Собака фермера-крестьянина.

Вы здесь

Аватар пользователя варуна

Многие из нас имеют собак. Человечество и собачий мир связывают тысячелетия. Собака вообще принимала непосредственное участие в помощи человеку стать человеком. И казалось бы мы знаем их вдоль и поперек, если уж древние научились извлекать пользу от общения с ними, то мы тем более должны наслаждаться их обществом. Но практика показывает другое. Часто люди просто не знают как сделать элементарные команды, чтобы собака была не просто лающим другом, а еще помощником и охранником на личном подворье. Хочу предложить вашему вниманию некоторые упражнения и советы, которые поспособствуют развить нужные навыки – пастьбы, охраны, сопровождения, общего послушания, разовьют интеллект и внимание собаки, помогут наладить с ней контакт и взаимопонимание. А также, возможно, сделают ее не бесполезной брехалкой на цепи, а полноценным членом хозяйства, изо дня в день, помогающего своему владельцу и стоящего на страже его интересов.

Раздел: 
Аватар пользователя варуна
Не в сети
Заходил: 2 года 10 месяцев назад
Россия
: Владимирская область
Регистрация: 30.10.2010 - 23:16
: 2450

Основное, что было озвучено
- собака прыгает на хозяина, команда "Сидеть!" - пост 5
- высыл по команде "Вперёд!", ориентирование на руки - пост 8
- команда "Ко мне!", приучение к кличке, умение собаки вас слышать - пост 14, 173
- амуниция - пост 17
- запрет, команда "Фу!" - пост 24
- постановка хвата - пост 36
- ограничение передвижения в пространстве - пост 37
- подбор корма с земли - пост 48
- постановка правильной рыси, развитие мышц, движений - пост 62
- команда "Место!" - пост 72
- команда "Рядом!" - пост 93
- остановка в пространстве - пост 103
- команды на иностранном языке, "сломанные" команды - пост 111
- собачьи драки - пост 152
- выбор породы для пастьбы и охраны - пост 161
- команда "Дай!" - пост 173
- выбор щенка - пост 198, 199, 202, 205, 209, 212, 229
- прививки - пост 245
- загон птицы, навыки - пост 220
- волк вместо собаки - пост 271
- описания некоторых пород - пост 277
Мои знания базируются на опыте, полученном в области работы инструктором по дрессировке в городе, но прожив в деревне несколько лет, я пришла к выводу, что городская собака и деревенская это две разных ипостаси. К сельской собаке применимы совершенно другие требования, нежели к ее городскому собрату. Мне самой была интересна эта тема, поскольку пришлось своих городских собак переиначивать под деревенскую жизнь.
Но начну с развенчивания некоторых мифов.
-моя собака брешет на забор, это значит, что она очень агрессивная и охраняет.
То, что собака брешет, еще вообще ничего не значит! Она сигнализирует о приближении опасности, это еще не говорит о том, что она способна укусить или выдержать бой с противником в виде человека.
-купите вот эту породу, она очень умная.
Нет умных и глупых пород! Есть хозяева, которые не могут научить собаку, генетические предпосылки, индивидуальная способность к тому или иному навыку, а также породная принадлежность к выполнению определенной работы.
-моя собака укусила за штанину соседа, она ужасно злобная и меня охраняла.
Собаки имеют обыкновение кусаться просто от трусости - бросок, щипок, отскок. Ну и сосед пуглив был, умчался домой обрабатывать царапину. Не обольщайтесь, не известно что бы было, если б человек вступил в реальную схватку с вашей собакой, возможно она бы просто ретировалась, не имея моральных сил выдержать настоящий бой с человеком.
Кстати, это одно из самых больших заблуждений человечества, что каждая собака готова отдать жизнь за любого из них. Далеко не каждая, и уж совсем далеко не за любого.
-я хорошо кормлю и люблю свою собаку, а она меня не ценит (вот гадина! laugh )
Поверьте, ценности собачьего восприятия не измеряются длинной сосиски. Вообще мы воспитаны на фильмах «Ко мне, Мухтар!», «Бетховен», «Лэсси», «Белый Бим, черное ухо» и т.д. Они прививали нам мысль о том, что у собаки человеческое восприятие событий. Но собака остается собакой, не стоит ее очеловечивать, у нее совершенно свой собачий взгляд на мир и окружающих. Она тоже вас любит, но исключительно по-своему.
У меня была собака – я ее любил,
Она съела кусок мяса – я ее любил,
Она писала мне в тапки –я ее любил,
Новую сожрала шапку- я ее любил,
Но однажды, в воскресенье, после новых мук,
Разом лопнуло терпенье – нафига мне друг?!
Крикнул – как такую бяку столько лет терплю!
И ответила собака – я тебя люблю!!! (с просторов инета) lol
-я куплю себе пастушью (охранную) породу и она обязательно и без дрессировки будет пасти (охранять) вверенное ей имущество.
Не будет! Возможно, в ней проявятся врожденные навыки в самом лучшем качестве. Возможно, она подсознательно будет чувствовать, что от нее требуется. Не знаю как вам, а мне не нужны догадки собаки. Я не хочу получить на своем участке расчлененку пацана, залезшего за яблоками от «врожденного» охранника, коров, которых ревностный пастух угнал в лес, дохлого утенка, которого «верный» пес принес чтоб тот не убежал со двора и т.д. Хорошо, если есть что-то врожденное, если вообще есть что развивать, но все равно все эти качества требуют воспитания и доработки. Собаке надо показать что именно от нее хочет хозяин, ведь даже в рамках одного, допустим, пастушьего дела, есть много нюансов, тем более, что все мы живем в различных климатических и географических зонах, у всех разный набор скота и птицы и т.д. Да и щенки, даже из одного выводка сильно различаются по характеру и темпераменту.
И еще сразу оговорюсь – я не имею в своем арсенале пастушьих собак и никогда не занималась этим делом профессионально, я не смогу по интернету научить вашу собаку охранять дом, я предложу вашему вниманию упражнения, которые поспособствуют выработке того или иного навыка. У нас в стране сложилась не очень хорошая обстановка с возможностью обучения собаки у профессионала. Такую возможность имеют только жители крупных городов и их окрестностей. Практически нигде в глубинке невозможно найти инструктора, который обучит вас как найти общий язык с собакой. Кстати, вот еще два заблуждения
-я отдам свою собаку дрессировщику и он вернет мне ее через месяц очень умной(это очень модно и востребовано в Европе).
Возможно вернет. И наверняка через месяц. Но мы не Европа. И ум понятие относительное. У собаки год идет за семь человеческих примерно. Семь месяцев ваш ребенок проживет у меня. И кроме вашего детенка у меня еще десять таких же оглоедов за деньги. Ну хорошо – пять. Причем в жизни моей свои ценности имеются. Я научу его читать-писать и пИсать там, где нужно, еда по расписанию. Семь долгих месяцев я буду задалбливать в него, что надо здороваться с родителями, вставать, когда в комнату зашли взрослые, снимать шляпу при входе в помещение, закрывать колпачок у зубной пасты, блох ловить пальцами и аккуратно пользоваться писсуаром. Я расскажу ему о тайнах Вселенной и научу сачком ловить бабочек, он познает азы математики и вникнет в таинство великой музыки Баха. А потом он вернется к вам. И оказывается вы любите не Баха, а Моцарта, в вашей местности живут кузнечики, вы чистите зубы зубным порошком, носите банданы, а не шляпы и ненавидите математику. И отхожее место у вас совершенно в другой стороне. Собака не робот, нет кнопок на команды, у вас своя личная ваша жизнь, свой взгляд на вещи. Да, она будет сидеть по команде. И возможно даже ляжет после вашего приказа. Но она уже обезличена. С таким же успехом эти команды ей может дать ваш сосед. Вы этого хотели? Тогда дерзайте.
-наш инструктор служил два года в армии и работал там с собаками (наш инструктор «видел собак», «имеет собаку», «читал о собаках» и т.д.)
Ваш инструктор в первую очередь должен иметь за плечами школу дрессировки, а не кормления, удостоверение(желательно РКФ - РоссийскаяКинологическаяФедерация), учителей и принадлежность и к тому или иному виду спорта, иметь методу, предпочтения. Поверьте, не все, кто обмотал руку телогрейкой может научить вашу собаку правильно и технично бороться с человеком , научить храбрости и навыкам защищать вас и ваше имущество. В нашей стране, к сожалению, многие кто пару раз держал собак, часто начинают себя звать кинологами. Ко всему прочему, ни одному человеку не придет в голову давать советы, к примеру, бухгалтеру, но про кинологию у нас знают тоже очень многие. Это радостно. Особенно после слов – чтоб собака тебя уважала, ее надо бить, она должна знать свое место в стае, тогда вы покажете ей кто сильней и она вас не сожрет во сне, а еще все питбули, ротвейлеры, стаффорды – собаки-убийцы, их не надо заводить. Хвала всем таким «кинологам» и близким их родных, но я веду речь не об этом. И последнее на сегодня.
Очень любимое выражение «бойцовые собаки». Я буду рада, если хоть один человек после прочтения изменит свое мнение об этом словосочетании. В связи с этим Википедия меня просто убила наповал своими «знаниями». Так вот – все бойцовые собаки выводились для боёв с себе подобными. Их суть состояла в том, чтоб в равном бою победить себе подобного и быть оттащенным после этого человеком. Понятное дело, люди, которые выводили эти породы, воспитывали и обирали собак на самое нежное чувство к человеку. Перед боем владелец собаки должен был вымыть собаку противника. При малейшем ее неудовольствии, собак снималась с боев и к разведению не допускалась. Уж поверьте, это было именно так. К бойцовым породам относятся – питбульерьер, стаффордширский терьер, бультерьер, шарпей, тоса ину – милейшие создания, которые могут человека только зализать до смерти. Все Господа, рекламирующие эти породы как «непревзойденного охранника» мягко говоря либо лукавят, либо не могут честно продать свой товар, либо это вообще не товар. Эти породы могут быть только компаньонами. ТОЛЬКО! И никак больше. Почему такой казус с этим ужасным названием «бойцовые»? Ну, во-первых, людям приятно об этом говорить, уж больно грозное название. Это разрекламировано настолько широко журналистами и власть предержащими, что спорить уже бесполезно. Во-вторых, не стоит вышеперечисленные породы ставить на охрану, велик риск пробудить гены боя, переориентировав их на человека. Да! У некоторых люде получалось переориентировать эти породы и получить охрану, но мы не знаем всех подробностей их жизни и далеко не факт, что это получится у вас. В-третьих, это собаки с чрезвычайно энергичным темпераментом, совершенно не для людей, ведущих размеренный образ жизни. Это собаки-пружины, наполненные упругой мышц, силой челюстей, отважным сердцем и неуемной энергией, они хотят движения и игр, новых впечатлений и общения. При должном содержании это жизнерадостные, веселые представители собачьего мира, у которых нет ни малейшего сомнения в том, что человек это величайшее творение Вселенной и они готовы ему служить до последнего вздоха.
Дальше хочу описать некоторые приемы в общении с собакой, которые позволят ей получить себе звание компаньона, помощника, друга и верного спутника человека, работающего на земле.

Аватар пользователя оса
Не в сети
Заходил: 11 часов 10 минут назад
: псков
Регистрация: 02.12.2011 - 20:51
: 6689

Женя,спасибо огромное за этот блог good !! Буду учить каждый урок как ОТЧЕ НАШ!! И применять, естественно,ведь в планах овчарки. А может пока из йорка сделать пастуха и охранника laugh
Жду продолжения mail

Аватар пользователя ptashka.arash
Не в сети
Заходил: 1 день 11 часов назад
Россия
: Похвистнево Самарская обл.
Регистрация: 30.11.2009 - 11:11
: 2825

Женя,спасибо,очень нужный блог.У меня сразу вопрос-молодой кабель,2 года,постоянно лезет облизоваться,прыгает,очень бурно выражает свою радость.Просто невозможно иногда спокойно поставить миску с кормом,ошейник поправить.Команд не знает.Можно ли это исправить или это особенность характера?У меня ещё две собаки(его родители),те ведут себя спокойно,поласкаться любят,но скажешь-Всё,успокойся! и хотя бы прыгать перестают.

Кучинская юбилейная

Не в сети
Заходил: 1 год 3 недели назад
Россия
: Байкал
Регистрация: 05.05.2009 - 16:14
: 779

А мне бы вот собаку лошадей загонять. Или хотя бы находить и не терять в погоне. Пойдут гончие? Или лайку попробовать?

Аватар пользователя варуна
Не в сети
Заходил: 2 года 10 месяцев назад
Россия
: Владимирская область
Регистрация: 30.10.2010 - 23:16
: 2450

Ольга, спасибо. Но я опять же повторюсь не знаю всего процесса построения методы дрессировки пастуха. Я предполагаю, что именно может помочь и направить. Для полноценной охраны нужен фигурант, а у нас его нет, вот в чем вся проблема. Так что хочется подвести собаку максимально возможно самим и уж останется только ждать, что включится породный инстинкт. И вот в связи с этим к вопросу о пастьбе лошадей

"PERS" пишет:

находить и не терять в погоне

Вряд ли гончей нужна будет лошадь, велик риск увидеть зайца и включив гены умчаться за ним и еще все гончие гладкошерстные, холодновато зимой будет. Лайка для загона лошади больно коротконога, не догонит она ее в галопе, но с другой стороны непревзойденный ходок по пересеченной местности и выносливая. Не всякая собака за табуном походит. Зимой опять же нужен мех, значит лысые отпадают. Остаются овчарки(бельгийцы, немцы, вео), колли (особенно бордер), рчт, южак из наших. И помеси этих пород. Из охотников посмотрела бы курцхараа у легавых. Но бывают исключения из правил. В принципе, если есть большое желание и возможность экспериментировать, то можно попробовать любую породу (еще к тому же не в каждом регионе можно приобрести желаемую). Просто любой выбор, это лотерея, а с каждым отходом от общепринятых норм, увеличивается процент проигрыша. И поговорите еще с охотниками-породниками гончих тех же, легавых, лаек. Я с русскими гончими на охоте была, не представляю как можно их научить быть неподалеку, они всегда что-то ищут, но точно не лошадь. Сильный инстинкт больно, переориентировать будет сложно.

"ptashka.arash" пишет:

постоянно лезет облизоваться,прыгает,очень бурно выражает свою радость.Просто невозможно иногда спокойно поставить миску с кормом,ошейник поправить.Команд не знает.Можно ли это исправить

Можно. Научите хотябы одной единственной команде Сидеть. Теперь, прежде чем поставить миску, даете команду. Сел-получил еду. И так дальше про все - сел, получил похвалу, сел-погладили. Мы обращаем внимание только на сидящую собаку, все кто прыгает как бешеный нас не интересуют. Периодически подходите, сажайте и хвалите. Как только начинает прыгать - тут же уходите. Ему надо дать понять, что такое поведение будет для него крайне выгодным. Когдла просто сидит сам, пройдите мимо - погладьте. Вообще у собак принято приветствовать обнюхиванием головы друг друга, именно поэтому он прыгает, Ваша голова слишком высоко от него. Попробуйте присесть на секунду, возможно он чмокнет Вас в ухо и будет вести себя более спокойно. И воспитывайте выдержку все же. Дайте понять, что вы не любите психов, выставляйте колено вперед, когда он на Вас прыгает, попробуйте наступить на заднюю лапу когда он встает на Вас, а все нужное поведение наоборот хвалите, гладите. Подходите, трогает за ошейник и даете баранки, все, кто стоит спокойно-получают баранку. И дальше в таком же духе.
Попозже напишу про ориентирование на руки. Не хватает здесь управления голосом, особенно на местности, иногда показать собаке надо куда именно идти.

Аватар пользователя ptashka.arash
Не в сети
Заходил: 1 день 11 часов назад
Россия
: Похвистнево Самарская обл.
Регистрация: 30.11.2009 - 11:11
: 2825

Спасибо,попробую,надеюсь терпения хватит(у меня).Ещё,когда он облизывает руки,иногда прикусывает,не сильно,но довольно неприятно.

Кучинская юбилейная

Не в сети
Заходил: 1 год 3 недели назад
Россия
: Байкал
Регистрация: 05.05.2009 - 16:14
: 779

Вряд ли гончей нужна будет лошадь, велик риск увидеть зайца и включив гены умчаться за ним и еще все гончие гладкошерстные, холодновато зимой будет. Лайка для загона лошади больно коротконога, не догонит она ее в галопе, но с другой стороны непревзойденный ходок по пересеченной местности и выносливая. Не всякая собака за табуном походит. Зимой опять же нужен мех, значит лысые отпадают. Остаются овчарки(бельгийцы, немцы, вео), колли (особенно бордер), рчт, южак из наших. И помеси этих пород. Из охотников посмотрела бы курцхараа у легавых. Но бывают исключения из правил. В принципе, если есть большое желание и возможность экспериментировать, то можно попробовать любую породу (еще к тому же не в каждом регионе можно приобрести желаемую). Просто любой выбор, это лотерея, а с каждым отходом от общепринятых норм, увеличивается процент проигрыша. И поговорите еще с охотниками-породниками гончих тех же, легавых, лаек. Я с русскими гончими на охоте была, не представляю как можно их научить быть неподалеку, они всегда что-то ищут, но точно не лошадь. Сильный инстинкт больно, переориентировать будет сложно.

да там галопа-то две минуты, это ж не олень. Они потом просто растворяются в лесу и все.

Аватар пользователя варуна
Не в сети
Заходил: 2 года 10 месяцев назад
Россия
: Владимирская область
Регистрация: 30.10.2010 - 23:16
: 2450
"PERS" пишет:

да там галопа-то две минуты, это ж не олень. Они потом просто растворяются в лесу и все.

Тогда если выбирать надо из гончей и лайки, я бы выбрала лайку. yes3
Теперь об ориентировании собаки на руки. Часто на местности надо показать направление. Мы находимся в более выгодном положении собаки, поскольку гораздо выше. И видим поэтому часто то, что собака еще не видит. Собак для этого часто учат запрыгивать на лошадь, чтоб с седла лучше увидеть окрестности. Ко всему, мне например, иногда бывает надо показать какую именно утку мы загоняем. Начинаем с высыла. Ставим в метре от собаки миску. Собака сидит слева у ноги (вообще это называется "исходное положение", т.е. собака должна знать все основные команды, я расскажу попозже как их сделать, чтоб быстрее и действеннее получилось). Так вот. Даем собаке понюхать кусок, бросаем в миску и посылаем командой Вперед. Т.е. рука от носа кидает кусок в миску и тут же идет команда. Дальше миску отодвигаем. Когда она уже 100% начинает бегать к миске, поступаем следующим образом. Собаке даем команду Сидеть (или привязываем), она все должна видеть. Ставим от нее миску метрах в трех, на ее глазах кладем туда кусок и возвращаемся. Берем пса и рукой от его носа в направлении к миске даем команду и тут же выпускаем. Когда научится бегать тут же к миске, ТОЛЬКО по прямой, двигаем миску все дальше и дальше, до тех пор, пока она не скроется из глаз собаки. Но собака должна всегда знать, что кусок лежит только на прямой. Всегда сопровождайте рукой направление. Потом уже собака не знает где стоит миска - знаете вы. Собаку сажаете у ноги и рукой высылаете с командой Вперед. Если вы до этого все делали правильно, пес без труда, пробежав по прямой найдет еду. Метров сто сделайте. Но в конце концов еду класть вы перестанете, что тогда? А вот тогда у собаки должна быть какая-то другая команда. Вперед-Лежать, Вперед-Ко мне, Вперед-Стоять и т.д. Несомненно, действие в конце должно завершиться похвалой, едой, игрой, чем угодно лишь бы собака осталась довольна. Должно пройти время, чтоб превратить пса в работягу, которому просто приятно угождать хозяину. Дальше учим собаку смотреть на ваши руки и менять направление. Берем игрушку и на глазах у собаки забрасываем в траву. Собака сидит у ноги. Делаем оборот с ней вокруг себя, отпускаем и рукой показываем - Туда. Идем с ней, показываем. Постепенно она начнет понимать, что вы ей помогаете, она станет обращать внимание на руки. Так же можно поступать и с едой. Но лучше игрушка. По пересеченной местности идете, показывайте рукой - Туда, Обойди, покажите как лучше обойти препятствие. Поставьте несколько цветочных горшков, перевернув их, под один положите кусок сосиски. Мы не развиваем нюх, мы помогаем собаке быстрей разрешить задачу, рукой показали на горшок под которым еда. Пес и остальные проверит, но поймет, что ваш выбор был сразу правильным. Моей собаке нравится загонять уток, я играю на этом. Когда он тупил, он просто тут же был остановлен и отлучен от веселого занятия. Недели хватило, чтоб он понял, что играть надо по моим правилам и помогать загонять именно ту, на которую я показываю рукой. Играйте на желаниях собаки, поворачивайте их в свою сторону. Надо отдельно сказать про ОКД(общий курс дрессировки) - собака должна знать основные команды. Без них никакое управление невозможно. И второй залог успеха - собака всегда должна быть возле вас. Вообще, пес, убегающий по своим делам далее 50м от вас, считается неуправляемым. Он просто не должен так делать, от него не будет никакой пользы. Учите собаку, что находиться возле вас всегда выгодно. Вы источник всяких развлекух, начиная от палочек и мячиков, кончая периодическими сухариками или колбасками. Собака не знает когда вы дадите, но ТОЧНО знает что дадите. Это называется вриабельное подкрепление, самое сильное из существующих. Вселите в собаку страх вашего исчезновение, когда гуляете где - прячьтесь периодически. Идете, идете, смотрите собака отстала, занюхалась, спрятались за куст и сидите тихо. Пусть с ума сойдет, чтоб до истерики, а потом радость нахождения любимого хозяина. Прячьтесь вы и пусть прячутся ваши дети и родственники. Собака стайное животное, обращайте иногда ее внимание на то, что кусок стаи исчез, пусть ищет. Никогда не бегайте за собакой. Нет лучшей игры, чем удирать от хозяина. Всегда убегайте вы. Малейшее неповиновение, две секунды стормозила после подзыва, вы тут же убегаете, в крайнем случае уходите. Мы сейчас не берем случаи, когда собаке уже все равно куда вы уйдете. Мы говорим пока о том времени, когда еще не все потеряно.
И еще что касаемо пастушьих собак. Есть один нюанс. Он касается собаки, которой надо пасти или охранять что-то без присутствия человека. И тут начинаются проблемы. На примере своих псов - она выросли возле человека, были сделаны для человека и тут я вывожу их в чисто поле, показываю допустим на стадо овец и ухожу. Они либо потеряют сознание от ужаса, либо кинутся в погоню за мной и ничто их не остановит. Можно много отдать приказов, но нет такой команды - "Оставайся здесь, паси мой скот, а вечером я приду за вами". Собакам совершенно наплевать на скотину, они выросли среди людей, они ориентированы только на людей и люди им бесконечно дороги. Вот именно поэтому, щенку, которому предстоит пасти и охранять тех же овец, следует расти среди них. Спать с ними, есть, жить. Чтоб он считал себя ими, а их собой. Так что не питайте иллюзий на предмет, что вы оставите свою собаку с коровой на лугу, а вечером они вдвоем придут ужинать. И то же, что касается охраны. Для охраны без присутствия человека есть очень узкий круг пород. Остальных надо этому учить специально. Учить действию - что делать с человеком, который пролез, а хозяина нет. Дальше хочу рассказать не о том, что собака должна знать команды, а об управляемости. Поверьте, собака может знать более пятидесяти команд и быть совершенно неуправляемой. Кроме того, собаки прекрасно умеют считать, об это тоже чуть позже.

Аватар пользователя варуна
Не в сети
Заходил: 2 года 10 месяцев назад
Россия
: Владимирская область
Регистрация: 30.10.2010 - 23:16
: 2450

Да! Забыла. Почему в миску кидаем? Это чтоб с земли не брала. Но это отдельная и очень спорная тема. Кто хочет - кидайте на землю, но только так, чтоб сразу увидела.

Аватар пользователя оса
Не в сети
Заходил: 11 часов 10 минут назад
: псков
Регистрация: 02.12.2011 - 20:51
: 6689

Женя,с какого возраста лучше начинать обучать собаку?

Аватар пользователя варуна
Не в сети
Заходил: 2 года 10 месяцев назад
Россия
: Владимирская область
Регистрация: 30.10.2010 - 23:16
: 2450

С тех недель. Если у вас родились. Покупать лучше с двух до четырех месяцев. До четырех месяцев у собаки происходит импринтинг - процесс запечатления. Смысл сводится к тому, что кого и как она запечатлеет, тот и будет для нее путеводной звездой в жизни. Человека - человек, козу - козой, гуся - гусем. У меня у знакомой был щенок, выросший с гусями, он искренне себя считал гусем laugh Хотя вообще, с точки зрения науки, собаки все же нас считают собаками, просто неудавшимися такими.
Я почему не особо уделяю внимание воспитанию щенка здесь, в основном у всех уже взрослые собаки, приходится жить и работать с тем, что имеешь. Не у всех есть возможность завести себе еще. Мне крайне не хватает пойнтера, кавказца, фокса, бордера и маленькой суки дворняги, желательно трусливой. А я довольствуюсь ротвейлерами и бульмастифом, которым приходится выполнять все обязанности. Ну кроме суки дворняжки scratch_one-s_headlaugh

Аватар пользователя оса
Не в сети
Заходил: 11 часов 10 минут назад
: псков
Регистрация: 02.12.2011 - 20:51
: 6689

Женя,всё хочу спросить,чем вы кормите своих" малышек". Немного не в тему blush2

Аватар пользователя Львовна
Не в сети
Заходил: 23 часа 46 минут назад
Украина
: Каменец-Подольский
Регистрация: 09.02.2010 - 23:27
: 17187

Интересная тема... hi

Olena

Аватар пользователя варуна
Не в сети
Заходил: 2 года 10 месяцев назад
Россия
: Владимирская область
Регистрация: 30.10.2010 - 23:16
: 2450

Ольга, кормлю натуралкой, мясом чистым. Каша пару раз в месяц, два раза в неделю молоко, сухари даю белые иногда, не приемлю корма ни с какой стороны. Ни с собаками, ни с птицей.
Лен, спасибо! Может пригодится кому, это так сказать последний всплеск, выложу что знаю здесь и уже закончу про собак, дальше только птички yes3

"ptashka.arash" пишет:

когда он облизывает руки,иногда прикусывает,не сильно,но довольно неприятно.

Давайте еду только с открытой ладони, а не щепотью. Когда прикусывает, возвращайте руку к себе, потом опять протягиваете и просите Осторожно! Постепенно поймет.
Вообще любое обучение должно быть последовательным и постоянным. Все, что собака уяснила один раз, останется у нее на всю жизнь. Но, к сожалению, у нас не всегда хватает терпения и времени настоять на своем, а собаки как раз никуда не торопятся, поэтому у них лучше получается дрессировать людей под свои нужды. Как часто видишь картину - гуляет собака, хозяин начинает звать Ко мне, Ко мне! Пес поворачивает голову, пару секунд смотрит и опять занимается своими делами. Ко мне! истошно вопит хозяин. Собака продолжает гулять. И вот наконец, на тридцать второй раз пес неохотно и не спеша тащится к человеку. А что человек? Он пристегивает собаку и волочет ее домой. Вот и вся похвала - прекратить замечательную прогулку совершенно дурацким звуком. Это во-первых. Во-вторых, собака давно уяснила, что именно после тридцать второго раза хозяин начинает действовать - догоняет, кидается, уходит - не важно. Но именно после тридцать второго раза. У собаки очень хорошо развито чувство счета. Это, кстати, один из элементов цирковой дрессировки, когда собаку специально учат выполнять команду после определенного количества одинаковых звуков. Что касается подкрепления - когда собака возвращается к вам, ее надо хвалить, кормить, поиграть, отпустить опять, опять подозвать, собака не должна знать когда именно ее возьмут на поводок. Есть еще собаки, которые вроде и идут, они всем своим видом говорят- сейчас-сейчас, вот еще этот кустик описаю, ой, вот кочку немного понюхаю, но я уже иду, ой ну прям недержание сегодня, опять приспичило, ой, а вон там воронка летит, смотри и т.д. Собака вами манипулирует, она вас бесконечно любит, но вы ей надоели своими причудами. Если вы уже окончательно запороли команду Ко мне, придумайте любой другой звук. Например - Иди сюда! И начинаете все заново. Переучивать всегда крайне сложно, проще научить снова. Теперь после подзыва, вы прячетесь и формируете у собаки понятие о том, что если хозяин зовет, то надо лететь во весь опор, а то исчезнет. Собака не должна подходить в развалку, она должна низко лететь над землей после подзыва. Если не торопится - поворачивайтесь спиной и убегайте, не останавливайтесь, бегите до тех пор пока не почувствуете ее за спиной, потом резко поворачиваетесь и суете в рот кусок. Опять отбегаете с подзывом, превратите эту ненавистную всем собачьим миром комаду в прикольную игру. Постепенно у собаки выработается рефлекс - подзыв-галоп. Этот рефлекс с схож допустим с нашим умением держать ложку во время обеда. Вы же не думаете - вот суп, сейчас я потянусь рукой к ложке, сожму ручку в кулак, зачерпну, стараясь не пролить поднесу ко рту, опрокину, проглочу. Мы бы с ума все посходили, если б так задумывались над каждым действием. Очень многое мы делаем рефлекторно. И собаки в этом от нас ничем не отличаются. Нет, конечно вы можете привязать собаку на веревку и после каждого подзыва дергать ее. НО! Дергать вы обязаны с такой силой, чтоб у собаки после двух рывков сформировалось понятие о том, что если ее еще раз так дернут, она лишится жизни, т.е. ваше воздействие несовместимо с жизнью. Это раз. Можно еще строгач одеть или удавку. Я позже покажу какими они должны быть. И еще вы не должны допустить рождение мысли вголове у собаки, что наказание за невыполнение может не последовать. Это два. Так что лучше идите по первому, вышеназванному пути.
Если интересует кого, расскажу про электрошоковый ошейник в дрессировке, кстати.
Дальше. Про похвалу. Часто видишь - подошла псина, радостная такая, хоз ее похлопал по спине для самоличной отмазки с унылым "Хорошо" и поплелись дальше. Ну вот спрашивается, зачем она подходила? Протестируйте себя и собаку. Подойдите и похвалите. Она должна после этого БУРНО выражать радость. Бурно, а не просто глаза поднять. Отхлопываете собаку по плечам, радостно вопите, что он самый лучший, самый офигенный пес на свете, из карманов сыпятся сухарики и печеньки, руки хвалят. Руки всегда хвалят. Они не бьют, не замахиваются, не кидаются, они всегда источник добра и еды. Вот когда собака рефлекторно будет знать что такое похвала, тогда и просто "Хорошо" подойдет, но она уже знает, что вы всецело и полновесно одобрям! Она после первой буквы "х" хвостом начнет вилять, а к концу слова слезы счастья будут литься ручьями по ее щекам. Так должно быть. Это залог понимания между вами.
И научите себя слышать. Что там кто посещал, на какие курсы ходил и с какими инструкторами занимался - совершенно все равно, если собака не желает вас слышать. Потестируйте сейчас собаку. Назовите его кличку. Просто тихо, в тишине назовите всего лишь кличку.
1.Если собака пошевелила ухом - еще не все потеряно.
2.Если открыла глаз - она считает вас членом своей семьи.
3.Если оторвала от пола морду и посмотрела вам в глаза - вы хозяин с большой буквы.
4.Если встала и подошла - купите себе мерседес и везите ее в кругосветку, вы оба это заслужили.
Вообще собака должна уметь вас слышать всегда и везде. Закройтесь в ванной, пес глубоко дрыхнет в коридоре, шепотом произносите его имя - он должен вскочить. И никак иначе. Иначе в собаке просто нет смысла, вас уже сто раз убьют, ограбят и лишат невинности пока вы ее дозоветесь. Учите себя слышать. Для начала уясним - кличка всегда несет позитив. Не вздумайте сказать - Шарик, гаденышь, иди я тебя сейчас прибью! И кинуться тапком. Не отмолите потом сей грех. Просто попробуйте - кличка, собака должна поднять глаза и посмотреть в ваши. Как только контакт глазами произошел - кусок. Всегда только в глаза, не в живот, не на руки, только в глаза вам! Они так друг с другом обмениваются информацией - глаза в глаза, а потом уже на объект. Расскажу может потом как управлять собакой вообще без слов и рук, только глазами. Если пес упорно смотрит на кусок в руке, подведите руку к лицу, как только глянет хоть на секунду - кусок ему в рот. Или мячик кидаете. Вот, кстати, на игру собаку ставить намного успешнее, чем на еду, но тоже попозже об этом. Дальше как только вы получили сто из ста результат кличка-глаза, произносите ее чуть тише, потом доводите до шепота. Мы часто очень громко говорим и даже кричим, а у собаки слух намного лучше нашего, но она просто не хочет делать вот и всё. Нет смысла кричать. Тут заодно мы еще формируем у пса мысль о том, что он вас может не услышать, а ему очень хочется. Тем самым он будет с повышенным вниманием наблюдать за вами, чего собственно мы и добиваемся - привязанности и готовности выполнять ваши указания.
Дальше расскажу об ужасной и любимой в народе команде "Фу", о всевозможных запретах для собаки и об амуничке для работы - ошейниках, шлейках, поводках и прочем.

Аватар пользователя Львовна
Не в сети
Заходил: 23 часа 46 минут назад
Украина
: Каменец-Подольский
Регистрация: 09.02.2010 - 23:27
: 17187
"варуна" пишет:

.Если встала и подошла - купите себе мерседес и везите ее в кругосветку, вы оба это заслужили.

laughgood
Женя,с огромным интересом прочитала...Блин,ну ты профи чумовая просто...думаю тебе любая собака подвластна... roma

Olena

Аватар пользователя Наталья 01.02.
Не в сети
Заходил: 1 неделя 2 дня назад
Россия
: Санкт-Петербург и Тверская область
Регистрация: 07.03.2010 - 20:27
: 2729

И что? И где я была? И как я этот блог прошляпила? bangbangbang

"варуна" пишет:

собаки как раз никуда не торопятся, поэтому у них лучше получается дрессировать людей под свои нужды

laughgood

"варуна" пишет:

Дальше расскажу об ужасной и любимой в народе команде "Фу

hi Ждем с интересом. Я хоть и много про собак и обучение знаю, но все интуитивно как-то получалось, а сейчас я понимаю, что была на верном пути и теперь будет все "по полочкам". Спасибо, Женя.

"То, что Бог нам однажны отмерил, друзья,
Увеличить нельзя и уменьшить нельзя.
Постараемся с толком истратить наличность-
На чужое не зарясь, взаймы не прося."

Аватар пользователя оса
Не в сети
Заходил: 11 часов 10 минут назад
: псков
Регистрация: 02.12.2011 - 20:51
: 6689

Женя,обалденный блог super !! Очень многому учусь!! Продолжай пожалуйста roma

Аватар пользователя Львовна
Не в сети
Заходил: 23 часа 46 минут назад
Украина
: Каменец-Подольский
Регистрация: 09.02.2010 - 23:27
: 17187
"варуна" пишет:

Пальцы отрываются аж с суставами и остаются висеть на собаке, весело вообще.

huh

"оса" пишет:

обалденный блог

Не то слово....я тоже взахлёб читаю...

Olena

Аватар пользователя Наталья 01.02.
Не в сети
Заходил: 1 неделя 2 дня назад
Россия
: Санкт-Петербург и Тверская область
Регистрация: 07.03.2010 - 20:27
: 2729

hi Всем привет. Ждем про "фуканье". Жень, как-то странно тебя читать почти без приколов, все так серьезно wink

"То, что Бог нам однажны отмерил, друзья,
Увеличить нельзя и уменьшить нельзя.
Постараемся с толком истратить наличность-
На чужое не зарясь, взаймы не прося."

Аватар пользователя Лариса Сергей
Не в сети
Заходил: 3 года 4 дня назад
Россия
: Якутск
Регистрация: 31.01.2012 - 08:11
: 599

Спасибо, Женя. Пошла информация, которая была мне неизвестна. Где-то что-то я слышала.... но объяснить по человечески ни кто не мог. А здесь понятно. По ходу курса просвещения возникают частные вопросы:
У меня две собаки- САО. Первая Матильда. Хорошо выдрессирована. Ну может небезупречно, но мы понимаем друг друга. И команды выполняет мои, мужа и сына. На бабушку наплевать-просто любим. Вот она (в смысле-Матильда) очень любит ошейники.
(Чтобы показать ее зависимость от ошейников приведу пару примеров.
1. Когда Матильде был год мне удалось купить огромный ошейник украшенный крупными разноцветными стразами. Этот день был самым счастливым у собаки. Однако вскоре выяснилось, что крепление для поводка не прочное. А снимать этот ошейник она не хотела. Пришлось его приспустить послабже и рядом одеть кожаный нормальный ошейник. Вот в таком виде она очень любила прогуливаться по городу с мужем и всем прохожим явно демонстрировала свою красоту. Вставала в стойку и вытягивала шею то в оду сторону, то в другую. А снимать мне пришлось уже лохмотья, когда она крепко спала.
2. В прошлую зиму муж выпустил Матильду в туалет- во двор ночью ей приспичило, и заснул. А она щенная была уже неделю как и жила у нас на веранде в тепле со щенками. А я проснулась только через два часа и запустила её. Хорошо она ничего не отморозила, но очень обиделась на Вовку. Общалась только со мной. А через месяц он купил новый ошейник с плетением-и тут Матильда его простила.)
Все это я рассказывала, чтобы подвести Вас ко второй собаке-Богеме. Она терпеть не может ошейник. Все время чешется. И я долго это считала за блажь. Ошейник не снимала, так как мне так удобнее. Но оказалось, что структура волос у Богемы другая. Волосы под ошейником вытираются. Пришлось снять. Очень не удобно. Приходится брать её за холку. А она выдрессирована не так хорошо, как старшая. Драки разнимаем за хвост.(или что там от него осталось)
Так вот сам вопрос- есть ли возможность заменить чем нибудь ошейник. Мы пробовали и кожу, и нейлон, и брезент. Шлейка не выход. Так же облезет. А у нас на севере каждый волосок важен. В эту зиму около полутора месяцев стояли температуры до -57 градусов. Все по взрослому.

Улыбнись вместе со мной
http://www.fermer.ru/forum/smekh-skvoz-slezy/137264

Аватар пользователя Лариса Сергей
Не в сети
Заходил: 3 года 4 дня назад
Россия
: Якутск
Регистрация: 31.01.2012 - 08:11
: 599

И еще.
Как правильно выбрать намордник по размеру. Мне кажется, что наш намордник коротковат. От носа до конца намордника около сантиметра. У других длиннее. Но что считать правильным?

Улыбнись вместе со мной
http://www.fermer.ru/forum/smekh-skvoz-slezy/137264

Аватар пользователя Львовна
Не в сети
Заходил: 23 часа 46 минут назад
Украина
: Каменец-Подольский
Регистрация: 09.02.2010 - 23:27
: 17187
"Лариса Сергей" пишет:

Общалась только со мной. А через месяц он купил новый ошейник с плетением-и тут Матильда его простила.)

clapsuperroma

Olena

Аватар пользователя варуна
Не в сети
Заходил: 2 года 10 месяцев назад
Россия
: Владимирская область
Регистрация: 30.10.2010 - 23:16
: 2450

Всем привет! Ну вы прям меня захвалили, даже неудобно. Это просто моя работа. Была. Вот и всё. Старалась как могла без приколов, это правда. Но не очень всё же получается laugh Слова разные лезут неформальные, но иначе я суть не могу выразить. Лариса, собака ваша с куражом, девочки такими бывают чаще, чем мальчики. Для выставок крайне хороша такая собака. Попробуйте купить собаке ошейник, подшитый войлоком. Либо шелковую удавку. Они цветные такие бывают, крученые, толщиной с палец или потолще даже, там внутри жгут, а сверху оплетены шелком. У вас наверно там выбор не очень, полазьте по инет-магазинам, очень много амунички разной, у меня лабрадор такой был как ваша Богема - ничего носить не мог. Вообще очень редко такое случается, ваш случай я второй вижу, но оно и понятно - богема же wink Но на шее что-то должно быть по-любому. Намордник по-идее должен прилегать к губам почти, чтоб собака в случае броска не могла цепануть резцами. Но я своим беру чтоб сантиметр отходил от носа. Опять же тут зависит всё от времени пребывания в наморднике. Бульмастиф у меня на жаре после пары часов в наморднике просто сдохнет, а ротвейлера и целый день походят - ничего им не будет, от дыхалки всё зависит. Но безопасность людей на первом месте.
Итак, что же означает команда "Фу!". Да ничего. И не команда она вовсе. Самый гадкий прием, который вообще мог сочинить человек по отношению к собаке. Начнем с того что такое вообще это Фу? Подходит собака к человеку - Фу! Что Фу?! Смотреть? Кусать? Нюхать? Подходить? Абстракция сплошная, она приводит мозг собаки в полнейшее замешательство. Причем ее знают все. Просто все от годовалого ребенка, до столетней старушки первое что произносят незнакомой собаке это Фу! Типа они ее тоже дрессируют. Никто не знает укусит-нет, никто, даже люди очень далекие от дрессировки и собак вообще, не знающие ни одной другой команды не представляющие что вообще собака от них хочет, но тут же откуда-то из недр сознания им приходит на ум это Фу! И ведь искренне надеются, что собака послушает, каждый вкладывает в это свое понимание, но все надеются. Блажен, кто верует. У вас есть одна единственная команда запрета (и придумайте, кстати любой другой звук кроме ФУ) и этой командой будет запрет для собаки идти на поражение человека. Одна! Навсегда. И вы на тысячу процентов будет знать, что на ее выполнит. Вы просто обязаны это знать.
Тут отступлю немного - часто наши родственники просто несознательно портят команды. Ваша воля как с ними поступить - возможно вы проведете с ними беседу, что не надо повторять по сто раз собаке одну и ту же команду, которую она должна делать с первого раза. Или не расскажете им вообще что говорить собаке и пусть они сами дотумкивают laugh Или смиритесь с тем, что ваши труды по обучению напрасны, много есть вариантов. Мои собаки на немецком языке. Они знают русский. Поэтому батя бывает по пол часа уговаривает кого-нибудь сесть и искренне радуется отдав пол пакет баранок потом. Но когда говорю я, все игрушки прекращаются. Он просит, а я приказываю. На немецком именно потому, что никто из моих близких его не знает. Учтите, это вы хотите заморачиваться с собакой, делать правильно и всё такое. Вы, но не ваши близкие. Они искренне любят вашу собаку, но не их дело блюсти правильность методы дрессировки и им все равно на начальном этапе вы находитесь или уже полностью сделали собаку, когда неправильно поданная команда не собьет ее с толку. Но прошу, кстати, я всегда на русском. Т.е. когда я иду в поле, я просто прошу не спешить, я даю все же собаке некий выбор, кто-то из них тормознет, кто-то порысит еще несколько метров, я их не напрягаю, но если я вижу в поле зрения человека, я уже приказываю и они знают, что у них нет выбора. Понимаете о чем я? Не стоит все же собаку всегда держать в напряге. Это такая тема многогранная. Тяжело объяснить. Ведь по идее, если вы научили, то собака должна это делать в 100 из 100, мы уже говорили про рефлексы. Но вы не зарефлекторите жизнь собаки. Она личность и помимо вас в ее жизни тоже есть много интересов. Как бы это сказать scratch_one-s_head Нельзя постоянно собаку плющить. Я не имею в виду собаку, с которой вы проводите пару часов в день. Мои со мной пожизненно, денно и нощно, возле меня с рождения. Я не могу чеканить весь день им - сидеть, лежать, стоять, принеси, ко мне и т.д. Я прошу. Они уже достаточно воспитаны, чтоб общаться в стиле просьб. Но, конечно, в их жизни присутствуют и приказы. Как-то не очень получилось объяснить, но возможно позже я проясню ситуацию с этим немаловажным вопросом - собака не робот. В ее жизни есть рефлексы, но так же она далеко не дура и видит из каких людей можно вить веревки и томно закатывать глазки, а с кем это делать не стоит.
Так вот про наше многострадальное Фу. Сейчас я покажу вам несколько действий и вариантов выходов из них:
-собака подошла к человеку. Вместо фу, верните ее обратно к себе командой или покажите игрушку, отвлеките.
-собака ест гадость. Вместо фу, скажите Брось, Плюнь и т.д.
-собака прыгает на вас лапами. Вместо фу, выставьте вперед колено, пусть ударится грудью, дайте команду сидеть, наберите в брызгалку воды и лимонным соком и просто без слов брызните ей в морду.
-собака писает на вашу клумбу. Вместо фу, сделайте из-за куста артобстрел из рогатки (лучше чтоб она не видела кто стреляет), скажите Прекрати! или Пошел вон!
-собака берет еду из рук другого человека. Вместо фу, попросите человека просто показать собаке еду и при попытке взять, пусть закроет ладонь. Открыл-показал-закрыл. Не надо команд, дайте собаке понять, что все люди просто дразнятся едой и не дают. Они равнодушны к собакам. Равнодушие, кстати не порождает борьбы, так любимой всеми собачьими. Обычно просят щипнуть за нос, вот тут и рождается борьба - ты меня за нос, а я прикушу, ты еще раз - а я все же выковыряю сосиску из твоего кулака и т.д.
-собака бежит за велосипедистом. Вместо фу, дайте команду Стоять!
Вот видите сколько разных действий совершила собака, а у вас была всего одна команда на все это безобразие. Понятное дело, что чтоб окончательно не сойти с ума, она перестала ее выполнять dntknw Если вам просто нравится этот звук Фу! Оставьте его, но повесьте на него всего одно значение, допустим, когда вы говорите Фу!, нельзя подходить к столу. Или допустим брать еду с пола или что-то еще. Вообще в моем лексиконе есть слово Так! Когда я его произношу, собаки уже знают, что что-то не то делают laugh Причем все трое - один жевал кость и недоуменно плюнул, второй просто смотрел вдаль, но на всякий случай перестал дышать, и именно третий прекратил ненужное действие - отнимать мышь у кота. Вот вам пример одной непонятной команды. Вообще делайте поменьше запретов в жизни у собаки. У нас ведь у людей как повелось? Куда ни ткни, всё Фу! Мебель нельзя грызть, тапки нельзя воровать, со стола нельзя таскать, в шкафу нельзя спать, мясо на ковре нельзя есть, кость зарыть в грядку нельзя и т.д. с самого рождения. Тут у собаки два выхода - либо плюнуть на обилие нельзя и делать то, что хочется, либо подчиниться и стать тенью. А потом на дрессировке на охрану спрятаться за спину хозяина при нападении и сказать - о, великий, ты такой крутой, такой сильный и умный, так вот и охраняй давай себя сам, а я в сторонке как всегда постою, а то вдруг "нельзя" опять случится. laugh Вообще большая тема про запреты и плющенье собаки. Самые лучшие охранники и пастухи выходят из собак, которым все было можно, они нахальны, наглы, но при это дружелюбны к хозяину и его окружению. Они имеют рамки, но они раскрепощенные и в их жизни не случалось насилия. Поменьше пусть будет запретов в жизни вашей собаки - от многих действий можно просто отвлечь, переключить внимание, дать команду, при которой действие будет невозможно. Вы столько потратили труда и поставили собаку на охрану. А теперь при входе человека в дом, вы кричите - Фу, Пошел вон, Нельзя и всё такое. Что же происходит?! Собака ведь не знает о намерениях человека, вы сами учили ее не доверять никому, а теперь возмущаетесь. Если вам не нравится, посадите ее на цепь или в вольер, пока гости в доме. А еще можно сказать команду Лежать. Крайне неудобно жрать людей и лежать одновременно, это невозможно. Лежать сама по себе поза подчинения у собак. Именно лежать, а не сидеть или стоять. Вот и положите ее, пусть себе рычит, а вы ничего не запрещали. Вот примерно по такому шаблону и действуйте, и будет вам счастье laugh
Дальше расскажу о физической подготовке. Но к теме охраны и зашуганности вернусь еще.

Аватар пользователя варуна
Не в сети
Заходил: 2 года 10 месяцев назад
Россия
: Владимирская область
Регистрация: 30.10.2010 - 23:16
: 2450

Да! И я забыла - про команду Ко мне! Вместо того, чтоб звать, просто дайте команду Лежать!, подойдите и заберите собаку, вот и всех делов. Это еще как один из способов вернуть собаку. Знаете как я ловила однажды бездомного пса? Какую команду знают все собаки кроме Фу? Этому учат еще раньше, чем кличке. Дай лапу! Пес был истощен, измучен, он панически боялся людей, но когда-то с ними жил. Он протянул лапу и был пойман. Ничто не мешает вам так поступить со своей собакой.

Аватар пользователя Лариса Сергей
Не в сети
Заходил: 3 года 4 дня назад
Россия
: Якутск
Регистрация: 31.01.2012 - 08:11
: 599

Спасибо. Попробуем поискать шелковую удавочку. А войлоку я что-то не доверяю. Мне кажется грубовато будет.

Улыбнись вместе со мной
http://www.fermer.ru/forum/smekh-skvoz-slezy/137264

Аватар пользователя ivmari
В сети
Заходил: 1 минута 45 секунд назад
: Тамбовская область, Ржаксинский р-н. Деревня моей мечты.
Регистрация: 11.04.2010 - 13:44
: 11195

Женя, спасибо вам!)))
у меня не первая большая собака (была немка потом ризен)и ОКД мы в свое время проходили, но нам на первом же занятии велели купить парфос. Учитывая абсолютную 10000% природную неагрессивность и управляемость пса, для меня это так и осталось загадкой) Так что "воспитывать" собаку я так и не научилась, Джой понимал быстро и выполнял с удовольствием...
Если можно, нужен персональный совет, точнее два...:blush2:
такая вот неудачная (в смысле опыта) собака.
сейчас у меня 8 мес. бурят-монгольская собака. послушная, понятливая но ооочень темпераментная.
1.с командами на выдержку никак не справляемся и любим погонять хозяйскую живность, без членовредительства и агрессии - просто оочень любопытно, а они убегают) На "нельзя" и "ко мне" в эти моменты реагирует правильно и быстро, но в следующий раз все равно бежит.
2. лает, можно сказать "кидается" на посторонних. особенно, если громко разговаривают или какие-то резкие движения. Даже к нашим друзьям относится с недоверием - погладить позволяет только в моем присутствии и без удовольствия. Об их перемещении по участку громко сообщает. Это, правда, меня устраивает, но есть ощущение, что она боится. т.е. если дойдет до дела, я не уверена, что она сможет постоять за себя. Никогда с таким не сталкивалась. С этим надо как-то специально работать или это не лечится? Я ее, естественно, и как болонку любить буду (как охрана- путь внешностью пугает) и сама кого хошь порву на части, если понадобится. Но если можно ей уверенности добавить, я была бы очень рада. Или у меня "фантомные" страхи?

Маша. Можно сразу на "ты".
про нашу жизнь тут
https://www.youtube.com/channel/UCS1nGvPpTPd1BinJYJCPjvg
и тут
http://fermer.ru/blog/17142

Аватар пользователя ivmari
В сети
Заходил: 1 минута 45 секунд назад
: Тамбовская область, Ржаксинский р-н. Деревня моей мечты.
Регистрация: 11.04.2010 - 13:44
: 11195

а у нас, кстати, пока все команды = ко мне... т.е. она сначала подходит, а потом уж ложится, садится и т.д.
Но это мой косяк, маловато времени уделяю занятиям)
Женя, еще вопрос, если можно. Как правильно приучить собаку к наморднику. Как я писала, в прошлый раз у меня этот процесс был слишком прост - надели намордник, и все, собака приучена. А с моей нынешней красоткой такой финт не пройдет))
извините, если надоедаю, но "собачий" вопрос у меня сейчас один из важнейших...
а, забыла написать, мы их взяли 6-месячными, тогдаже они получили имена и начали изучать команды, поэтому кое-что важное могли мы упустить в воспитании в целом.

Маша. Можно сразу на "ты".
про нашу жизнь тут
https://www.youtube.com/channel/UCS1nGvPpTPd1BinJYJCPjvg
и тут
http://fermer.ru/blog/17142

Аватар пользователя варуна
Не в сети
Заходил: 2 года 10 месяцев назад
Россия
: Владимирская область
Регистрация: 30.10.2010 - 23:16
: 2450

Маша, привет! И вам спасибо yes3 По-поводу убегания опять - возможно это превратилось в увлекательную игру для собаки. Когда убежит еще раз - спрячьтесь, чтоб уже не играючи, а со страхом побегала. Второй вариант - на убегание команда лежать, кто бегает - тот лежит. Третий - она убегает, вы убегаете. Только в другую сторону от нее. Четвертый - она убегает, вы в другую сторону мячик кидаете. Посмотрите, подберите что-то, именно для нее.
На счет охраны буду огорчать вас. Конечно остается шанс, и это так и будет, что к двум годам она поболе осмелеет. Но какая тут заковыка, с нашей этой охраной вообще? Во-первых, собака, которая должна охранять, не должна бояться людей, быть развитой, много повидать, а вот в этом во всем как раз и проблема в деревне. Вот допустим младший мой кобель - он вырос полностью здесь, старшие знают город, людей, машины, много чего, а для этого каждый новый человек как с Марса прилетел. Я его в райцентр возила одно время. Но там куча бродячих собак налетает, а я вожу в наморднике..... Здесь водить по деревне я не могу, пол года у нас никого нет, а когда он вырос уже, настало лето и приехали дачники. Но я не могу дрессировать собаку на детях и дачниках. Их тоже можно понять - они приехали отдыхать, а не видеть ротвейлеров, ходящих по деревне, пусть и в наморднике, поводке и с хозяином. Вобщем негде мне собаку было адаптировать. А ведь надо не то, что адаптировать, а вообще заниматься обучением по-возможности среди людей. И вырос кобель у меня депривированный (выращенный в обедненной среде). Тут вот еще оговорюсь, что всегда хорошо, если у вас есть уже взрослые собаки, которые учат щенка - они многому его научат без вас, при условии, что сами хорошо подготовлены. Собаки очень хорошо копируют. НО! Какие-то собаки начинают ходить в авангарде, а какие-то остаются за спинами взрослых. Мой бросается, но он не выдержит психологически, если уйдут старшие. Не хватает у него стойкости духа, не понимает он до конца человека, побаивается. Это я к тому, что если наступит война и враги придут крошить мой дом. Вряд ли он примет участие в крошеве. Старшие у меня подготовлены драться бок о бок с хозяином, каждый по отдельности. А этот не совсем понимает, что вообще происходит. Мне вот фигурант нужен был, но я выпала в осадок от местных цен. Полторы тысячи за выезд и занятие с человеком, который... не буду вдаваться в подробности, но не профи вобщем. И полторы я не могу отдать за занятие с собакой. Надо взять хотя бы занятий десять. Но у меня три пса, как-нибудь отобъемся если что laugh Я буду брать количеством. Да! Еще вот учтите - не стоит брать сразу двух щенков, они как близнецы замкнутся друг на друге, им не нужны вы будете. Хорошая разница между собаками 4-5 лет. Но это не постулат, у каждого свои возможности. Вообще охрана это моя больная тема. Но с другой стороны если придут убивать, то и собак грохнут или без боя сам всё отдашь, а хулиганье всегда большая собака напугает. Ну с пьяными проблема, им обычно море по колено, но всё равно победа будет за вами. Опять же у каждой собаки разное поведение, психика. Вот у старшего кобеля моего съезжает крыша при долгой работе - преследование, задержание, конвой. Он настолько злится, что у него окончательно падает забрало под конец и он не способен конвоировать. Он долго приходит в себя, его оттаскивать надо. Я никогда его не пущу на человека, он просто кости переломает. Разная у собак писхика пуск-торможение, понимаете? Кто-то долго заводится, кто-то с пол оборота. Мы же как хотим? Фас - догон, захват. Фу- отпустил, лег на охрану. Конвой-поднял, ведет куда надо, при попытке бегства возвращает коротким хватом. А при учете, что не все собаки на это способны, этому еще и учить надо. И не десять занятий. Я почему всё это рассказываю, чтоб вы не обольщались. Есть породы, которым проще убить вообще нарушителя и не заморачиваясь особо, уйти по своим делам. Есть породы, работающие щипками, есть хватом, есть которые будут преследовать, а которые просто выгонят с территории. Есть которые будут наблюдать долго, есть которые сразу бросятся в бой. И плюс ко всему индивидуальные мозги каждой! Причем еще ко всему есть собаки охраняющие себя и все, кто рядом с ними они тоже охранятют. Есть, которые охраняют свою территорию (у некоторых она доходит до 5км) и всех, кто на ней в данное время, есть, кто вас будет охранять, поскольку безумно любит, а кто-то потому, что вы источник пищи (вытаскивание на охрану через кость, к примеру) и т.д. Вот так. Щенка грамотным воспитанием надо подвести к охране, не убить врожденное и плюс добавить недостающее.
Маш, а в намордник кладите еду и кормите из него почаще. Просто кормите. Потом на короткое время надели, накормили в наморднике - сняли и так потихоньку. А страхи ее - они уйдут она не трусит, она осторожничает. Повышайте ее статус, почаще хвалите.
Вот еще про железные намордники не сказала. В целом вещь неплохая, но зимой бывает собака в нем приморозиться может и еще много уж слишком собак в радости разбивали лицо этим намордником собственному хозяину. Так что все таки старая добрая кожа как ни крути лучше.

Аватар пользователя ivmari
В сети
Заходил: 1 минута 45 секунд назад
: Тамбовская область, Ржаксинский р-н. Деревня моей мечты.
Регистрация: 11.04.2010 - 13:44
: 11195

Жень, не могу высказать степень моей благодарности)))
все очень доходчиво. Наши псы как раз выросли в обеденной (не то слово!!) среде - вольер в питомнике в деревне - две недели в москве- наша деревня. Поэтому вся территория, которую могут увидеть - их, а люди инопланетяне)) Правда парень вне вольера склонен ластиться к посторонним, даже попрошайничает и, конечно, ничего и никого не боится. А наша, как фурия. За охрану я и не переживаю. вы правы - шелупонь всякую она видом отпугнет...
Мне просто хочется спокойно ходить с ней, в случае необходимости, мимо людей, и чтобы она не бросалась. Потому как нам еще в москву ездить на выставки (собака по договору) ну и к ветеринарам и проч, ну и плюс - хочется чтобы она себя чувствовала более спокойно. А девочка уже под 45 кг... силой я ее не удержу, только "авторитетом".
Сопственно вопрос в чем, стоит ее вести на курсы защиты хозяина/территории и пр или нет, если цель не сама охрана а скорее наоборот - снятие лишней агрессии. где-то читала, что правильно проведенный курс дает собаке понимание, на что стоит реагировать и как именно.... И если идти, то в каком возрасте?
про намордник - поняла, спасибо.
пишите продолжение! ваш опыт бесценен!

Маша. Можно сразу на "ты".
про нашу жизнь тут
https://www.youtube.com/channel/UCS1nGvPpTPd1BinJYJCPjvg
и тут
http://fermer.ru/blog/17142

Аватар пользователя Наталья 01.02.
Не в сети
Заходил: 1 неделя 2 дня назад
Россия
: Санкт-Петербург и Тверская область
Регистрация: 07.03.2010 - 20:27
: 2729
"варуна" пишет:

райне неудобно жрать людей и лежать одновременно, это невозможно.

Женька, я балдею good . Очень профессионально и круто! Не люблю это слово, но другого не roma придумала.

"То, что Бог нам однажны отмерил, друзья,
Увеличить нельзя и уменьшить нельзя.
Постараемся с толком истратить наличность-
На чужое не зарясь, взаймы не прося."

Страницы