Имею 1,8 млн для приобретения техники. Что посоветуете?


126 сообщений
Россия
: Башкирия
23.04.2011 - 19:23
: 961

sos Арендую 186 Га земли. Из них 110 под медоносы, 68 сено многолетка, 7 Га козлятник. Планирую еще 100Га многолетки арендовать. Имею в наличии ЛТЗ-60АБ-10 2008 года в идеальном состоянии, 2птс-4, плуг, плоскорез, грабли поперечные 4м, толкатель для сена, ковш, лопату, подъемник гидравлический от автокара, фрезу грядочную, лебедку и еще по мелочи. Банк дает кредит 1,8 млн на приобретение, субсидия 40% (цена без НДС при расчете субсидии учитывается). Вот сижу и думаю, как быть лучше - брать все 1,8 млн кредита и все новое, включая трактор, продав ЛТЗ ради первого взноса 10% от кредита=180 тыр, либо исключить из суммы кредита трактор и взять 1 млн для пресс-подборщика, косилки роторной, граблей роторных(или колесно-пальчиковых?), погрузчика КПУ-08 и вил к нему.
Обобщу:
1. брать новый трактор мтз 952(892, 982.2) и косилку, грабли, пресс тюковый(от тюкового Тюкана не откажусь - один на район будет) и погрузчик или
2. трактор оставить ЛТЗ-60АБ-10 и покупать косилку, грабли, пресс и погрузчик?
Каждый ответ прошу аргументировать исходя из соотношения цена-качество, либо собственного опыта эксплуатации с указанием конкретных моделей агрегатов, какие бы вы, будь на моем месте, приобрели для себя для 160-ти Га собственного сена и работы на заказ по покосу и прессованию уже скошенного сена. В дальнейшем планы довести угодья до 3000-5000 Га и заниматься овощами, зерновыми, сады фруктовые иметь. Так что это тоже надо учитывать при выборе.
3. Оставить и ЛТЗ, и приобретать все выше указанное(возможно только с привлечением стороннего капитала)?
4. Или ну его в баню этот кредит и барахтаться в собственном дерьме пока не выплывешь?
Надеюсь, вопросы поставлены точно и понятно?
Всем, кто ответит - большая благодарность от начинающего фермера. dri
З.Ы. Дополню цифрами, дабы был понятнее ход моих мыслей.
стоимость техники 1,8 млн. своих на первый взнос надо 180 тыр, т.е. в банке буду брать 1620 тыр. Из них субсидия на приобретение составит (1800000-18% НДС)*40%=590 тыр. Таким образом сумма кредита к погашению будет 1620-590=1030 тыр. И все это за трактор, косилку, грабли, подборщик и КУН. Думаю, что при наличии 160Га собственного сена и работе на стороне в два трактора отбить его за лето можно будет. Ведь есть еще и весна с огородами, погрузкой навоза, делянка в лесу есть, пасека своя с медом. Или это даже при таких цифрах утопия?


Аватар пользователя Александр Штирлиц
Україна
: Миколаївська обл. м. Первомайськ
14.06.2009 - 08:05
: 4652
"Vlad-lito" пишет:

4. Или ну его в баню этот кредит и барахтаться в собственном дерьме пока не выплывешь?

Как на меня самая верная мысль. good

Всегда помните что береш чужие денььги, а отдавать придется свои.

Мій канал - http://www.youtube.com/user/pppatriot

Россия
: Башкирия
23.04.2011 - 19:23
: 961
Александр Штирлиц пишет:
"Vlad-lito" пишет:

4. Или ну его в баню этот кредит и барахтаться в собственном дерьме пока не выплывешь?

Как на меня самая верная мысль. good

Всегда помните что береш чужие денььги, а отдавать придется свои.

Ну тут палка о двух концах:
1. Субсидия 40% - хорошая халява.
2. проценты ну очень привлекательные.
3. без этой техники придется нанимать технику и платить им бабки. А для чего??? Лучше уж банку за свою технику платить чем обогащать барина из МТС.
Мысли пока такие.

МТЗ-826, Т-40АМ, Фортшрит 453, Ковальски Z-001/2, пять коров, жена, трое детей....

россия
: нсо
13.07.2011 - 10:59
: 295

4

Россия
: Курганская область
08.02.2012 - 20:59
: 672

Vlad-lito. А как со сбытом продукции и сколько примерно в год заработал?

Россия
: Башкирия
23.04.2011 - 19:23
: 961
Ewgen пишет:

Vlad-lito. А как со сбытом продукции и сколько примерно в год заработал?

Какой именно продукции? Меда? Сена?
Мед отдельная история. С сеном все было так: моему приятеля задолжал один тракторист, и прилично задолжал. Ну я предложил мои поля скосить его трактором ради обналички долга. Трактор у должника был вроде ничего, а вот косилка КЗН была полный улет. Кароче, за неделю этот чудак на букву М накосил 8 Га с такими петушками(непрокосы), что было смешно до слез. А дальше все банально: нанял пресс по 700 рэ за Га, спрессовал и продал в поле по 1,6 тыр за тонну. С восьми Га взял 45 рулонов по 300 кг или 15 тонн. Спрос был, но скосить не смог по причине отсутствия своей техники, а нанимать - то на то и выходит, что будто купил сено с доставкой на дом. В районе и соседних с ним есть нехватка косилок, грабли вообще на вес золота, прессы под заказ за месяц и то после подарочка зав. станцией. А частники паи колхозникам косят по 1200 рэ за Га. еще 600-800 за грабли и 1000 за пресс берут. Вот такие вот циферки. Я и скосить то не смог(а хотел) по причине занятости косилок и прессов. А тюкового пресса в районе нет 100% ни одного. А козоводам, кролиководам, овцеводам они в самый раз - место экономят на сеновале, легкие, увезти можно на багажнике своего авто прямо с поля. Да и 160 Га своего сена дадут 240-320 тонн сена на продажу. Ну и скотинку кое какую планирую приобрести, так что и себе надо будет тонн 20 оставить. Я трактор приобретал для пасеки: под медоносы для семенников в этом году пахать буду 10-20 Га, рассаду высажу, да на делянке работать. А тут еще и сено в голову лезет как страшиле солома))). Иной раз думаю: продать лучше на корню сено по 1000 за Га, а купить только косилку и колымить на ней. Но дотации тоже вечно давать не будут. Жалко будет их упускать. Как в той поговорке: и хочется, и колется, и мамка не велит.

МТЗ-826, Т-40АМ, Фортшрит 453, Ковальски Z-001/2, пять коров, жена, трое детей....

Россия
: Курганская область
08.02.2012 - 20:59
: 672

Арендую 186 Га земли. Из них 110 под медоносы, 68 сено многолетка, 7 Га козлятник. Планирую еще 100Га многолетки арендовать.

Я сам несколько лет косил роторной косилкой. Хорошая вещь, но выкашивать 175 га с ней тяжеловато, к вечеру шея не поворачивается в нужную сторону. Постоянно назад оборачиваешься. Кроме всего прочего в тракторе шум, работаешь на высоких оборотах, очень тяжело. Может быть, если серьезно занимаешься сеном стоит подумать о самоходной косилке. А вообще-то не бывает одинаковых по урожайности лет, возможно стоит заняться и картофелем и зерном, ввести севооборот.

Россия
: Башкирия
23.04.2011 - 19:23
: 961
Ewgen пишет:

Арендую 186 Га земли. Из них 110 под медоносы, 68 сено многолетка, 7 Га козлятник. Планирую еще 100Га многолетки арендовать.

Я сам несколько лет косил роторной косилкой. Хорошая вещь, но выкашивать 175 га с ней тяжеловато, к вечеру шея не поворачивается в нужную сторону. Постоянно назад оборачиваешься. Кроме всего прочего в тракторе шум, работаешь на высоких оборотах, очень тяжело. Может быть, если серьезно занимаешься сеном стоит подумать о самоходной косилке. А вообще-то не бывает одинаковых по урожайности лет, возможно стоит заняться и картофелем и зерном, ввести севооборот.

В дальнейшем планы довести угодья до 3000-5000 Га и заниматься овощами, зерновыми, сады фруктовые иметь.

Так и будет. Но сено чем примечательно: если год неурожайный, то и цена на него компенсирует любой неурожай. В засуху 2010 года у нас сено по 4-6 тысяч за тонну барыги толкали. Да и основная мысль на будущее не торговать им, а себе заготавливать и скот выкармливать. Но это уже совсем другая история.

МТЗ-826, Т-40АМ, Фортшрит 453, Ковальски Z-001/2, пять коров, жена, трое детей....

Россия
: Курганская область
08.02.2012 - 20:59
: 672

Так как насчет косилки?

Россия
: Курганская область
08.02.2012 - 20:59
: 672

Самоходной имею ввиду, мне кажется хороший вариант

Россия
: Курганская область
08.02.2012 - 20:59
: 672

Может у нас область бедная, но я знаю предприятие, которое развивалось - развивалось и вдруг "бац!!! вторая смена" овощи больше не покупают, а техники набрано оч. много а кредиты большие вот и распродают все, а предприятие сильное было, работу людям давало я к тому, что у меня ощущение, не развиваться, а держать на одном уровне надо. Знаю человека, который не лез в долги, а выжил за счет 600 га: 300 га пары а 300 посевы сейчас опять же расширил хозяйство в кредит взял трактор и комбайн, но жалуется не знает как дальше жить

ставропольский кр.
: с.Казьминское
06.03.2009 - 13:40
: 5685

Есть возможность - возьмите Немку (для такой площади, её и продать всегда можно).
Комбаин-косилка Е-302. (отличная вешь).

Россия
: Курганская область
08.02.2012 - 20:59
: 672

Что из себя представляет Е-302, запчасти, стоимость? Я имею ввиду личное мнение, всю остальную инфу самому найти можно

Россия
: Курганская область
08.02.2012 - 20:59
: 672

Ребята давайте писать поближе к цифрам, человек ведь перед серьезным выбором стоит влазить в кабалу или нет, для его решения нужны доводы, поэтому предлагаю говорить о технике в цифрах. Например стоимость, количество, производительность, а то пока мы думаем, на 1,8 млн ничего не купишь, инфляция съест. Так вот о Е-302 мнет ли она траву требуется ли при высокой урожайности переворачивать валок. По стоимости хватит ли еще на что либо. Вообще Vlad-lito если уверен в своем тракторе то можно взять косилку-плющилку, а на остальное-оборудование и инвентарь. Я думаю если ты уверен в своих силах, и спрос не подведет, то ты заработаешь на новый трактор МТЗ или РТМ-160.

Россия
: Курганская область
08.02.2012 - 20:59
: 672
Vlad-lito пишет:

sos Арендую 186 Га земли.

А как насчет своей земли приобрести не получится?

Россия
: Башкирия
23.04.2011 - 19:23
: 961
Леон пишет:

Есть возможность - возьмите Немку (для такой площади, её и продать всегда можно).
Комбаин-косилка Е-302. (отличная вешь).

Кто мне под эту немку денег даст??? банк кредитует только под новую технику. И субсидию дадут только на отечественную технику. Весь смысл в субсидии и кредите. Будь у меня своя нужная сумма - купил бы что надо и у кого надо и дешевле. Найду сообщника - так и сделаю. А пока обдумываю кредит.

МТЗ-826, Т-40АМ, Фортшрит 453, Ковальски Z-001/2, пять коров, жена, трое детей....

Россия
: Башкирия
23.04.2011 - 19:23
: 961
Ewgen пишет:
Vlad-lito пишет:

sos Арендую 186 Га земли.

А как насчет своей земли приобрести не получится?

Получиться, но только после 3-х лет образцовой аренды. У нас в Башкирии не особо продают всем подряд. А я и есть "все подряд". Ко власти был причастен, но не на столько, да и давно. Так что пока аренда.

МТЗ-826, Т-40АМ, Фортшрит 453, Ковальски Z-001/2, пять коров, жена, трое детей....

Россия
: Курганская область
08.02.2012 - 20:59
: 672

Нашел на сайте Tiu.ru В Екатеринбурге ООО "Агроперспектива" продает восстановленные КСП -15Б аналог КПС-5Г, двигатель Д-240, да и вообще наверное их новых нашего производства много продают, я както не задавался поиском.

Россия
: Курганская область
08.02.2012 - 20:59
: 672

А если б у КПСКу покупать. У нас за 200 - 250 т. р. можно купить хорошие образцы, продай что-нибудь ненужное и купи, а кредит забей в с. х. технику, мы с отцом как-то собирались купить за 60 т. р. оч. нормальный экземпляр практически неработавший в поле но отпугнуло количество пайщиков и непонятки с документами Мы так и не разобрались кто хозяин

Россия
: Башкирия
23.04.2011 - 19:23
: 961
Ewgen пишет:

Нашел на сайте Tiu.ru В Екатеринбурге ООО "Агроперспектива" продает восстановленные КСП -15Б аналог КПС-5Г, двигатель Д-240, да и вообще наверное их новых нашего производства много продают, я както не задавался поиском.

Вот их сайт. Нет там ничего такого. Один трактор и всякие ненужности.

МТЗ-826, Т-40АМ, Фортшрит 453, Ковальски Z-001/2, пять коров, жена, трое детей....

украина
: Донецкая обл.
25.01.2010 - 10:18
: 229

Бери е302 или КПС 5 или их аналоги косят класно и быстро и также ними можно и сгребать и переворачивать. У меня е302 с тремя жатками и оборачивателем на100 га апаратом доволен, а роторки лежат уже года три как не используюсь.

Россия
: Башкирия
23.04.2011 - 19:23
: 961
kojevnik пишет:

Бери е302 или КПС 5 или их аналоги косят класно и быстро и также ними можно и сгребать и переворачивать. У меня е302 с тремя жатками и оборачивателем на100 га апаратом доволен, а роторки лежат уже года три как не используюсь.

Не, ну я не против. Реквизиты для бабла продиктовать? С деньгами, повторяю, я бы купил самое-самое вери гуд. А вот на кредит можно только новое брать т.к. оно залогом будет. И только отечественной сборки, т.к. субсидия(дотация) царем-батюшкой обещана. Что еще непонятного?

МТЗ-826, Т-40АМ, Фортшрит 453, Ковальски Z-001/2, пять коров, жена, трое детей....

ставропольский кр.
: с.Казьминское
06.03.2009 - 13:40
: 5685
"Vlad-lito" пишет:

Реквизиты для бабла продиктовать?

Уймись грамотей, подрасти сначало.

Россия
: Башкирия
23.04.2011 - 19:23
: 961
Леон пишет:
"Vlad-lito" пишет:

Реквизиты для бабла продиктовать?

Уймись грамотей, подрасти сначало.

Леон, тебя тут не стояло! Чего встревать в чужой разговор? Совсем невежа? Я задал конкретный вопрос. Получаю абстрактные ответы, которые изначально не подходят из условий вопроса. На один такой комент уже ответил...еще один выложили. Ну я не попка-дурак твердить постоянно "упал, очнулся, гипс...". Ответил с иронией. А твоя желчь тут неуместна ни в каком контексте.
Честь имею.
hi

МТЗ-826, Т-40АМ, Фортшрит 453, Ковальски Z-001/2, пять коров, жена, трое детей....

Россия
: Курганская область
08.02.2012 - 20:59
: 672

Леон, тебя тут не стояло! Чего встревать в чужой разговор? Совсем невежа? Я задал конкретный вопрос. Получаю абстрактные ответы, которые изначально не подходят из условий вопроса. На один такой комент уже ответил...еще один выложили. Ну я не попка-дурак твердить постоянно "упал, очнулся, гипс...". Ответил с иронией. А твоя желчь тут неуместна ни в каком контексте.
Честь имею.

Влад здесь ты не получишь конкретных ответов сам наверное понимаешь. Сомневаюсь, что здесь одни экономисты сидят. Все такие же как ты. Давайте без отрицательных эмоций. Условия у каждого свои. Кто то так поступает, кто то по другому. Я вот тоже только учусь. И хотел бы сам получить рецепт правильного экономически выгодного хозяйствования. Поэтому и участвую в беседе. Я тебе высказал свою масль поповоду самоходки, а ты уж сам примеряй. Я так понимаю за час КРН-2,1 может выкосить в идеале при 8 км/ч 1,6 га в чистоте минус 0,2-0,3 = 1,3 га вот и считай. И если не хочешь слушать абстрактные ответы то не слушай вообще никого сам решай. В с х чужие ошибки не всегда применимы- условия разные

Аватар пользователя Игорь71
Россия
: Тульская область, Алексинский район, д. Ботня
16.12.2008 - 18:49
: 1424
"Vlad-lito" пишет:

банк кредитует только под новую технику. И субсидию дадут только на отечественную технику. Весь смысл в субсидии и кредите.

Вы наверное собираетесь брать кредит под залог приобретаемой техники, там субсидируется чать процентной ставки и в итоге кредит получится под 6%, кстати эта программа действует и на б/у технику
НО техника на период кредита страхуется, а то еще расходы
поэтому может Вам четко определить что Вам наиболее необходимо
вот если берете пресс+грабли+косилка на новое хватит 700т.р. и плюс еще один трактор б/у за 200 тыс, для сенозаготовки вполне хватит
мое мнение что самоходная е 302, будет не рентабельна, если будет два трактора, то можно распределить работы между ними, допустим один косит, другой с граблями, затем который косил перецепляется на пресс и т.д.

Аватар пользователя Белокатай
Россия
: Родина
26.11.2010 - 17:05
: 2376

Можно проще посчитать.
Прикинуть годовой доход по минимально-средней планке и пораскинуть как это отразится на Вашей финансовой стабильности.
Если особо не потянет, почему бы и кредит не взять.
И относительно новых косилок: можно приобрести прицепную новую, ничем не хуже КПС или Е-302, и трактор.
Хотя с ней и ЛТЗ справится.

Умом Россию не понять...

Россия
: Башкирия
23.04.2011 - 19:23
: 961
Ewgen пишет:

Леон, тебя тут не стояло! Чего встревать в чужой разговор? Совсем невежа? Я задал конкретный вопрос. Получаю абстрактные ответы, которые изначально не подходят из условий вопроса. На один такой комент уже ответил...еще один выложили. Ну я не попка-дурак твердить постоянно "упал, очнулся, гипс...". Ответил с иронией. А твоя желчь тут неуместна ни в каком контексте.
Честь имею.

Влад здесь ты не получишь конкретных ответов сам наверное понимаешь. Сомневаюсь, что здесь одни экономисты сидят. Все такие же как ты. Давайте без отрицательных эмоций. Условия у каждого свои. Кто то так поступает, кто то по другому. Я вот тоже только учусь. И хотел бы сам получить рецепт правильного экономически выгодного хозяйствования. Поэтому и участвую в беседе. Я тебе высказал свою масль поповоду самоходки, а ты уж сам примеряй. Я так понимаю за час КРН-2,1 может выкосить в идеале при 8 км/ч 1,6 га в чистоте минус 0,2-0,3 = 1,3 га вот и считай. И если не хочешь слушать абстрактные ответы то не слушай вообще никого сам решай. В с х чужие ошибки не всегда применимы- условия разные

Евген, я тоже против отрицательных эмоций. Мысль твою понял. Я эти Е-302 уже разглядывал полгода назад. У них двигло стоит от мтз. Нормальный аппарат. Но не под мои условия. Мне надо изначально было трактор для почвообработки. Я купил ЛТЗ-60АБ-10. Отличная техника(сегодня устроил ему тест-драйв по снегу с прицепом. Нормально прошел). Но на полях, которые я арендую уже растет трава злаковая. Задумался на счет сена. Денег нет на самостоятельную покупку. Кредит дают на новую отечественную технику. И я все это описал заранее, дабы не превращать тему во флудильню. Одно дело получить совет "я бы сделал так:....". А другое дело "купи вот это - ого хорошо косит", а то что это не подходит по условиям задачи - дело десятое. Главное отписать - "по тусить" - в теме. Я тоже много чего могу насоветовать, но если это не по теме, то кому оно нужно? Есть тема "Косилки". Вот там я с великим удовольствием могу молча выслушать спецов с огромным опытом и "подрасти" на их примере с фотками валка, выкладками по выработке Га в час по разным полям(культурное, муравейники и т.д.), стоимостью запчастей и самыми частыми проблемами. Но на этом форуме такие темы - большая редкость. А то, что тут Леон выложил.... ну это типа он меня жизни научил, так что ли? А мне оно надо?

МТЗ-826, Т-40АМ, Фортшрит 453, Ковальски Z-001/2, пять коров, жена, трое детей....

Россия
: Башкирия
23.04.2011 - 19:23
: 961
Игорь71 пишет:
"Vlad-lito" пишет:

банк кредитует только под новую технику. И субсидию дадут только на отечественную технику. Весь смысл в субсидии и кредите.

Вы наверное собираетесь брать кредит под залог приобретаемой техники, там субсидируется чать процентной ставки и в итоге кредит получится под 6%, кстати эта программа действует и на б/у технику
НО техника на период кредита страхуется, а то еще расходы
поэтому может Вам четко определить что Вам наиболее необходимо
вот если берете пресс+грабли+косилка на новое хватит 700т.р. и плюс еще один трактор б/у за 200 тыс, для сенозаготовки вполне хватит
мое мнение что самоходная е 302, будет не рентабельна, если будет два трактора, то можно распределить работы между ними, допустим один косит, другой с граблями, затем который косил перецепляется на пресс и т.д.

Ну вот уже теплее. Человек доступно изложил свое видение предмета разговора.
Про б\у: хрен-два они дают на б\у субсидию. Ставка по кредиту - да. А вот субсидия (у нас в Башкирии она=40%) на приобретение, возмещающая не проценты по кредиту, а 40% от стоимости техники без НДС. И они предоставляются и при покупке за свои средства. Это программа РосАгроЛизинга, как я понял. В кахдой области, крае, Республике у нее есть свои представители. И она идет не по линии банка, а по линии минсельхоза. Про нее можно узнать в вашем районном сельхозуправлении. Тема классная. 40% вам на счет упадет через месяц после подачи необходимой документации в сельхозуправление. Но надо загодя отписать заявку на участие в этой программе. Иначе могут обломать.

МТЗ-826, Т-40АМ, Фортшрит 453, Ковальски Z-001/2, пять коров, жена, трое детей....

Россия
: Башкирия
23.04.2011 - 19:23
: 961
Белокатай пишет:

Можно проще посчитать.
Прикинуть годовой доход по минимально-средней планке и пораскинуть как это отразится на Вашей финансовой стабильности.
Если особо не потянет, почему бы и кредит не взять.
И относительно новых косилок: можно приобрести прицепную новую, ничем не хуже КПС или Е-302, и трактор.
Хотя с ней и ЛТЗ справится.

На прицепные косилки цены в 2-3 раза выше чем на навесные. Производительность тоже выше, но у меня нет 10000 Га угодий под сено. Есть 76, будет 160. Даже если посчитать 8Га в день косить(5 часов), валковать(2 часа) и прессовать(5 часов), то я свое сено уберу за 20 дней. Ну и нашабашить смогу примерно столько-же. И это на одном тракторе. Будет 2 трактора - в двое больше. Куда мне прицепные косилки? Для чего самоходные? Нет у меня таких объемов. Мне и роторной навесной на 2,4 метра будет за глаза!!! Вот лучше подскажите, стоит ли брать ростовскую стриж на 2,4 метра за 220 тыр, или взять сасовскую Аграмак за 167? или можно Бежецкую 2,1 метра за 120 и в ус не дуть? Вот это будет хороший совет!
И то же самое по поводу граблей колесно-пальцевых. Вот из чего выбираю:
Сольилецкие складные 89 тыр
сольилецкие секционные с центральным колесом за 99 тыр
Пермские по лицензии италии за 210 тыр
Цены все указываю местных дилеров. Разница от завода на 10-30 тыр(транспортировка, наценка).
Или может вы какое другое оборудование порекомендуете?

МТЗ-826, Т-40АМ, Фортшрит 453, Ковальски Z-001/2, пять коров, жена, трое детей....

Аватар пользователя Белокатай
Россия
: Родина
26.11.2010 - 17:05
: 2376
"Vlad-lito" пишет:

Вот лучше подскажите, стоит ли брать ростовскую стриж на 2,4 метра за 220 тыр, или взять сасовскую Аграмак за 167? или можно Бежецкую 2,1 метра за 120 и в ус не дуть? Вот это будет хороший совет!

Совет здесь один - наличие сервиса или запчастей и расходников. И желательно брать чистые(фирменные), а не лицензионные; в них, как правило натолкано и наше и ненаше, а в итоге, как капля дегтя в бочке меда.
Относитено граблей, аналогично.
Выбирать Вам, Хозяин - Барин.

Умом Россию не понять...