Пиши ТС...
если заставить кур далеко отходить от места жительства...ТО:
яйца будешь собирать по всем своим 10 га...
корма будешь тратить БОЛЬШЕ...
если на десяти курах 100 грамм в сутки не заметно, то на большом поголовье, та ещё сумма...
почему больше корма?
Потому что они будут тратить энергию на шлындание по гектарам...а её надо будет восполнять...
Чистота и санитария в птичнике и правильное кормление...сделают счастливыми Вас и Ваших кур...
Хочется подкормить их травкой? нарубите травы и добавте в корм...
А может еще учесть природно-климатические различия
а как их можно учесть?
если кормить диких животных на своей территории, нечего собак обвинять в неэффективности. Наверняка привязанных. Зверь придет если есть еда. Не будет еды доступной - придет и возьмет даже из сарая. Это элеметарно.
В Европе очень давно начали решать проблему бродячих животных просто - поставили мусорные контейнеры с крышками.
Хотя "проджект-менеджер" из деревни ольга к европейский опыт считает "дибильным". А зря. У Европы есть чему поучиться в области фермерства.
olga k пишет:
Девушка, у Вас сколько птицы и какой
пока мало, около 500 всего.
встречный вопрос -какое у Вас образование и опыт работы в сфере разработки и реализации бизнес-проектов? На основании каких данных Вы называте идею убыточной, не зная вводных данных?
По-моему, прекрасная идея. Главное правильно воплотить.
Специально поищу журнал про откорм в естественных условиях, отсканирую и пришлю автору)
Важно не как будет называться выгул, а то, чтобы земля не превратилась в "асфальт".
А зачем это, косить ведь придется, если наши все же победят траву, мы только рады будем .
Трава конечно нужна, Вы лучше интересуйтесь какую траву посадить а не сколько.
ага...у меня не эфективные...мои в отличии от Ваших даже на котов не реагируют...
Ольга Kириленко пишет:
встречный вопрос -какое у Вас образование и опыт работы в сфере разработки и реализации бизнес-проектов? На основании каких данных Вы называте идею убыточной, не зная вводных данных?
зооинженерный факультет...
так что я то знаю вводные данные...
бизнесплана автора?
Оля, вы даже понятия не имеете что такое вводные данные в бизнес-плане. Но упорно спорите, бравируя непонятно чем... опытом пребывания на интернет-ресурсе? сомнительное преимущество.и сомнительный опыт. Кишки за окном тому пример.
И тем не менее, Вы называете чужие идеи "дибильными" (дебил - если что), не приведя ни одного обоснованного аргумента.
olga k пишет:
сколько лет опыта?
вы серьезно хотите пипи... померится?
в 2000 году я прошла курсы обучения по профессии птицевод-оператор мне присвоен 8 разряд
помимо домашней птицы, имею опыт работы с лебедями, журавлями, аистами, эму, фазанами всякими, павлинами и попугаями.
Помимо прочего, полагаю нужно объяснить olga k некоторые моменты.
Не буду перечислять все.
olga k пишет:
Хорош 3,14здеть...
и прочее...
Видите ли olga k, ни кто не отрицает Ваших профессиональных качеств, способностей и опыта.
Но!
Ваша манера вести диалог, безапелляционность Ваших заявлений, не терпящих возражений, я бы даже сказал гонор, вводят в ступор Ваших собеседников, что наглухо перечёркивает все Ваши профессиональные достоинства.
Очень жаль, что Вы этого не понимаете.
Я ещё промолчал, когда тапки летели только в мою сторону, но теперь вижу, что это система.
Так же замечу, что если Вы думаете, что только Ваша точка зрения является единственно-верной, то это, всего-навсего, Ваша СУБЪЕКТИВНАЯ точка зрения.
Как автор темы, прошу Вас либо понизить градус или идти в другое место.
в 2000 году я прошла курсы обучения по профессии птицевод-оператор мне присвоен 8 разряд
помимо домашней птицы, имею опыт работы с лебедями, журавлями, аистами, эму, фазанами всякими, павлинами и попугаями.
Не, нунифигасе!!!
Ну Вы попали! Буду иметь в виду, к кому приставать с вопросами))).
Оля, вы даже понятия не имеете что такое вводные данные в бизнес-плане.
Я ж говорю....ТЕОРЕТИК...
Ольга Kириленко пишет:
в 2000 году я прошла курсы обучения по профессии птицевод-оператор мне присвоен 8 разряд
Да уж куда мне со своим зооинженерным ...какого то там института...
Ольга Kириленко пишет:
помимо домашней птицы, имею опыт работы с лебедями, журавлями, аистами, эму, фазанами всякими, павлинами и попугаями.
Мне почти 50 лет...
И жизнь моя начиналась в лесу...20 лет там...
Потом зоофак в одном из вузов...
потом ....
не буду перечислять....
не мерятся со мной не советую....
Не, нунифигасе!!!
Ну Вы попали! Буду иметь в виду, к кому приставать с вопросами
на самом деле корочка - формальность, что-то вроде допуска для разработки проекта.
А обучение было настоящее.
я Вам писала в собачьей теме, это была не ферма, а частный зоопарк.
:Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
Регистрация: 01.11.2011 - 11:11
: 14975
Не в сети
Заходил: 1 месяц 3 дня назад
Алексей - делать можно по-разному, но не упустите главного - ни в коем случае не выходите из объемов, с которыми можете справиться лично, пока не найдете надежных работников...
хорошо смотреть на картинки из Германии, из Техаса. но вы в Туле. (посмотрела) всего 135 дней в году с температурой выше +10( когда трава растет), из них половина будет дождливыми и куры гулять не пойдут. ( кстати- куры ли? или гуси? ) остается 70 дней на выпас. так может не стоит овчинка выделки? сделать навес от осадков, продлить таким образом время прогулок- а то вы сделаете большие поляны а птица будет безвылазно сидеть и какать в птичниках - а траву резать и давать?
хорошо смотреть на картинки из Германии, из Техаса. но вы в Туле. (посмотрела) всего 135 дней в году с температурой выше +10( когда трава растет), из них половина будет дождливыми и куры гулять не пойдут. ( кстати- куры ли? или гуси? ) остается 70 дней на выпас. так может не стоит овчинка выделки?
Блин, вот уж точно - не в бровь, а в глаз. Очень дельное замечание. Благодарю! По климатическим условиям я конечно пробежался, но видно бегом и мельком. Обязательно проработаю вопрос и в этой плоскости. Но с другой стороны,
E.T.C. пишет:
сделать навес от осадков, продлить таким образом время прогулок
навесы будут в обязательном порядке. Возможно, это в какой-то степени улучшит ситуацию. Вопрос только в их площади. Собственно изначально, вопрос темы был задан и в том числе с целью, чтобы понять по площади навесов и просчитать их.
E.T.C. пишет:
- а то вы сделаете большие поляны а птица будет безвылазно сидеть и какать в птичниках - а траву резать и давать?
Моя цель в данном случае, как раз не допустить этого.
Спасибо Вам!
А вообще смысл этого всего в чём?
Сижу, читаю пятую страницу, но так и не врубился для чего трава должна остаться целой?
А вот о смысле всего этого я умолчу. Как раз таки "смыл этого всего" я не хочу здесь обсуждать. И без того тут столько тапков поймал. Собственно, предвкушая весь ажиотаж и сбор тапок во круг этого "смысла", сознательно его не афишировал. И, как оказалось, был прав.
Так, что - извините.
Ну, цели в вечно-зелёном выгуле конечно нет. У меня и так-то мероприятие, мягко-говоря, не бюджетное получается, а сним, так вообще будет)).
Напольное содержание дороже клеточного .....а уж то что Вы задумали....ещё дороже...
расход корма больше...продукции меньше...
опасность потерь от хищников....
ну и болячки...
вероятность заражения всякими бяками возрастает....
ещё маленький момент...есть породы с легковозбудимой нервной системой....им вообще некомфортно на воле...
если заставить кур далеко отходить от места жительства...ТО:
яйца будешь собирать по всем своим 10 га...
Да, такую вероятность я допускаю. Здесь нужно будет подумать, хотя, скорее всего, будет именно так, как Вы и говорите.
Но, Вы же не думаете, что я собираюсь 100 кур выгуливать на 10 га?)) Или скажете, типа, кто его знает, что у него там в башке?))
olga k пишет:
корма будешь тратить БОЛЬШЕ...
если на десяти курах 100 грамм в сутки не заметно, то на большом поголовье, та ещё сумма...
почему больше корма?
Потому что они будут тратить энергию на шлындание по гектарам...а её надо будет восполнять...
Это да. Блин.(( Тоже важный момент...
olga k пишет:
Чистота и санитария в птичнике и правильное кормление...сделают счастливыми Вас и Ваших кур...
Хочется подкормить их травкой? нарубите травы и добавте в корм...
Так-то оно так, и травкой и не только подкармливать буду, но я бы ещё хотел, чтобы они по ней ещё и гуляли в тёплое время года. И как бы меня не пинали за эти мои хотелки, я всё-таки попробую сделаю сделать так, чтобы ходили они именно по траве. Ну могу я экспериментировать за свои деньги?
olga k пишет:
Не впрягайтесь в убыточную затею...
Да я понимаю, что со стороны, в традиционном понимании процесса, всё это выглядит именно так, как убыточная затея. И все тапки, выпущенные в меня, скорее всего, из благих побуждений, и в том числе, чтобы я, дурак, сэкономил свои же деньги. Но. Давайте попробуем разобраться. Если мы говорим об убыточности, то подразумеваем какой-никакой бизнес. Правильно? Так вот, я пока не ставлю себе цели занятие птицей, как бизнесом. На первоначальном этапе это будет скорее хобби, эксперименты и практические выводы, как результат. Если эта идея потом перерастёт в бизнес, значит я молодец. Если нет - мой разум и сердце будет греть мысль о том, что я и мои близкие едим то, что хотим, выращенное так, как хочу именно я, а не петелинка или баба Клава из соседней деревни. Имею я на это право? Думаю, что имею. Я же не прошу ни у кого денег на эти хотелки. Так, что, позвольте мне танцевать так, как я хочу. Не обижайтесь, если "перегнул".
Потом, даже если рассматривать это направление в будущем, как бизнес. Последнее звено в бизнес-цепочке - это сбыт. Результат - количество денег, которое мы получили за свой товар или услугу. Сейчас наверное многие попадают со стульев (ловлю тапки), но, "вопреки своей скромности, скажу", что о сбыте буду думать в самую последнюю очередь. И не потому, что я балбес или самонадеянный дурак, а потому, что это моя основная "гражданская" специальность. Даже если допустить, что мой товар будет "золотым" в итоге, я его всё равно продам. Что бы мне сейчас не говорили. Не хчется тут "умничать", но существуют определённые технологии. Кроме того, каждый товар, в каждой конкретной ценовой категории, имеет свой собственный ценник за выход на рынок, за то, чтобы быть проданным. Другими словами, чтобы товар продался, тоже нужно платить. Во всяком случае, по началу, так точно. А платить за это ни кто не хочет(!))). По щучьему веленью он сам не транформируется в деньги ни при каких условиях. Многие фермеры, да и не только фермеры, жалуются на плохую реализацию и тяготы сбыта не подозревая, что решение лежит на поверхности. Ведь фермер как, он и зоотехник и агроном, и вертеринар, и даже бизнесмен. Но никак не маркетолог.
Ну ладно. Давайте будем считать это лирическим отступлением.
А по сути, в традиционном понимании вопроса, Вы конечно правы. Спасибо, что ткнули носом в очевидные, казалось бы вещи.
Ну и извините, если ненароком обидел.
:Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
Регистрация: 01.11.2011 - 11:11
: 14975
Не в сети
Заходил: 1 месяц 3 дня назад
olga k пишет:
ну и болячки...
Чем больше выгул, тем меньше болячек.
olga k пишет:
расход корма больше...продукции меньше...
В славном столичном граде проживает более 100 тыс. долларовых миллионеров и они готовы платить за продукцию, выращенную "по правилам". Так что создать хозяйство, которое "выглядит" - чистый зеленый выгул в частности, и никаких проблем со сбытом и ценой.
И, кстати, часть выгула желательно распахивать - это для кур счастье и восторг апофеоз.
Алексей, поищите официальные европейские документы для био-сертификации куриных яиц. Я года три назад на каком-то официальном министерском агросайте их читала. Там даны четкие параметры для био-эко-выращивания кур. Я, правда, смеялась и возмущалась, что невозможно такие условия соблюсти, и вряд ли европейские фермеры их соблюдают. Мне показалось, что описывался настоящий куриный рай ))) Вплоть до состава трав выгулов по сезонам. Может, именно эту информацию Вы ищите. И у Вас получится создать именно этот рай.
Девушка, у Вас сколько птицы и какой?
А хотите я разжую весь дибилизм затеи?
Вы вот советуете человеку...
он Вас послушает...выплонит...деньги потратит впустую...
Вы потом спать спокойно будите? или ему средства вернёте?
Пиши ТС...
если заставить кур далеко отходить от места жительства...ТО:
яйца будешь собирать по всем своим 10 га...
корма будешь тратить БОЛЬШЕ...
если на десяти курах 100 грамм в сутки не заметно, то на большом поголовье, та ещё сумма...
почему больше корма?
Потому что они будут тратить энергию на шлындание по гектарам...а её надо будет восполнять...
Чистота и санитария в птичнике и правильное кормление...сделают счастливыми Вас и Ваших кур...
Хочется подкормить их травкой? нарубите травы и добавте в корм...
Не впрягайтесь в убыточную затею...
а как их можно учесть?
если кормить диких животных на своей территории, нечего собак обвинять в неэффективности. Наверняка привязанных. Зверь придет если есть еда. Не будет еды доступной - придет и возьмет даже из сарая. Это элеметарно.
В Европе очень давно начали решать проблему бродячих животных просто - поставили мусорные контейнеры с крышками.
Хотя "проджект-менеджер" из деревни ольга к европейский опыт считает "дибильным". А зря. У Европы есть чему поучиться в области фермерства.
пока мало, около 500 всего.
встречный вопрос -какое у Вас образование и опыт работы в сфере разработки и реализации бизнес-проектов? На основании каких данных Вы называте идею убыточной, не зная вводных данных?
По-моему, прекрасная идея. Главное правильно воплотить.
Специально поищу журнал про откорм в естественных условиях, отсканирую и пришлю автору)
А зачем это, косить ведь придется, если наши все же победят траву, мы только рады будем .
Трава конечно нужна, Вы лучше интересуйтесь какую траву посадить а не сколько.
ага...у меня не эфективные...мои в отличии от Ваших даже на котов не реагируют...
зооинженерный факультет...
так что я то знаю вводные данные...
сколько лет опыта?
бизнесплана автора?
Оля, вы даже понятия не имеете что такое вводные данные в бизнес-плане. Но упорно спорите, бравируя непонятно чем... опытом пребывания на интернет-ресурсе? сомнительное преимущество.и сомнительный опыт. Кишки за окном тому пример.
И тем не менее, Вы называете чужие идеи "дибильными" (дебил - если что), не приведя ни одного обоснованного аргумента.
вы серьезно хотите пипи... померится?
в 2000 году я прошла курсы обучения по профессии птицевод-оператор мне присвоен 8 разряд
помимо домашней птицы, имею опыт работы с лебедями, журавлями, аистами, эму, фазанами всякими, павлинами и попугаями.
Я прошу прощения. Чтобы не уводить птичью тему в собачью плоскость, перенёс обсуждение собачьего вопроса сюда.
А мои комменты на Ваше сообщение находятся на этой странице.
Большая просьба ко всем.
Обсуждение собак из этой темы перенесено СЮДА.
Пожалуйста, не уводите ЭТУ тему в собачью плоскость!!!!!!!
Благодарю за понимание.
Помимо прочего, полагаю нужно объяснить olga k некоторые моменты.
Не буду перечислять все.
и прочее...
Видите ли olga k, ни кто не отрицает Ваших профессиональных качеств, способностей и опыта.
Но!
Ваша манера вести диалог, безапелляционность Ваших заявлений, не терпящих возражений, я бы даже сказал гонор, вводят в ступор Ваших собеседников, что наглухо перечёркивает все Ваши профессиональные достоинства.
Очень жаль, что Вы этого не понимаете.
Я ещё промолчал, когда тапки летели только в мою сторону, но теперь вижу, что это система.
Так же замечу, что если Вы думаете, что только Ваша точка зрения является единственно-верной, то это, всего-навсего, Ваша СУБЪЕКТИВНАЯ точка зрения.
Как автор темы, прошу Вас либо понизить градус или идти в другое место.
Благодарю за понимание.
Не, нунифигасе!!!
Ну Вы попали! Буду иметь в виду, к кому приставать с вопросами))).
Если я Вас правильно понял, человек тот дебил полный и своей головы у него вообще нету?
нет...у меня меньше...
Я ж говорю....ТЕОРЕТИК...
Да уж куда мне со своим зооинженерным ...какого то там института...
Мне почти 50 лет...
И жизнь моя начиналась в лесу...20 лет там...
Потом зоофак в одном из вузов...
потом ....
не буду перечислять....
не мерятся со мной не советую....
уф...выдохнула...
на самом деле корочка - формальность, что-то вроде допуска для разработки проекта.
А обучение было настоящее.
я Вам писала в собачьей теме, это была не ферма, а частный зоопарк.
Алексей - делать можно по-разному, но не упустите главного - ни в коем случае не выходите из объемов, с которыми можете справиться лично, пока не найдете надежных работников...
olga k, может таки достаточно уже?
хорошо смотреть на картинки из Германии, из Техаса. но вы в Туле. (посмотрела) всего 135 дней в году с температурой выше +10( когда трава растет), из них половина будет дождливыми и куры гулять не пойдут. ( кстати- куры ли? или гуси? ) остается 70 дней на выпас. так может не стоит овчинка выделки? сделать навес от осадков, продлить таким образом время прогулок- а то вы сделаете большие поляны а птица будет безвылазно сидеть и какать в птичниках - а траву резать и давать?
Я на форуме...
очень здравая мысль.
добится вечнозелености можно наверное, есть какие-то газоны. Если конечно цель - зеленый выгул)
нет, там снег лежит пол года, куры по снегу не гуляют.
Блин, вот уж точно - не в бровь, а в глаз. Очень дельное замечание. Благодарю! По климатическим условиям я конечно пробежался, но видно бегом и мельком. Обязательно проработаю вопрос и в этой плоскости. Но с другой стороны,
навесы будут в обязательном порядке. Возможно, это в какой-то степени улучшит ситуацию. Вопрос только в их площади. Собственно изначально, вопрос темы был задан и в том числе с целью, чтобы понять по площади навесов и просчитать их.
Моя цель в данном случае, как раз не допустить этого.
Спасибо Вам!
Тогда перестаньте создавать конфликтные ситуации.
Ну, цели в вечно-зелёном выгуле конечно нет. У меня и так-то мероприятие, мягко-говоря, не бюджетное получается, а сним, так вообще будет)).
А вот о смысле всего этого я умолчу. Как раз таки "смыл этого всего" я не хочу здесь обсуждать. И без того тут столько тапков поймал. Собственно, предвкушая весь ажиотаж и сбор тапок во круг этого "смысла", сознательно его не афишировал. И, как оказалось, был прав.
Так, что - извините.
Напольное содержание дороже клеточного .....а уж то что Вы задумали....ещё дороже...
расход корма больше...продукции меньше...
опасность потерь от хищников....
ну и болячки...
вероятность заражения всякими бяками возрастает....
ещё маленький момент...есть породы с легковозбудимой нервной системой....им вообще некомфортно на воле...
Ну можете ведь не нагнетать обстановку))
Да, такую вероятность я допускаю. Здесь нужно будет подумать, хотя, скорее всего, будет именно так, как Вы и говорите.
Но, Вы же не думаете, что я собираюсь 100 кур выгуливать на 10 га?)) Или скажете, типа, кто его знает, что у него там в башке?))
Это да. Блин.(( Тоже важный момент...
Так-то оно так, и травкой и не только подкармливать буду, но я бы ещё хотел, чтобы они по ней ещё и гуляли в тёплое время года. И как бы меня не пинали за эти мои хотелки, я всё-таки попробую сделаю сделать так, чтобы ходили они именно по траве. Ну могу я экспериментировать за свои деньги?
Да я понимаю, что со стороны, в традиционном понимании процесса, всё это выглядит именно так, как убыточная затея. И все тапки, выпущенные в меня, скорее всего, из благих побуждений, и в том числе, чтобы я, дурак, сэкономил свои же деньги. Но. Давайте попробуем разобраться. Если мы говорим об убыточности, то подразумеваем какой-никакой бизнес. Правильно? Так вот, я пока не ставлю себе цели занятие птицей, как бизнесом. На первоначальном этапе это будет скорее хобби, эксперименты и практические выводы, как результат. Если эта идея потом перерастёт в бизнес, значит я молодец. Если нет - мой разум и сердце будет греть мысль о том, что я и мои близкие едим то, что хотим, выращенное так, как хочу именно я, а не петелинка или баба Клава из соседней деревни. Имею я на это право? Думаю, что имею. Я же не прошу ни у кого денег на эти хотелки. Так, что, позвольте мне танцевать так, как я хочу. Не обижайтесь, если "перегнул".
Потом, даже если рассматривать это направление в будущем, как бизнес. Последнее звено в бизнес-цепочке - это сбыт. Результат - количество денег, которое мы получили за свой товар или услугу. Сейчас наверное многие попадают со стульев (ловлю тапки), но, "вопреки своей скромности, скажу", что о сбыте буду думать в самую последнюю очередь. И не потому, что я балбес или самонадеянный дурак, а потому, что это моя основная "гражданская" специальность. Даже если допустить, что мой товар будет "золотым" в итоге, я его всё равно продам. Что бы мне сейчас не говорили. Не хчется тут "умничать", но существуют определённые технологии. Кроме того, каждый товар, в каждой конкретной ценовой категории, имеет свой собственный ценник за выход на рынок, за то, чтобы быть проданным. Другими словами, чтобы товар продался, тоже нужно платить. Во всяком случае, по началу, так точно. А платить за это ни кто не хочет(!))). По щучьему веленью он сам не транформируется в деньги ни при каких условиях. Многие фермеры, да и не только фермеры, жалуются на плохую реализацию и тяготы сбыта не подозревая, что решение лежит на поверхности. Ведь фермер как, он и зоотехник и агроном, и вертеринар, и даже бизнесмен. Но никак не маркетолог.
Ну ладно. Давайте будем считать это лирическим отступлением.
А по сути, в традиционном понимании вопроса, Вы конечно правы. Спасибо, что ткнули носом в очевидные, казалось бы вещи.
Ну и извините, если ненароком обидел.
А можно подробнее об этом, если не сложно?
Чем больше выгул, тем меньше болячек.
В славном столичном граде проживает более 100 тыс. долларовых миллионеров и они готовы платить за продукцию, выращенную "по правилам". Так что создать хозяйство, которое "выглядит" - чистый зеленый выгул в частности, и никаких проблем со сбытом и ценой.
И, кстати, часть выгула желательно распахивать - это для кур счастье и восторг апофеоз.
В обязательном порядке!
Подписываюсь!
Алексей, поищите официальные европейские документы для био-сертификации куриных яиц. Я года три назад на каком-то официальном министерском агросайте их читала. Там даны четкие параметры для био-эко-выращивания кур. Я, правда, смеялась и возмущалась, что невозможно такие условия соблюсти, и вряд ли европейские фермеры их соблюдают. Мне показалось, что описывался настоящий куриный рай ))) Вплоть до состава трав выгулов по сезонам. Может, именно эту информацию Вы ищите. И у Вас получится создать именно этот рай.