить, что там все хорошо - глупо, но и отрицать тамошние успехи - идиотизм. Мне так имхуется!
Ну вот что то подобное я и хотел выяснить , ну чтобы не придвзято.
Во второй раз за период письменной истории Русь,наша с вами Отчизна распалась.
В этот раз на три части. Части эти разные.Почти во всем. Кроме населяющего их народа.
Через эту призму я и предлагаю рассматривать ситуацию.А то пишут-россияне не ломятся массово в Белоруссию,а договорить,обяснить почему так,критики Лукашенка не удосуживаются.
Ведь правда заключается в том,что из трех славянских республик лидером в части несырьевой экономики является именно Белоруссия. Индекс человеческого развития в Белой Руси также самый высокий:
Представители торгующих организаций на выставке чувствуют себя "проходимцами, оптовиками, спекулянтами" (с) Батька..
А так оно,как правило,и есть.
У меня сложились очень хорошие отношения с председателем сельсовета того села,где находится моя земля.
На территории сельсовета--16,5 коров. По мнению председателя,кстати сельхоз. экономиста,именно повадки молочных перекупщиков тому виной.
Да Вы,Алексей Евгеньевич не поленитесь,опросите фермерскую массу, и слова А.Г. о перекупах Вам покажутся вполне себе парламентскими на фоне того,что скажут фермеры и в России и у нас.
Несколько слов. В Белорусии был позапрошлой зимой в составе областной делегации. Конечно, принимающая сторона старалась показать все лучшее. Но делала она это чисто в рекламных целях, преследуя свой интерес. Итак, что представляла из себя эта принимающая сторона? Это достаточно успешная компания, занимавшаяся на первоначальном этапе производством металлических пробок для пивных бутылок (продавая их, в том числе, "Балтике"). Но в в один прекрасный день вызвали руководство в высокие кабинеты, где им было сказано предельно просто: ребята, вы молодцы, хорошо работаете, развиваетесь, но пора и поработать на родную Беларусь. Вот вам "мертвое" хозяйство, приводите его в божеский вид. Отказываться не нужно, статья звонковая.Времени вам для подписания соответствующих документов до 00.00. такого-то числа. Ребята изворачивались, как могли, но документы с задержкой в два часа от установленного времени подписали. Было это в 2006г.
Внешне это хозяйство выглядит, конечно, не так, как хозяйства в ролике. Но производственные показатели вполне внушительные.
Но самое интересное, что работа в этой сфере потянула за собой самое неожиданное развитие их основного бизнеса. Потребовалась ,естественно, техника. Некоторые ее виды стали собирать из импортных комплектующих на имеющихся производственных мощностях сначала для себя, потом на продажу. Освоили выпуск оборудования для доильных залов, имеющийся заброшенный завод ЖБИ настроили на выпуск конструкций для стоительства комплексов КРС.
Взяли под свое крыло с/х колледж. Отработали передовые технологии в молочном животноводсте. Так вот теперь они с полной уверенностью предлагают: ребята, купите у нас наши технологии. Мы вам построим комплекс, оснастим его нашим оборудованием, обеспечим нашими специалистами, подготовленными для работы по нашим технологиям, обеспечим сервисным обслуживанием.
Они поняли, что из с/х тоже можно прибыль извлекать, если относиться к нему, как к бизнесу.
Государственная поддежка там действительно серьезная, покупатель продукции - государство. Цены фиксированные на продукцию, на ГСМ, удобрения. Техника - только по лизингу (своя) на 5 лет, первоначальный взнос - 0, удорожане 2%. Но в приватной беседе было сказано,что если хозяйство не платит лизинговые платежи, то глаза на это часто закрывают. Импортную технику каждый покупает на свои, без помощи государства.
На производство продукции устанавливается план, за невыполнение которого спрашивают без скидок.
Внешне, конечно, отличается страна. Деревни чистенькие, но людей мало, как и у нас. Молодежь так же убегает в города, в Россию, в Европу на заработки.
Средняя зарплата в с/х 6...8 т.р. (на наши). Минск поразил отсутствием рекламы, мы-то уже привыкли к нашим обвешенным городам, и слабым уличным освещением (экономят).
Почему не идет туда наш бизнес? Там украсть - себе дороже. Привели пример. Хозяин самой крупной строительной фирмы в стране, провернувший незаконную сделку с арматурой (всего-то 2т!), сел на 2 года.
Это кратко вот так.
Почему в Россию ездят на заработки белорусы (на стройки)?И не только они а и россияне и молдаване, украинцы и т.д. это не в Россию ездят а в Москву и Петербург.
Во второй раз за период письменной истории Русь,наша с вами Отчизна распалась.
В этот раз на три части. Части эти разные.Почти во всем. Кроме населяющего их народа.
Через эту призму я и предлагаю рассматривать ситуацию.А то пишут-россияне не ломятся массово в Белоруссию,а договорить,обяснить почему так,критики Лукашенка не удосуживаются.
А я вот через эту призму рассматривать как раз и не хочу. Распалась не Отчизна, распался совок, туда ему и дорога, он не мог не распасться. Но говорят, что тут тема не про это. Критиковать лидера другого государства я не считаю нужным. Нам бы со своим разобраться.
"Adept" пишет:
находится моя земля
Позвольте полюбопытствовать много у Вас земли? Что Вы на ней делаете, или собираетесь делать?
"Adept" пишет:
Да Вы,Алексей Евгеньевич не поленитесь,опросите фермерскую массу, и слова А.Г. о перекупах Вам покажутся вполне себе парламентскими на фоне того,что скажут фермеры и в России и у нас.
Где взять фермерскую массу? Я там её не видел. Не то что массу просто фермеров видел только одних на выставке - с козами. Разговаривать они не захотели. В РФ, тем более на выставках не было ни одного хозяйства, которые отказались рассказать о себе. Наоборот, в очередь стоят. А тут в отказ.
Я спекулянт с доперестроечным стажем. И перекупов очень уважаю - с ними работаю, и сам постоянно что-либо перепродаю. Это правильный бизнес. Поэтому мне слышать перечисление через запятую: спекулянты, проходимцы, оптовики - дико. Я лично не хочу жить в такой стране, где это происходит.
Люди, да прекрасны. Но люди везде хорошие. Я был в нескольких небольших хозяйствах. Одно, второе, третье, четвёртое, но то-ли мне не показали фермерские хозяйства, то-ли их нет, то-ли они шифруются. (склоняюсь к последнему) В этот раз еду на Белагро-2013 у меня будет 2 дня свободных точно. Готов подорваться посмотреть, поснимать, поговорить. Транспорт есть. Про политику вопросы задавать не буду. Если кто из Белоруссии готов принять - пишите.
"Лемех" пишет:
Почему не идет туда наш бизнес? Там украсть - себе дороже.
Бизнес не крадёт - крадут чиновники. Бизнес деньги зарабатывает. Если нет условий для зарабатывания денег, то нет и бизнеса. А биться головой об стену, прикладывать усилия, чтобы тебе завтра дали в нагрузку колхоз, чтобы ты его за свой счёт восстановил и всё осталось государству - удовольствие для меня лично, весьма сомнительное.
В Белоруссии нет частного, мелкого бизнеса. Очень мало заправок, станций по ремонту автомобилей, кафе, магазинов и т.д. Вот поэтому нет наружки, вот поэтому нет транспорта, поэтому там никто никуда не торопится. Люди замечают чистоту когда заезжают из Смоленской области в РБ, я её тоже заметил и искренне порадовался этому. Валентин (Медведь) не даст соврать, что я ему постоянно мозг выношу насчёт мусора выбрасываемого за борт. Я его прошу остановиться, иду подбираю. Сейчас он не сорит, по крайней мере при мне. Это мой вклад в чистоту Москвы
Чистоту видят все. А заправки вы по трассе видите? Сколько от границы до Минска? Одна или две всего.
Заехав в Минск в 6 утра - мы не увидели ни людей ни машин. Первое впечатление, что все прикованы к станкам на работе, и арбайтен с самого утра. Нет, оказалось не это. Просто людям в 6 утра нечего делать в городе.
Кто создаёт трафик во всех наших крупных и не очень крупных городах с самого утра? Правильно, те самые спекулянты, оптовики, перекупщики. Надо завести товар, открыть магазины и т.д. Ничего этого в Белоруссии нет. Ну вернее есть, но в зажатом состоянии.
Я не говорю что страна мне не понравилась - и не хаю огульно. Я пишу то что видел, и то, какие впечатление это всё у меня оставило. Туристом приехать в РБ - прекрасно. Жить там на доходы не от пенсии, а от иных источников - прекрасно.
Жить там и быть фермером, имхо, ужасно. Но патриоты живут и работают, впрочем так же как и здесь. Не благодаря, а вопреки. По старой совковой поговорке "Нас еб т, а мы крепчаем". Что там, что здесь в этом плане разницы немного.
Мелкий бизнес - это сфера услуг, а не производства.
Белорусам выгоднее бизнес на территории России вести - маржа у нас неограничена.
От Ярцево (Смоленская обл) до Могилева - 2,5 часа на машине.
А в Ярцево заводик белорусский, один из лучших в России.
Распалась не Отчизна, распался совок, туда ему и дорога, он не мог не распасться.
Прошлый наш с Вами разговор на эту тему закончился на том,Алексей Евгеньевич,что мы сошлись на невозможности отбиться от внешнего агрессора путем победы над ним в контр-страйк.Разве что-то изменилось ?
Алексей Евгеньевич пишет:
Позвольте полюбопытствовать много у Вас земли? Что Вы на ней делаете, или собираетесь делать?
У меня сейчас 12 га огорода с капельным,2га ржи,1га кукурузы,1 га горчицы.Это старая земля.На новой земле,что я отвоевал зимой --12га соняха,3 га ячмення.Еще в пойме ручья у меня 2га болота,в этом году будем готовить под огород,а в степи--1.8 га целины на которой после праздников будет суданка,а осенью--рожь. Еще у меня с одним джентльменом на пару 5.5га озимой пшеницы,земля его,я типа арендую за 50 %.
Алексей Евгеньевич пишет:
Это правильный бизнес.
Если только под беспощадным контролем антимонопольных органов.
Алексей Евгеньевич пишет:
"Лемех" пишет:
Почему не идет туда наш бизнес? Там украсть - себе дороже.
Бизнес не крадёт - крадут чиновники.
Да? Путем растраты? Давно о таком не слышал.
Но я так,краем уха,слышал об откатах. Разве это не хищение организованной группой лиц ?
Мелкий бизнес - это сфера услуг, а не производства
А какая разница, даже если это и так, то его всё равно нет.
"Adept" пишет:
мы сошлись на невозможности отбиться от внешнего агрессора путем победы над ним в контр-страйк
Не помню такого. Нет внешнего агрессора. Есть внутренний враг в России - это коммуняки, которые сейчас и правят страной. Увы, мы упустили ключевой момент в начале 90-х - люстрацию любых причастных к КГБ людей.
"Adept" пишет:
У меня сейчас 12 га огорода
В Белоруссии, или в Украине? Могу ошибаться, но, имхо, в Белоруссии нет таких огородов.
"Adept" пишет:
Если только под беспощадным контролем антимонопольных органов.
Я вообще за свободный бизнес, за отсутствие любого контроля, сертификации, лицензирования и т.д. со стороны государства.
Свободный бизнес сам расставит всё по местам. Покупатель голосует рублём. Роль государства, имхо, должна сводится только к сбору налогов и распределение этих налогов на нужды граждан.
"Adept" пишет:
Да? Путем растраты? Давно о таком не слышал.
Но я так,краем уха,слышал об откатах. Разве это не хищение организованной группой лиц ?
мы сошлись на невозможности отбиться от внешнего агрессора путем победы над ним в контр-страйк
Не помню такого. Нет внешнего агрессора. Есть внутренний враг в России - это коммуняки, которые сейчас и правят страной. Увы, мы упустили ключевой момент в начале 90-х - люстрацию любых причастных к КГБ людей.
Я вообще за свободный бизнес, за отсутствие любого контроля, сертификации, лицензирования и т.д. со стороны государства. Свободный бизнес сам расставит всё по местам. Покупатель голосует рублём. Роль государства, имхо, должна сводится только к сбору налогов и распределение этих налогов на нужды граждан.
Отличный пример.Достаточно сравнить Белоруссию и Прибалтику.
И,потом,Алексей Евгеньевич, где она,та свобода? Если Ваш конкурент,например, подкреплен всей мощью ФРС США,а вы не можете положиться даже на родное государство,то у вас одна свобода--сдохнуть!
И покупатель голосует рублем до тех пор,пока не сдохнет от передозировки стероидов и антибиотиков в свинине.
Это я об отсутствии гос.контроля за качеством.
Алексей Евгеньевич пишет:
"Adept" пишет:
Да? Путем растраты? Давно о таком не слышал.
Но я так,краем уха,слышал об откатах. Разве это не хищение организованной группой лиц ?
Не понимаю Вас
А чего ж непонятного?Например:
Решил чиновник денег украсть,а как? Просто лихо скинуть со счета в казначействе и обналичить--глупо,на раз-два пымают! Тогда он решает "закупить"чего нибудь. У кого? У сообщника-бизнесмена! Цена "закупки" будет выше обычной(или качество ниже)...Чиновник получает откат--крадет... Бизнесмен тоже не в накладе,пусть даже продаст государству фактически за обычную цену.Выгоду он будет иметь нематериального характера--конкурентное преимущество,которое,впрочем, легко конвертируется в деньги.
Так что,как ни крути--оба воры!
Ладно фиг с ним. Нам всё равно друг друга не понять. И это нормально. У каждого своя правда. То что правда для Вас для меня наглая ложь и наоборот. Спорить об этом не вижу смысла вообще. Мне никогда не понять и не принять Вашу позицию.
Вернёмся к Белоруссии
"Adept" пишет:
У меня сложились очень хорошие отношения с председателем сельсовета того села,где находится моя земля.
"Adept" пишет:
У меня сейчас 12 га огорода с капельным,2га ржи,1га кукурузы,1 га горчицы.Это старая земля.На новой земле,что я отвоевал зимой --12га соняха,3 га ячмення.Еще в пойме ручья у меня 2га болота,в этом году будем готовить под огород,а в степи--1.8 га целины на которой после праздников будет суданка,а осенью--рожь. Еще у меня с одним джентльменом на пару 5.5га озимой пшеницы,земля его,я типа арендую за 50 %.
Ладно фиг с ним. Нам всё равно друг друга не понять. И это нормально. У каждого своя правда. То что правда для Вас для меня наглая ложь и наоборот. Спорить об этом не вижу смысла вообще. Мне никогда не понять и не принять Вашу позицию. Вернёмся к Белоруссии
"Adept" пишет:
У меня сложились очень хорошие отношения с председателем сельсовета того села,где находится моя земля.
"Adept" пишет:
У меня сейчас 12 га огорода с капельным,2га ржи,1га кукурузы,1 га горчицы.Это старая земля.На новой земле,что я отвоевал зимой --12га соняха,3 га ячмення.Еще в пойме ручья у меня 2га болота,в этом году будем готовить под огород,а в степи--1.8 га целины на которой после праздников будет суданка,а осенью--рожь. Еще у меня с одним джентльменом на пару 5.5га озимой пшеницы,земля его,я типа арендую за 50 %.
Это в Белоруссии, или в Украине?
Ясное дело в Украине.
Дальше,если захотите,я могу ответить Вам на вопрос,который Вы(имхо) намереваетесь мне задать .
Дружище Daniil0677, скажите, а почему "Белорусское село. Закрытая в России тема", кем и от кого эта тема закрыта.
Вспомнился старый анекдот про неуловимого Джо, а почему он неуловим? Да потому что он нафиг никому не нужен.
Если судить из доступных источников,то процветания фермерства в Белоруссии нет(может,Алексей Евгеньевич скажет,где оно,процветание фермерства,есть?).Но и тотальной ликвидации КФХ --тоже.
В данных по количеству фермеров нет ничего "из ряда вон"--там их около 2000. В моей Донецкой области(а она по населению больше,чем пол Белоруссии--примерно 1500. Однако,у нас в районе минимум половина ФХ--не работает.
Дружище Daniil0677, скажите, а почему "Белорусское село. Закрытая в России тема", кем и от кого эта тема закрыта.
Вспомнился старый анекдот про неуловимого Джо, а почему он неуловим? Да потому что он нафиг никому не нужен.
О-очень смешно! По российскому ТВ о белоруссии--мало,а по нашему--одно говно на Лукашенка льют! Только и показывают,как оппов в автозаки грузят.
по российскому ТВ вообще мало и о Таджикистоне, Узбекистоне и о Казахстоне, но это не означает, что эти страны закрыты. У меня на тарелке есть канал Беларусь 24, а также аж три казахских канала на русском, казахском и американском языках, они в течении дня, то на одном, то на втором, а то и на третьем языке лапочут, перечислю: К+, Хабар ТВ, Казахстан 7 дней.
Кстати на Беларусь 24, часто идут хорошие старые фильмы, а в настоящее время очень много фильмов военной тематики.
введите в поисковик белорусские тв каналы онлайн и вам тут же, повторяю, тут же, не завтра, не послезавтра, а тут же, выпадет щастие лицезреть тв Республики Беларусь.
Я нажал на первую ссылку и О, Боже, что я вижу.
На то есть причины и они к теме не относятся. Мой брат двоюродный живёт в Витебской области, дальнобойщик, частенько заезжает в гости. Так вот раньше, лет 7 назад Лукашенко ругал, говорил что в Беларуси всё хреново, мечтал в Москву на работу. Теперь за Лукаша обоими руками, и Москва ему не нать. Так что изменения на лицо, и они в лучшую сторону.
Несколько слов. В Белорусии был позапрошлой зимой в составе областной делегации. .
Выходит , что не закрытая для России тема белорусское село , т.к. и из нашей области ездила областная делегация .
Вот , что говорит об этой поездке директор СПК «Суланда»:
"В августе 2012 года удалось побывать в командировке в Республике Белоруссии. Белоруссия – это пример для нас, как должно работать сельское хозяйство. Там во главу угла поставлен производитель продукции – производитель мяса, молока, досок да чего угодно. Голова у производителя не болит, он должен быть всегда при деньгах, зарплата 25 числа каждого месяца. Этот вопрос в Белоруссии решён: у них производитель главный, у них есть госзаказ: продукции должно быть произведено столько-то, досок напилено столько-то. И вот здесь уже болит голова у председателя хозяйства, у директора маслозавода, у руководителя деревообрабатывающего предприятия. Бери кредит, думай, как госзаказ выполнять будешь. Если по одному-двум показателям не выполнил, готовься: дежурный чемоданчик в руки и – в тюрьму!
Так что мы съездили с Надеждой Ильиничной Павловской на два дня в Белоруссию, всё там посмотрели. Хочется, чтобы туда также съездила наша молодёжь. Я говорю про своё хозяйство, у нас молодёжь есть, ребята остаются"
Вся статья по с/х в районной газете довольно большая , если кому-то интересно , то можно прочитать здесь:http://www.vk-gazeta.ru/?p=26154
Прочитав уважаемые Ваши посты скажу что в основном все не правы в понимании моей страны,буду отвечать Вам на все интересующие вопросы ,про то что строители к вам ездят на заработки так их у нас много и кто конкурировать не может тот и уезжает к Вам (молодым семьям довали льготные кредиты на строительство жилья был большой обьем для строителей развелось тут их тьма потом наступил кризис и кредитование приостановилось а людям жить за чтото надо вот к вам они и поехали ,а лучшие остались и работали дальше для хороших мастеров работа всегда есть )у нас все почти государственное вот в чем проблема не когда государство не сможет конкурировать с частником ,Президент лет семь назад говорил что скоро пожмет руку последнему предпрениматилю а мы досих пор работаем и процветаем когда до него дойдет
По поводу дорог вам нравятся а нам не очень я б руки поотбивал каждый год штопают не могут сделать раз и на долго но это опять потому что делают гос дорожные службы а кто за зарплату хорошо делать будет!Ну а про то что всех сажают то это не правда -сажают только если словили на взятках .Все пойду баиньки до завтра .
Ну вот что то подобное я и хотел выяснить , ну чтобы не придвзято.
Вот так и прокалываются шпионы! Константин (kosmit) и водка - понятия взаимоисключающие!
Я в том месте не о себе, а о средневзвешенном россиянине, который на выходные посещает Беларусь. Самое смешное, это когда россияне начинают рассказывать как беларусам хорошо в Беларуси. Я сам с этого начал, пока "чуть не побили".
Блин теперь будем письками мирится, кто лучше карту знает? Я вить тоже рядом если Вы по глобусу посмотрите, я то хочу «реальных жителей услышать»
П.С. Вы победили. Можете от высказываний Воздержатся. Пожалуйста.
Слава, ну особых успехов в сельском хозяйстве я там не видел. Плановая экономика. В этом году садим рапс и всё в рапсе.
Да, местные продукты дешевле в магазах чем импортные аналоги и их местных продуктов много. И да, они вкусные. Да, там есть прикольные формы хозяйствования типа "Агроусадьба". Да там есть прикольные агрогородки - но с ними не всё так просто. Идея прикольная но! Сменить работу и уволится ты не можешь.
Фермеров там практически нет. Есть ЛПХ. Заработать денег законным путём в сельском хозяйстве, работая на себя невозможно.
Все ОАО в сельском хозяйстве не частные, а государственные. Люди вообще не заинтересованы в сбыте. Я пытался говорить с ними на выставке. Мы с ними говорили на одном языке, но мы друг друга не понимали. Прайсов нет, буклетов нет, визиток нет - нет ничего, что способствует продажам. Я про большие хозяйства сейчас пишу. У частников (ЛПХ) с этим всё в порядке.
Представители торгующих организаций на выставке чувствуют себя "проходимцами, оптовиками, спекулянтами" (с) Батька.
Читая журнал про сельское хозяйство 1, 2 или 3 номер за 2011 год я прочитал слова белорусского руководителя фермерского движения "Нас до сих пор считают проходимцами".
Я бы категорически не хотел видеть такое сельское хозяйство у нас.
Не претендую на истину.
Ну вот такие подводные камни и пытался обнаружить , но почему жители Беларусии сдесь молчат?
Во второй раз за период письменной истории Русь,наша с вами Отчизна распалась.
В этот раз на три части. Части эти разные.Почти во всем. Кроме населяющего их народа.
Через эту призму я и предлагаю рассматривать ситуацию.А то пишут-россияне не ломятся массово в Белоруссию,а договорить,обяснить почему так,критики Лукашенка не удосуживаются.
Ведь правда заключается в том,что из трех славянских республик лидером в части несырьевой экономики является именно Белоруссия. Индекс человеческого развития в Белой Руси также самый высокий:
http://korrespondent.net/ukraine/events/1522836-ukraina-opustilas-v-rejt...
А так оно,как правило,и есть.
У меня сложились очень хорошие отношения с председателем сельсовета того села,где находится моя земля.
На территории сельсовета--16,5 коров. По мнению председателя,кстати сельхоз. экономиста,именно повадки молочных перекупщиков тому виной.
Да Вы,Алексей Евгеньевич не поленитесь,опросите фермерскую массу, и слова А.Г. о перекупах Вам покажутся вполне себе парламентскими на фоне того,что скажут фермеры и в России и у нас.
Несколько слов. В Белорусии был позапрошлой зимой в составе областной делегации. Конечно, принимающая сторона старалась показать все лучшее. Но делала она это чисто в рекламных целях, преследуя свой интерес. Итак, что представляла из себя эта принимающая сторона? Это достаточно успешная компания, занимавшаяся на первоначальном этапе производством металлических пробок для пивных бутылок (продавая их, в том числе, "Балтике"). Но в в один прекрасный день вызвали руководство в высокие кабинеты, где им было сказано предельно просто: ребята, вы молодцы, хорошо работаете, развиваетесь, но пора и поработать на родную Беларусь. Вот вам "мертвое" хозяйство, приводите его в божеский вид. Отказываться не нужно, статья звонковая.Времени вам для подписания соответствующих документов до 00.00. такого-то числа. Ребята изворачивались, как могли, но документы с задержкой в два часа от установленного времени подписали. Было это в 2006г.
Внешне это хозяйство выглядит, конечно, не так, как хозяйства в ролике. Но производственные показатели вполне внушительные.
Но самое интересное, что работа в этой сфере потянула за собой самое неожиданное развитие их основного бизнеса. Потребовалась ,естественно, техника. Некоторые ее виды стали собирать из импортных комплектующих на имеющихся производственных мощностях сначала для себя, потом на продажу. Освоили выпуск оборудования для доильных залов, имеющийся заброшенный завод ЖБИ настроили на выпуск конструкций для стоительства комплексов КРС.
Взяли под свое крыло с/х колледж. Отработали передовые технологии в молочном животноводсте. Так вот теперь они с полной уверенностью предлагают: ребята, купите у нас наши технологии. Мы вам построим комплекс, оснастим его нашим оборудованием, обеспечим нашими специалистами, подготовленными для работы по нашим технологиям, обеспечим сервисным обслуживанием.
Они поняли, что из с/х тоже можно прибыль извлекать, если относиться к нему, как к бизнесу.
Государственная поддежка там действительно серьезная, покупатель продукции - государство. Цены фиксированные на продукцию, на ГСМ, удобрения. Техника - только по лизингу (своя) на 5 лет, первоначальный взнос - 0, удорожане 2%. Но в приватной беседе было сказано,что если хозяйство не платит лизинговые платежи, то глаза на это часто закрывают. Импортную технику каждый покупает на свои, без помощи государства.
На производство продукции устанавливается план, за невыполнение которого спрашивают без скидок.
Внешне, конечно, отличается страна. Деревни чистенькие, но людей мало, как и у нас. Молодежь так же убегает в города, в Россию, в Европу на заработки.
Средняя зарплата в с/х 6...8 т.р. (на наши). Минск поразил отсутствием рекламы, мы-то уже привыкли к нашим обвешенным городам, и слабым уличным освещением (экономят).
Почему не идет туда наш бизнес? Там украсть - себе дороже. Привели пример. Хозяин самой крупной строительной фирмы в стране, провернувший незаконную сделку с арматурой (всего-то 2т!), сел на 2 года.
Это кратко вот так.
Почему в Россию ездят на заработки белорусы (на стройки)?И не только они а и россияне и молдаване, украинцы и т.д. это не в Россию ездят а в Москву и Петербург.
А я вот через эту призму рассматривать как раз и не хочу. Распалась не Отчизна, распался совок, туда ему и дорога, он не мог не распасться. Но говорят, что тут тема не про это. Критиковать лидера другого государства я не считаю нужным. Нам бы со своим разобраться.
Позвольте полюбопытствовать много у Вас земли? Что Вы на ней делаете, или собираетесь делать?
Где взять фермерскую массу? Я там её не видел. Не то что массу просто фермеров видел только одних на выставке - с козами. Разговаривать они не захотели. В РФ, тем более на выставках не было ни одного хозяйства, которые отказались рассказать о себе. Наоборот, в очередь стоят. А тут в отказ.
Я спекулянт с доперестроечным стажем. И перекупов очень уважаю - с ними работаю, и сам постоянно что-либо перепродаю. Это правильный бизнес. Поэтому мне слышать перечисление через запятую: спекулянты, проходимцы, оптовики - дико. Я лично не хочу жить в такой стране, где это происходит.
Люди, да прекрасны. Но люди везде хорошие. Я был в нескольких небольших хозяйствах. Одно, второе, третье, четвёртое, но то-ли мне не показали фермерские хозяйства, то-ли их нет, то-ли они шифруются. (склоняюсь к последнему) В этот раз еду на Белагро-2013 у меня будет 2 дня свободных точно. Готов подорваться посмотреть, поснимать, поговорить. Транспорт есть. Про политику вопросы задавать не буду. Если кто из Белоруссии готов принять - пишите.
Бизнес не крадёт - крадут чиновники. Бизнес деньги зарабатывает. Если нет условий для зарабатывания денег, то нет и бизнеса. А биться головой об стену, прикладывать усилия, чтобы тебе завтра дали в нагрузку колхоз, чтобы ты его за свой счёт восстановил и всё осталось государству - удовольствие для меня лично, весьма сомнительное.
т, а мы крепчаем". Что там, что здесь в этом плане разницы немного.
В Белоруссии нет частного, мелкого бизнеса. Очень мало заправок, станций по ремонту автомобилей, кафе, магазинов и т.д. Вот поэтому нет наружки, вот поэтому нет транспорта, поэтому там никто никуда не торопится. Люди замечают чистоту когда заезжают из Смоленской области в РБ, я её тоже заметил и искренне порадовался этому. Валентин (Медведь) не даст соврать, что я ему постоянно мозг выношу насчёт мусора выбрасываемого за борт. Я его прошу остановиться, иду подбираю. Сейчас он не сорит, по крайней мере при мне. Это мой вклад в чистоту Москвы
Чистоту видят все. А заправки вы по трассе видите? Сколько от границы до Минска? Одна или две всего.
Заехав в Минск в 6 утра - мы не увидели ни людей ни машин. Первое впечатление, что все прикованы к станкам на работе, и арбайтен с самого утра. Нет, оказалось не это. Просто людям в 6 утра нечего делать в городе.
Кто создаёт трафик во всех наших крупных и не очень крупных городах с самого утра? Правильно, те самые спекулянты, оптовики, перекупщики. Надо завести товар, открыть магазины и т.д. Ничего этого в Белоруссии нет. Ну вернее есть, но в зажатом состоянии.
Я не говорю что страна мне не понравилась - и не хаю огульно. Я пишу то что видел, и то, какие впечатление это всё у меня оставило. Туристом приехать в РБ - прекрасно. Жить там на доходы не от пенсии, а от иных источников - прекрасно.
Жить там и быть фермером, имхо, ужасно. Но патриоты живут и работают, впрочем так же как и здесь. Не благодаря, а вопреки. По старой совковой поговорке "Нас еб
Мелкий бизнес - это сфера услуг, а не производства.
Белорусам выгоднее бизнес на территории России вести - маржа у нас неограничена.
От Ярцево (Смоленская обл) до Могилева - 2,5 часа на машине.
А в Ярцево заводик белорусский, один из лучших в России.
Прошлый наш с Вами разговор на эту тему закончился на том,Алексей Евгеньевич,что мы сошлись на невозможности отбиться от внешнего агрессора путем победы над ним в контр-страйк.Разве что-то изменилось ?
У меня сейчас 12 га огорода с капельным,2га ржи,1га кукурузы,1 га горчицы.Это старая земля.На новой земле,что я отвоевал зимой --12га соняха,3 га ячмення.Еще в пойме ручья у меня 2га болота,в этом году будем готовить под огород,а в степи--1.8 га целины на которой после праздников будет суданка,а осенью--рожь. Еще у меня с одним джентльменом на пару 5.5га озимой пшеницы,земля его,я типа арендую за 50 %.
Если только под беспощадным контролем антимонопольных органов.
Да? Путем растраты? Давно о таком не слышал.
Но я так,краем уха,слышал об откатах. Разве это не хищение организованной группой лиц ?
А какая разница, даже если это и так, то его всё равно нет.
Не помню такого. Нет внешнего агрессора. Есть внутренний враг в России - это коммуняки, которые сейчас и правят страной. Увы, мы упустили ключевой момент в начале 90-х - люстрацию любых причастных к КГБ людей.
В Белоруссии, или в Украине? Могу ошибаться, но, имхо, в Белоруссии нет таких огородов.
Я вообще за свободный бизнес, за отсутствие любого контроля, сертификации, лицензирования и т.д. со стороны государства.
Свободный бизнес сам расставит всё по местам. Покупатель голосует рублём. Роль государства, имхо, должна сводится только к сбору налогов и распределение этих налогов на нужды граждан.
Не понимаю Вас
https://fermer.ru/forum/razgovory-obo-vsem/137490?page=88
посты №№2670,2672.
Нет агрессора? Хм,правительство США,например,имея военный бюджет больше всего остального мира вместе взятого,полагаю,с Вами не согласится.
Отличный пример.Достаточно сравнить Белоруссию и Прибалтику.
И,потом,Алексей Евгеньевич, где она,та свобода? Если Ваш конкурент,например, подкреплен всей мощью ФРС США,а вы не можете положиться даже на родное государство,то у вас одна свобода--сдохнуть!
И покупатель голосует рублем до тех пор,пока не сдохнет от передозировки стероидов и антибиотиков в свинине.
Это я об отсутствии гос.контроля за качеством.
А чего ж непонятного?Например:
Решил чиновник денег украсть,а как? Просто лихо скинуть со счета в казначействе и обналичить--глупо,на раз-два пымают! Тогда он решает "закупить"чего нибудь. У кого? У сообщника-бизнесмена! Цена "закупки" будет выше обычной(или качество ниже)...Чиновник получает откат--крадет... Бизнесмен тоже не в накладе,пусть даже продаст государству фактически за обычную цену.Выгоду он будет иметь нематериального характера--конкурентное преимущество,которое,впрочем, легко конвертируется в деньги.
Так что,как ни крути--оба воры!
Ладно фиг с ним. Нам всё равно друг друга не понять. И это нормально. У каждого своя правда. То что правда для Вас для меня наглая ложь и наоборот. Спорить об этом не вижу смысла вообще. Мне никогда не понять и не принять Вашу позицию.
Вернёмся к Белоруссии
Это в Белоруссии, или в Украине?
Ясное дело в Украине.
Дальше,если захотите,я могу ответить Вам на вопрос,который Вы(имхо) намереваетесь мне задать
.
Давайте здесь про Белоруссию. Очень хочется услышать самих белорусов, но они, почему то упорно молчат.
....... начальника транспортного цеха.
Дружище Daniil0677, скажите, а почему "Белорусское село. Закрытая в России тема", кем и от кого эта тема закрыта.
Вспомнился старый анекдот про неуловимого Джо, а почему он неуловим? Да потому что он нафиг никому не нужен.
[/quote]
Если судить из доступных источников,то процветания фермерства в Белоруссии нет(может,Алексей Евгеньевич скажет,где оно,процветание фермерства,есть?).Но и тотальной ликвидации КФХ --тоже.
http://agriculture.by/?p=2210
В данных по количеству фермеров нет ничего "из ряда вон"--там их около 2000. В моей Донецкой области(а она по населению больше,чем пол Белоруссии--примерно 1500. Однако,у нас в районе минимум половина ФХ--не работает.
О-очень смешно! По российскому ТВ о белоруссии--мало,а по нашему--одно говно на Лукашенка льют! Только и показывают,как оппов в автозаки грузят.
Я не знаю так назывался ролик, в его название я участия не принимал
Ну я и его могу выслушать и фермеров, если есть таковы, и представителей ЛПХ
по российскому ТВ вообще мало и о Таджикистоне, Узбекистоне и о Казахстоне, но это не означает, что эти страны закрыты. У меня на тарелке есть канал Беларусь 24, а также аж три казахских канала на русском, казахском и американском языках, они в течении дня, то на одном, то на втором, а то и на третьем языке лапочут, перечислю: К+, Хабар ТВ, Казахстан 7 дней.
Кстати на Беларусь 24, часто идут хорошие старые фильмы, а в настоящее время очень много фильмов военной тематики.
введите в поисковик белорусские тв каналы онлайн и вам тут же, повторяю, тут же, не завтра, не послезавтра, а тут же, выпадет щастие лицезреть тв Республики Беларусь.
Я нажал на первую ссылку и О, Боже, что я вижу.
http://www.tammby.narod.ru/belarus/belarus-smiTV.htm
На то есть причины и они к теме не относятся. Мой брат двоюродный живёт в Витебской области, дальнобойщик, частенько заезжает в гости. Так вот раньше, лет 7 назад Лукашенко ругал, говорил что в Беларуси всё хреново, мечтал в Москву на работу. Теперь за Лукаша обоими руками, и Москва ему не нать. Так что изменения на лицо, и они в лучшую сторону.
Выходит , что не закрытая для России тема белорусское село , т.к. и из нашей области ездила областная делегация .
Вот , что говорит об этой поездке директор СПК «Суланда»:
"В августе 2012 года удалось побывать в командировке в Республике Белоруссии. Белоруссия – это пример для нас, как должно работать сельское хозяйство. Там во главу угла поставлен производитель продукции – производитель мяса, молока, досок да чего угодно. Голова у производителя не болит, он должен быть всегда при деньгах, зарплата 25 числа каждого месяца. Этот вопрос в Белоруссии решён: у них производитель главный, у них есть госзаказ: продукции должно быть произведено столько-то, досок напилено столько-то. И вот здесь уже болит голова у председателя хозяйства, у директора маслозавода, у руководителя деревообрабатывающего предприятия. Бери кредит, думай, как госзаказ выполнять будешь. Если по одному-двум показателям не выполнил, готовься: дежурный чемоданчик в руки и – в тюрьму!
Так что мы съездили с Надеждой Ильиничной Павловской на два дня в Белоруссию, всё там посмотрели. Хочется, чтобы туда также съездила наша молодёжь. Я говорю про своё хозяйство, у нас молодёжь есть, ребята остаются"
Вся статья по с/х в районной газете довольно большая , если кому-то интересно , то можно прочитать здесь:http://www.vk-gazeta.ru/?p=26154
Привет всем из Беларуссии
что так все заинтересовались Беларусией 
Прочитав уважаемые Ваши посты скажу что в основном все не правы в понимании моей страны,буду отвечать Вам на все интересующие вопросы ,про то что строители к вам ездят на заработки так их у нас много и кто конкурировать не может тот и уезжает к Вам (молодым семьям довали льготные кредиты на строительство жилья был большой обьем для строителей развелось тут их тьма потом наступил кризис и кредитование приостановилось а людям жить за чтото надо вот к вам они и поехали ,а лучшие остались и работали дальше для хороших мастеров работа всегда есть )у нас все почти государственное вот в чем проблема не когда государство не сможет конкурировать с частником ,Президент лет семь назад говорил что скоро пожмет руку последнему предпрениматилю а мы досих пор работаем и процветаем когда до него дойдет
По поводу дорог вам нравятся а нам не очень я б руки поотбивал каждый год штопают не могут сделать раз и на долго но это опять потому что делают гос дорожные службы а кто за зарплату хорошо делать будет!Ну а про то что всех сажают то это не правда -сажают только если словили на взятках .Все пойду баиньки до завтра .