Хочу построить небольшую ферму под 30+ коров. Поделитесь опытом. Страница 112 из 128

Колхозник34 пишет:

kudravzev пишет:

Andrei-fermer пишет:

Дело в том, что в случае небольшого промышленного производства нужно думать о расходах, о затрачиваемом времени и трудовых ресурсах, поэтому нужен и хороший доильный зал и боксы для содержания и миксер-кормораздатчик и посеянные поля трав и зерновых, и трактора, и система утилизации навоза, электричество и много еще чего...

Почему же вы всех и все равняете на свой вариант, считая его единственным правильным? Поймите же, бывают и другие варианты.


К примеру, есть знакомый у меня, держит 30-40 дойных голов плюс 20-30 бычков на откорме. Все это в старом советском коровнике, на привези, с навозным транспортером и т.д. не имеет ни тракторов, ни земли для заготовки, ни чего собственно. Корма покупает, скот пасет летом на ничейных землях, даже нанимает трактор чтобы тот навоз у него отталкал из под транспортера. Работает уже лет 5-6 и имеет тенденцию к развитию.


Цена молока 25-26, мясо 220-250. Биоробот за 15-20 тр в месяц.

И заметьте не нужен доильный зал дорогой, миксер, поля трав, поля зерна, трактора и т.д.


Все дешево, сердито и главное эффективно.

А где эффективность? Какова себестоимость выходит конечного продукта? И где дёшево? Все покупая и нанимая не очень то и дёшево.

Дешево, имел ввиду стартовый капитал. Естественно по мере развития обрастут и тракторами и полями, а может и не будут, может так все устраивает.

kudravzev пишет:

Дешево, имел ввиду стартовый капитал. Естественно по мере развития обрастут и тракторами и полями, а может и не будут, может так все устраивает.

Не нужно много слов: просто тупо последуйте примеру своего знакомого и все. Нет ничего более достигающего цели в мозге, чем личный опыт.

Andrei-fermer пишет:

kolka пишет:

отличные рез-ты по сыропригодности (по "качеству" молока) можно получить без крутого доильного и остальных "наворотов". потом обрабатывать его можно тоже довольно примитивным оборудованием/технологиям но с хорошим результатом по продукту.

Я абсолютно согласен с данным утверждением, с оговоркой, что ты ЛИЧНО доишь и содержишь 4-5 голов, каждую коровку облизываешь и холишь. При этом ты соглашаешься жить на 5х20х35/2=1750 рублей в сутки дохода от этих коров. Если же этих денег на жизнь не хватает и нужно, как минимум, 20 тыс. рублей в сутки, то все это мероприятие превращается в небольшой бизнес, который должен быть правильно устроен, чтобы обеспечивать качество продукта. И вот здесь каждый элемент производственной цепочки имеет значение: здоровье и порода скота, заготовка кормов, кормление, содержание, дойка, хранение, перевозка.

Дело в том, что в случае небольшого промышленного производства нужно думать о расходах, о затрачиваемом времени и трудовых ресурсах, поэтому нужен и хороший доильный зал и боксы для содержания и миксер-кормораздатчик и посеянные поля трав и зерновых, и трактора, и система утилизации навоза, электричество и много еще чего...

Зачем? Да для того, чтобы минимальными затратами людского труда и ресурсов получить качественный продукт и максимально дорого его продать. Можно без всего обойтись и все равно получить хороший продукт и заработать 20 тыс. рублей в день? Безусловно можно! Но тогда нужно приготовиться (морально и физически) серьезно работать каждый день, не взирая на возраст, болезнь, погоду и т.п.

Поэтому я полагаю, что все рассуждения о том, что можно все сделать умно, просто и дешево, а можно тупо, сложно и дорого имеют право на существование, НО нужно делать определенные оговорки, о которых я написал выше. Я бы не хотел, чтобы те, кто только начинают заниматься молочным животноводством, ловились на слова о том, что можно все сделать умно, просто и дешево, а начав работать, поняли, что не так оно все и просто, не так оно и дешево, получая глубокое разочарование и не имея возможности что-то изменить.

На самом деле у вас очень маленькая нагрузка на работника и чтобы была рентабельность нужны хорошие цены на продукцию.на обычных привязных фермах доярка от 40 до 60 голов доила.Группы были от 70 до 100 голов.

попов сергей анатольевич пишет:

Да вот как то сыровары предпочитают,чтобы зрело при +8.

это по согласованию, на некоторые виды сыров зрееет 10-12 часов при +8-10. это как раз вечерняя дойка к утренней. но лучше про это не вспоминать, там как "+" так и "-". надо быть точно уверенным, что в молоке молочнокислые бактерии приводят к "вызреванию", если и кишечная палочка "зреет" - это уже плохо.

Andrei-fermer пишет:

ловились на слова о том, что можно все сделать умно, просто и дешево, а начав работать, поняли, что не так оно все и просто

?! как раз и пишу - не все так просто. с дюралевым ведром и дойкой в сарае - как можно быстрее надо начать перерабатывать молоко, не квасить его 3 дня.

с доилкой и оборудованием "за 100" - возможно можно, но я реально старался бы тоже, как можно быстрей отвести на переработку (особенно если это на "камамберы").

по созреванию такое, от ученых:

Традиционным режимом созревания молока в сыроделии является выдержка его при температуре +10 ( + 2) °С в течение 12 (±2) ч с добавлением или без добавления закваски молочнокислых бактерий. При этом на созревание может быть направлено молоко в сыром виде или после термизации. Как правило, созреванию в сыром виде подвергают (после очистки) молоко не ниже первого класса по редуктазной и сы-чужно-бродильной пробам без добавления или с добавлением бактериальной закваски и в количестве от 0,005 до 0,01 %. Кроме того, молоко могут направлять на созревание после термизации с добавлением бактериальной закваски в количестве от 0,05 до 0,3 %. С целью предотвращения развития бактериофага при созревании молока с применением заквасок рекомендуется использовать закваски иной партии и иного состава, чем при производстве сыра. После созревания, перед выработкой сыра, такое молоко обязательно пастеризуют.

Max-911 пишет:

Точно не помню, как то в теме оговаривалось что вы выбивали цену на молоко, одним словом, кипишь подняли. Так это ?

Cabrow пишет:

Точно не помню, как то в теме оговаривалось что вы выбивали цену на молоко, одним словом, кипишь подняли. Так это ?

Я уже писал по итогам.
Получилось доп. Субсидия всем схтп на каждый произведенный кг молока из областного бюджета

Утопия или нет если , как один из самых бюджетных вариантов , пивной охладитель справится с парным молоком ? Надоил бачок , вылил через марлю-сетку в небольшую ёмкость (15-20 литров ) из которой трубка тонкая самотёком через пивной охладитель во флягу . И пока надоил второй бачок первый перетечёт . Потом фляги или в прохладное место или в комнату с кондеем . Сможет ли он достаточно охладить и не будет ли намерзания сливок внутри охладителя ?

svoy-pasha пишет:

Утопия или нет если , как один из самых бюджетных вариантов , пивной охладитель справится с парным молоком ? Надоил бачок , вылил через марлю-сетку в небольшую ёмкость (15-20 литров ) из которой трубка тонкая самотёком через пивной охладитель во флягу . И пока надоил второй бачок первый перетечёт . Потом фляги или в прохладное место или в комнату с кондеем . Сможет ли он достаточно охладить и не будет ли намерзания сливок внутри охладителя ?

мы в бачёк доильный летом кладём две полторашки с замороженной водой из ларя
молоко слил...полторашки вымыл...и снова в ларь

svoy-pasha пишет:

как один из самых бюджетных вариантов , пивной охладитель

по пивным охладителям... невникал.
в цифрах бы выразить - стоимость охладителя, мощности и эфективность (сколько градусов может сбросить при прогонке)
вобщем "схемку иль чертеж".
проблемки со осаждением жира в теплообменниках - да, есть такое. другая - промывка после использования.

olga k пишет:

летом кладём две полторашки

А если бачок заморозить? )

olga k пишет:

кладём две полторашки с замороженной водой

так вот от этого и хочется уйти . для охлаждения утреннего молока используем замороженное в камень молоко . Сразу ведро ставим в тёплую воду , чтоб лёд от дна отстал потом Доливаю до полного парным и лёд всплывает . Рукой его топишь до дна - он всплывает сам , и так за минуту-две 6 литров холодного молока . Холодное в сторону , а парное на лёд и так до полного его оттаивания . Просто от дойки до молоковоза буквально пол часа и бутылками не успевает охлаждаться . Бывает с последним не растаявшим куском замёрзшего молока в ведре и сдаем - молоковозники только рады чуть температуру в бочке сбить .

svoy-pasha пишет:

olga k пишет:

кладём две полторашки с замороженной водой

так вот от этого и хочется уйти . для охлаждения утреннего молока используем замороженное в камень молоко . Сразу ведро ставим в тёплую воду , чтоб лёд от дна отстал потом Доливаю до полного парным и лёд всплывает . Рукой его топишь до дна - он всплывает сам , и так за минуту-две 6 литров холодного молока . Холодное в сторону , а парное на лёд и так до полного его оттаивания . Просто от дойки до молоковоза буквально пол часа и бутылками не успевает охлаждаться . Бывает с последним не растаявшим куском замёрзшего молока в ведре и сдаем - молоковозники только рады чуть температуру в бочке сбить .

На сколько мне известно, молоко не должно ни в коем случае замерзать.

Andrei-fermer пишет:

svoy-pasha пишет:

olga k пишет:

кладём две полторашки с замороженной водой

так вот от этого и хочется уйти . для охлаждения утреннего молока используем замороженное в камень молоко . Сразу ведро ставим в тёплую воду , чтоб лёд от дна отстал потом Доливаю до полного парным и лёд всплывает . Рукой его топишь до дна - он всплывает сам , и так за минуту-две 6 литров холодного молока . Холодное в сторону , а парное на лёд и так до полного его оттаивания . Просто от дойки до молоковоза буквально пол часа и бутылками не успевает охлаждаться . Бывает с последним не растаявшим куском замёрзшего молока в ведре и сдаем - молоковозники только рады чуть температуру в бочке сбить .

На сколько мне известно, молоко не должно ни в коем случае замерзать.

Мне тоже это известно.Тут творог многим размороженный не нравится,хотя его структура не меняется,а вот что можно сделать из размороженного молока даже не представляю.

Ну из 100 литров всего 10 подверглось заморозке , думаю не критично . они требуют холодное молоко , за жир не доплачивают , пробы берут и их устраивает,

попов сергей анатольевич пишет:

,а вот что можно сделать из размороженного молока даже не представляю.

а дальше за эту цену не наша проблема !

с заморозкой, когда объем выходит "за бидончики" - тема вобщем не актуальная. Мешалка перестает мешать, молоко переливаться.

...глубина их зависит от скорости замораживания и температуры хранения замороженных продуктов....в частности из-за нарушения структурных клеточных образований высвобождаются ферменты и окисляются липиды.
..............
в медленно замороженном молоке физико-химические изменения белков приводят к полной или частичной их денатурации. Образующийся вследствие денатурации осадок состоит из а- и (3-казеина, а также фосфата кальция. Такие изменения белков приводят к снижению способности молока свертываться под действием сычужного фермента.

https://vuzlit.ru/750524/izmeneniya_sostava_svoystv_moloka_ohlazhdenii_z...
ферментное свертывание молока изменяется - сыровары потом в другой ветке форума начинают гадать "чето фермент испортился" и типа того. а так как из-за "финансового положения" им еще приходиться и не очень "стабильным" пользоваться, в порошках, и они сидят гадают - толи с концентрацией промахнулись толи...

saygan1@mail.ru пишет:

Я видел это видео. На самом деле это ОЧЕНЬ не бюджетный коровник.

Andrei-fermer пишет:

ОЧЕНЬ не бюджетный коровник

Батюшка, видимо, не заходит на Фермер, и не знает, что такое Бюджетный коровник...
Там одного бетона сколько ушло, не говоря о пластиковых окнах...

Леший 69 пишет:

Andrei-fermer пишет:

ОЧЕНЬ не бюджетный коровник

[изображение]

Батюшка, видимо, не заходит на Фермер, и не знает, что такое Бюджетный коровник... [изображение]

Там одного бетона сколько ушло, не говоря о пластиковых окнах...

Зато это надолго,а целофан до первого ветра,а стоит не дёшево.Крыша мне у батюшки не понравилась,конденсат и осину быстро сгноит.Нет вторых ворот в кормовом проезде,можно конечно мелкий трактор использовать,но это и в жару минус,самый безопасный для коров сквозняк через эти ворота и эффективный в плане вентиляции.

попов сергей анатольевич пишет:

Зато это надолго,а целофан до первого ветра,а стоит не дёшево..

А мы поставили специальную тепличную пленку на зиг-заге - пленка крепкая, выдерживает любые ветра - проверено уже несколькими годами.

Andrei-fermer пишет:

попов сергей анатольевич пишет:

Зато это надолго,а целофан до первого ветра,а стоит не дёшево..

А мы поставили специальную тепличную пленку на зиг-заге - пленка крепкая, выдерживает любые ветра - проверено уже несколькими годами.

Если не секрет,сколько такая стоит.У меня птичники обиты,может сено пойдёт накрывать,а то купил самый толстый 6*10 2300р,две машины накрыл,уже дырки,хорошо если на третий завоз хватит,а тонкий на раз не хватает.

попов сергей анатольевич пишет:

Andrei-fermer пишет:

попов сергей анатольевич пишет:

Зато это надолго,а целофан до первого ветра,а стоит не дёшево..

А мы поставили специальную тепличную пленку на зиг-заге - пленка крепкая, выдерживает любые ветра - проверено уже несколькими годами.

Если не секрет,сколько такая стоит.У меня птичники обиты,может сено пойдёт накрывать,а то купил самый толстый 6*10 2300р,две машины накрыл,уже дырки,хорошо если на третий завоз хватит,а тонкий на раз не хватает.

Шириной 3 м - 98 рублей погонный м, шириной 6 м - около 180 рублей погонный м. Но мы используем ее не для накрытия сена, а на поверхностях помещений. На сене совсем другой способ крепежа, а это важно. Вот, посмотрите это видео, там все понятно:

Andrei-fermer пишет:

попов сергей анатольевич пишет:

Andrei-fermer пишет:

попов сергей анатольевич пишет:

Зато это надолго,а целофан до первого ветра,а стоит не дёшево..

[развернуть]

А мы поставили специальную тепличную пленку на зиг-заге - пленка крепкая, выдерживает любые ветра - проверено уже несколькими годами.

Если не секрет,сколько такая стоит.У меня птичники обиты,может сено пойдёт накрывать,а то купил самый толстый 6*10 2300р,две машины накрыл,уже дырки,хорошо если на третий завоз хватит,а тонкий на раз не хватает.

Шириной 3 м - 98 рублей погонный м, шириной 6 м - около 180 рублей погонный м. Но мы используем ее не для накрытия сена, а на поверхностях помещений. На сене совсем другой способ крепежа, а это важно. Вот, посмотрите это видео, там все понятно:

Покупал ленты для сена,там металлические кольца.За первый раз половину ветром выбрало.Целофпн просто грузом к земле прижимаю.Этот не дорогой относительно.Раньше хорошая была армированная плёнка,но теперь она чаще тонкая и всего два метра ширина.На стены корбанат хорошо,но египетский очень дорогой,а наш служит немного дольше плёнки.

saygan1@mail.ru пишет:

Я для себя не могу дать ответ что правильно сейчас и что правильно будет завтра.

Но можно с глубокой уверенностью сказать, что с каждым днем мы не молодеем, а стареем...

saygan1@mail.ru пишет:

Andrei-fermer пишет:

saygan1@mail.ru пишет:

Я для себя не могу дать ответ что правильно сейчас и что правильно будет завтра.

Но можно с глубокой уверенностью сказать, что с каждым днем мы не молодеем, а стареем...

Поэтому еду смотреть на робота дояра [изображение]

Вы со студентами или там всех желающих пускают.У батюшки меня очень напрягает кровля.Там скорее всего нет хорошей теплоизоляции.Летом будет пекло,а зимой дождь.Если уж делать холодную крышу,то лучше шифер с разрезом в коньке для вентиляции.

попов сергей анатольевич пишет:

Там скорее всего нет хорошей теплоизоляции.

Конечно нет. Её там нигде нет. Как и вентиляции. Так что без пароизоляции снизу не обойтись...

saygan1@mail.ru пишет:

Поэтому еду смотреть на робота дояра [изображение]

Что там смотреть Сергей, надо брать и все!

И потом до пенсии его окупать.

попов сергей анатольевич пишет:

И потом до пенсии его окупать.

Год при удое в 5000 за лактацию и стаде 50 голов .