Добрый вечер коллеги я тут почитал и решил к вам присоедениться если вы не возражаете. А тема действительно острая я бы хотел многое сдесь рассказать из своего опыта но подробно это долго а в принципе многое как увас такие же проблемы .Ребята не катите друг на друга бочку как говориться сколько людей столько мнений и каждое выслушать интересно.Начинаю второй раз фермерство вопросов много не давно сталкнулся с получением кредита есть большое желание работать и сделал бы много но есть желание да нет возможности. Про объединение я задавался таким вопросом мое мнение объединяться можно , но нужно сразу составлять договор по всем вопросам даже по мелочам , что бы потом не оказаться врагами . ВЫ НАВЕРНО сами знете вроде сначало друзья не разлей вода а после дележки дохода врагами становяться. Или сначало все общее а потом оказываеться все оформлено на одного. Ребята поверте я все это видел и пришел к выводу только договор ну а хочеш один лямку тянуть пожалуйста на сколько хватит здоровья .Всем удачи.
Развивайте свое хозяйство, мой вам совет, так лучше будет. А Создать инфраструктуру для благого дела всех и для всех думаю это как бы нужно каждым быть отчаеным и наивным. Вам лучше создать самодостаточное хозяйство, где все процессы делаете сами. Смоделируйте для себя все хоз постройки где у вас будет свой мини-инкубатор, помещения для подращивания гусят, помещения для разделки тушь и выщипывания перьев. Создать все благое для себя. Если у вас есть идея ради общего блага, но не замечаете ли вы что преследуете свою цель, а остальные как бы подстраиваются...
А Создать инфраструктуру для благого дела всех и для всех думаю это как бы нужно каждым быть отчаеным и наивным
Трудно в 53 года оставаться наивной.
Имея достаточный опыт ведения бизнеса (11 лет-своя строительная фирма) в своем регионе.
Имея опыт руководителя (Начальник самого крупного ОРСа в лен.обл)
10 лет активной молодсти и работы на БАМе, 5 лет работы в Германии...
Сельскохозяйственный институт (факультет -экономика и организация сельского хозяйства) второе-строительное оброзование.. Убедила в своей серьезности?
Трудно в 53 года оставаться наивной.
Имея достаточный опыт ведения бизнеса (11 лет-своя строительная фирма) в своем регионе.
Имея опыт руководителя (Начальник самого крупного ОРСа в лен.обл)
10 лет активной молодсти и работы на БАМе, 5 лет работы в Германии...
Сельскохозяйственный институт (факультет -экономика и организация сельского хозяйства) второе-строительное оброзование.. Убедила в своей серьезности?
но нужно сразу составлять договор по всем вопросам даже по мелочам , что бы потом не оказаться врагами . ВЫ НАВЕРНО сами знете вроде сначало друзья не разлей вода а после дележки дохода врагами становяться.
Это-обязательно.
Все оговариваться, прописываться должно "на берегу"..
У нас в районе, рядом с нами есть община-типа этнической деревни..
В костюмах "Руссичей древних" дают представления быта, боев и т.п. финам...
Получили землю, живут не тужат-они коллектив.. Был бы один-сказали бы по крайней мере-странный...
Как бы помягче ответить, чтобы не обидеть...
Задачи и уровень у нас разный...
Задачи у меня тоже не слабые. А уровень не надо говорить о том что я мол не понимающий ни в чем. Таких многих встречал, так же руководитель строительной фирмы хочет освоить свое дело, но он в отличии от вас хочет надеется на себя а не на то чтобы жить общиной, а рвется в сельское хозяйство не ради бизнеса, а ради образа жизни, так как бизнес у него и так все отличный. У него проблема просто он не знает как сделать все отлично чтобы было. Вот он и не говорит о себе что мол знает как надо все строить здания с/х постройки, а советуется со мной. Так же занимаюсь планированием решения одного из хозяйств которое скоро откроется в Казахстане, так же большую часть задач было разработано мною и человек имеющий большой опыт не ссылается ни на образования ни на статус ни на возраст доверяет мне. В некотором плане он ослушался и потерял денег больше и времени., теперь он слушает меня больше чем своих рабочих имеющих опыт. Он рад моему сотрудничеству, не ссылаясь на возраст и опыт работы. А вы хотите сказать что я имею низкий уровень по сравнению с вами. Я не говорю что ваш уровень высоки или низкий, но некоторые понятия у вас утеряны.
Разговор о длинном и зеленном,глухого и немого,слепого и зрячего.
Есть притча...Одному слепому с рождения,дал Господь прозреть на пару секунд.Единственное что он успел увидеть-топор торчащий из пня.Затем он снова ослеп.И в последствии,когда он натыкался на какой-нибудь предмет(забор,камень..и тд),или ему о чем-нибудь рассказывали,он все пытался сравнить с топором торчащим из пня.. Уаз-вездеход,вместо строительства дороги?Поэтому Россия и в ж--пе..
Люба ваша тема мне понятна и близка.Хотя сначала не совсем понял.Такие страсти кипели..
Вы учились в сельхоз институте и так и не поняли суть экономики в сельском хозяйстве
Я не училась, я его окончила. И работала в совхозе. Правда не долго. И это был совхоз-миллионер мясного направления.
Откорм КРС на мясо.
Так что и советскую (в ней было много хорошего) экономику и российскую проходила на практике.
Люба ваша тема мне понятна и близка.Хотя сначала не совсем понял.Такие страсти кипели
Зато не равнодушные. Значит есть зерно, которое от плевел отделить нужно.
У меня такое впечатление, Вадим, что все и всех на....ть стараются.. Или потерпевшие уже..
Говоришь-выгодно и тебе и мне будет... нет, значит нажиться хочешь...
Любовь П, Вы до сих пор не поняли уровень задач, которые вы поставили перед собой. Вы уже не в таком возрасте чтоб на себя брать столь такую ношу. Но так яхотел объяснить о истолкования своего сказанного об отличии экономики сельского хозяйства, вам много не скажешь о нем, сами ЗАКОНЧИЛИ экономику сельского хозяйства. Должны понимать, что при укрупнении хозяйства затраты на единицу продукции больше, это доказано уже давно и не надо с этим спорить. Вы можете укрупнить свое хозяйство вдвое, проблем будет вдвое, задачи увеличатся вдвое, так же капитал вырастит вдвое, годовой оборот денег будет вдвое, а вот богаче не станете. Вот для примера скажу человек имеет крупное стадо в 100 голов КРС, и рвется и мыкается так же у него есть поголовье свиней не малое, а живет не богаче меня, деньги растворяются в деле. И смысл того что он не плати налогов в отличии от меня, что он нанимает самую что не есть дешевую рабсилу, что он экономит на многом, если он держал 50 овец он бы справлялся сам и создал грамотное хозяйство и жил бы так же. Но он весь в задачах как и вы и его амбиции бесполезны и хочет купить старые фермы и землю взять 50 га, хотя я вижу что он не сможет обработать такое количество земли и не сможет убрать сено с такой площади.
Вы еще сказали о том что у вас опыт работы в совхозе малый, колхоз миллионер (это иллюзия понятия в те годы присутствует и в наши дни эти агрохолдинги, живущие на государстве и ни на чем другом). Так вот мой отец вас на год моложе сам работал в начальстве в колхозе, была крупная ферма (комплекс) на 1000 голов КРС в области молока. Так штат этого комплекса 74 человека, на одного рабочего приходиться 13 голов примерно, это количество работников не заготавливает корма не имеет технику для того чтобы вести дело. Так отец сказал в то время а почему бы не раздать каждому по 13 этих голов в своем дворе они будут кормить поить, сами заготавливать в придачу корма у каждого будет маленький трактор свой и своя техника и будет экономичнее и при этом минимальная механизация всех процессов. Так сейчас отец хозяин своей фермы на 28 голов. Справляемся не рвемся как бешеные, но планы есть. Так вот зачем вам совместность я смотрю не хотите понимать.
Любовь П, Вы до сих пор не поняли уровень задач, которые вы поставили перед собой. Вы уже не в таком возрасте чтоб на себя брать столь такую ношу.
Внучек, я их не поставила. Я их выполняю. Богу-богово, кесарю-кесарево..
Привет папе. Уважению к старшим, бабушкам, таким как я, он тебя явно не научил...
Внучек, я их не поставила. Я их выполняю. Богу-богово, кесарю-кесарево..
Привет папе. Уважению к старшим, бабушкам, таким как я, он тебя явно не научил...
Ну и зачем вам в таком возрасте такие задачи, не понятно, не живется вам спокойно, нужно наоборот сокращать свое дело и жить для себя, это кажется что кости крепки. Но все же нужно думать о том что к чему такое направленность бешеное. Нет у вас самодостаточности, нуждаетесь в каком то большем. А то что вы выполняете задачи это не значит что вы все сделали, не говорите гоп пока не перепрыгнули. Да же я молодой не люблю заикаться, я стремлюсь и работаю, но не так чтобы ставить перед собой задачу максимального продвижения. Мая задача совершенствования своего дела, а не укрупнения.
А то что не учил или учил общаться со взрослыми не надо так. Я уважаю старость но не так чтобы меня при этом кидали в низ и ставили себя выше. Я уже сам не маленький и понимаю толк своего сказанного слова. Если не уважают меня и мое слово как уважать человека после этого. Во многих темах часто меня пытаются скинуть в грязь ссылась на мой возраст и мой малый опыт и пытаются закрыть рот. Меня это очень сильно раздражает так как меня принимают как мальчика которому не следует молчать, я имею право сказать и имею право быть выслушанным, так как говорю не с пустого места привожу факты, пытаюсь отстоять свою точку зрения, аргументированно доказываю и раскрываю тему полностью, так как каждая тема должна быть раскрыта полностью и изучена в полной мере.
Константин я тоже за самостоятельность за независимость и т.д . Хорошо вы семьей работаете и ни кто вам не нужен понятно это очень хорошо ,что у вас полное понимание икаждый выполняет свои задачи.Другой вариант объединение может быть разное .Можно совместно обрабатывать землю сеять заготовка кормов, если один заболел другой выручает и все это можно обговорить я думаю вреда от этого нет.У меня лично с одним человеком совместная работа не получилась он все думал что работает больше меня я был моложе наивен и верил в светлое будущее. А колхозы миллионеры для которых было все а другим что останется была установка чтобы в районе было два три показательных хозяйства.Любовь а вы не обижайтесь на Константина идет нормальная дискуссия.Константин отстаивает свою точку зрения , а вы свою все нормально.
Рекомендую книгу "записки из деревни" А.Н. Энгельгардта. там хорошо расписано, почему у русских никогда не получится заниматься сельским хозяйством коллективно.
Любовь. Я вас тоже не понял про ваш опыт в СХ . Который пока ясен только как,вами сказаное :удачное стечение обстоятельств и стадо гусей второй год содержания. .
Я пожалуй примкну к Константину.
Если кстати Люба (а я не Дима как вам показалось) вот вы так сильно выставляете свою образованность и возрас с опытом в строительстве.
Теперь вот что:я сейчас пишу находясь на расстоянии 200метров от лежащей ,именно лежащей фермы,возраст постройки которой около 15 лет. И строил ее,то есть управлял строительством как то попавший тогда в эту деревню один городской инженер-строитель с очень высокими по тем временам показателями профессиональности (тоже кстати,я живу в доме тогда ему принадлежавшем) и вот. Упала ферма на второй год погубив 10процентов стада,чудом люди не пострадали. И опыта тот инженер набирался тоже в бывших колхозах и прочих.:).. И какое это имеет отношение к современному порядку внутрифермерских отношении? Скажете единичный случай?
Я пожалуй останусь при своих тараканах. Вот оно.
Любовь почему-то думает, что если она старше, то априори права... как говорится, насыщает не время, проведенное в столовой, а количество съеденных беляшей.
и то, что Вы в рабочей дискуссии скатились до личных оскорблений, отнюдь не делает Вам чести.
А когда организуются кооперативы и их будет много, тогда в Думу протолкнут закон "О запрете подворного содержания живности. От гуся - до цыплёнка, не говоря уже о корове и поросятах" Или введут лицензию, хошь держать , плати.
И опять же это уже всё есть в распрекрасной Европе. Где я наблюдал своими глазами. Фермер держит коров и ни одной курицы. Яйца в магазине покупает. А почему? А потому, запрещено ему держать 10 кур с петухом. Может думаешь сбрехал? Да не встать мне с места.
КВС все-таки сбрехал.Русская привычка обнимать необъятное и говорить за весь мир.Великобритания,- это Европа.Или нет?Загадочная русская душа по-разному может ответить на этот вопрос.Потому и загадочная.Или может заложить всевозможные отрицания в одном сложноподчиненном предложении, которое будет начинаться примерно так:"Да, чисто географически, Британия, конечно, Европа, но принимая во внимание независимый английский характер и историческую нетерпимость ко всему континентальному, включая...".Включить можно все что угодно.Главное вовремя выключить.
Так вот.В Англии можно держать и корову, и быка, и кривого мясника, а если совсем серьезно, то можно держать какую угодно живность.Много знакомых держит в таком городе, как Лондон, по нескольку куриц, можно держать хоть несколько десятков.Ограничение начинается, кажется, с пятидесяти, лень проверять правила.После пятидесяти необходимо регистрировать хозяйство.Держат мини-коз.Если достаточно места, то можно держать все что угодно, - куриц, ламу, свиней, корову.Убивать нельзя, это да.Исключение составляет птицеводство.Здесь достаточно пройти краткосрочные курсы и колбась на здоровье.Запретить британскому фермеру держать десять кур с петухом, или наоборот, никто не может.Абсурд.КВС, надеюсь, вы встали с места.И я, вообщем-то, рад.Мысли в конкретной теме у вас правильные, заносит, как всегда, немного, ну да ничего
А когда организуются кооперативы и их будет много, тогда в Думу протолкнут закон "О запрете подворного содержания живности. От гуся - до цыплёнка, не говоря уже о корове и поросятах" Или введут лицензию, хошь держать , плати.
И опять же это уже всё есть в распрекрасной Европе. Где я наблюдал своими глазами. Фермер держит коров и ни одной курицы. Яйца в магазине покупает. А почему? А потому, запрещено ему держать 10 кур с петухом. Может думаешь сбрехал? Да не встать мне с места.
КВС все-таки сбрехал.Русская привычка обнимать необъятное и говорить за весь мир.Великобритания,- это Европа.Или нет?Загадочная русская душа по-разному может ответить на этот вопрос.Потому и загадочная.Или может заложить всевозможные отрицания в одном сложноподчиненном предложении, которое будет начинаться примерно так:"Да, чисто географически, Британия, конечно, Европа, но принимая во внимание независимый английский характер и историческую нетерпимость ко всему континентальному, включая...".Включить можно все что угодно.Главное вовремя выключить.
Так вот.В Англии можно держать и корову, и быка, и кривого мясника, а если совсем серьезно, то можно держать какую угодно живность.Много знакомых держит в таком городе, как Лондон, по нескольку куриц, можно держать хоть несколько десятков.Ограничение начинается, кажется, с пятидесяти, лень проверять правила.После пятидесяти необходимо регистрировать хозяйство.Держат мини-коз.Если достаточно места, то можно держать все что угодно, - куриц, ламу, свиней, корову.Убивать нельзя, это да.Исключение составляет птицеводство.Здесь достаточно пройти краткосрочные курсы и колбась на здоровье.Запретить британскому фермеру держать десять кур с петухом, или наоборот, никто не может.Абсурд.КВС, надеюсь, вы встали с места.И я, вообщем-то, рад.Мысли в конкретной теме у вас правильные, заносит, как всегда, немного, ну да ничего
Рекомендую книгу "записки из деревни" А.Н. Энгельгардта. там хорошо расписано, почему у русских никогда не получится заниматься сельским хозяйством коллективно
Я наверное плохо объясняю.
Я не говорю об общем кошельке, земле, основных фондах и т.д. Я говорю о сообщстве равноправных партнеров.
Знающих, инициативных, реальных ....
Умеющих и желающих работать в команде, при этом сохраняя свою самостоятельность.
Обозвать такое содружество можно и кооперативом. Но это будет реальная структура, а не банка для взносов.
Например-живут садоводства.. Каждый-хозяин. Но они коллектив, и поэтому сильнее..
С нами был товарищ, сошел с дистанции. Для него фермер -это Джип и шляпа ковбойская на голове рисовались.
Тема для тех, кто не понаслышке знает, что это такое-работать на земле..
Ценен опыт, даже неудачный (часто потому, что в одиночку что-то стоящее сделать-почти не реально) Файлы: beliche.jpg
Упала ферма на второй год погубив 10процентов стада
Четвертый реактор на ЛАЭС стоит. Не упал.
Покупая строение нужно было смотреть. Для этого не нужно строительного образования. Мужицкой смекалки и соображалки должно хватить.
Тема для тех, кто не понаслышке знает, что это такое-работать на земле.. Ценен опыт, даже неудачный (часто потому, что в одиночку что-то стоящее сделать-почти не реально)
кажется я знаю О ком речь. Так бы и сказали: ПоМОгиТЕ! Зачем вся эта возня...
Вапще,ни понимаю зачем Косте эте карови?Продать нада два карови,купить одын мацацикл,зачем пупку надривать,пока маладлой?Мацацикл-эта весчь!Бензин мала кушаит,бистра едит,ветер мордн обдувает.Зачем эти каров?Какашки много дает,таскать нада вода,малоко торгаш дешево берет,казел такой,вапще не экономична.Зачем партнер-мартнер нужен в бизенесе.Толи дела мацацикл!сел одын,уазик ни нужин,где дарога есть,можна на мацацикл ехать,дарога нет мацацикал на мене.Зацем дорога нужен!Зацем?Зачем я спрашиваю?И вапще все вакруг казел и одманщик,одын буду!ВсЁ!
Любовь. Я вас тоже не понял про ваш опыт в СХ . Который пока ясен только как,вами сказаное :удачное стечение обстоятельств и стадо гусей второй год содержания.
Это время дорогого стоит в прямом и переносном смысле. Мои фермы не упали. Идет реконструкция.
Проинкубировали яйцо от своих гусей. Гусят реализовали. Оставили себе для расширения родительского стада.
"Мастеров ДМ" пишет:
кажется я знаю о ком речь. Так бы и сказали: ПоМОгиТЕ! Зачем вся эта возня...
Ну начинается.... Да, я агент ЦРУ. Вор в законе. И вообще внешность не европейская... что там еще..?
Добрый вечер коллеги я тут почитал и решил к вам присоедениться если вы не возражаете. А тема действительно острая я бы хотел многое сдесь рассказать из своего опыта но подробно это долго а в принципе многое как увас такие же проблемы .Ребята не катите друг на друга бочку как говориться сколько людей столько мнений и каждое выслушать интересно.Начинаю второй раз фермерство вопросов много не давно сталкнулся с получением кредита есть большое желание работать и сделал бы много но есть желание да нет возможности. Про объединение я задавался таким вопросом мое мнение объединяться можно , но нужно сразу составлять договор по всем вопросам даже по мелочам , что бы потом не оказаться врагами . ВЫ НАВЕРНО сами знете вроде сначало друзья не разлей вода а после дележки дохода врагами становяться. Или сначало все общее а потом оказываеться все оформлено на одного. Ребята поверте я все это видел и пришел к выводу только договор ну а хочеш один лямку тянуть пожалуйста на сколько хватит здоровья .Всем удачи.
Развивайте свое хозяйство, мой вам совет, так лучше будет. А Создать инфраструктуру для благого дела всех и для всех думаю это как бы нужно каждым быть отчаеным и наивным. Вам лучше создать самодостаточное хозяйство, где все процессы делаете сами. Смоделируйте для себя все хоз постройки где у вас будет свой мини-инкубатор, помещения для подращивания гусят, помещения для разделки тушь и выщипывания перьев. Создать все благое для себя. Если у вас есть идея ради общего блага, но не замечаете ли вы что преследуете свою цель, а остальные как бы подстраиваются...
Трудно в 53 года оставаться наивной.
Имея достаточный опыт ведения бизнеса (11 лет-своя строительная фирма) в своем регионе.
Имея опыт руководителя (Начальник самого крупного ОРСа в лен.обл)
10 лет активной молодсти и работы на БАМе, 5 лет работы в Германии...
Сельскохозяйственный институт (факультет -экономика и организация сельского хозяйства) второе-строительное оброзование.. Убедила в своей серьезности?
Нет.
Вы учились в сельхоз институте и так и не поняли суть экономики в сельском хозяйстве
Это-обязательно.
Все оговариваться, прописываться должно "на берегу"..
У нас в районе, рядом с нами есть община-типа этнической деревни..
В костюмах "Руссичей древних" дают представления быта, боев и т.п. финам...
Получили землю, живут не тужат-они коллектив.. Был бы один-сказали бы по крайней мере-странный...
Как бы помягче ответить, чтобы не обидеть...
Задачи и уровень у нас разный...
Задачи у меня тоже не слабые. А уровень не надо говорить о том что я мол не понимающий ни в чем. Таких многих встречал, так же руководитель строительной фирмы хочет освоить свое дело, но он в отличии от вас хочет надеется на себя а не на то чтобы жить общиной, а рвется в сельское хозяйство не ради бизнеса, а ради образа жизни, так как бизнес у него и так все отличный. У него проблема просто он не знает как сделать все отлично чтобы было. Вот он и не говорит о себе что мол знает как надо все строить здания с/х постройки, а советуется со мной. Так же занимаюсь планированием решения одного из хозяйств которое скоро откроется в Казахстане, так же большую часть задач было разработано мною и человек имеющий большой опыт не ссылается ни на образования ни на статус ни на возраст доверяет мне. В некотором плане он ослушался и потерял денег больше и времени., теперь он слушает меня больше чем своих рабочих имеющих опыт. Он рад моему сотрудничеству, не ссылаясь на возраст и опыт работы. А вы хотите сказать что я имею низкий уровень по сравнению с вами. Я не говорю что ваш уровень высоки или низкий, но некоторые понятия у вас утеряны.
Костя, я ни в коем случае не сомневаюсь в твоем личном уровне.
Я говорю об уровне задач, которые мы ставим.
Разговор о длинном и зеленном,глухого и немого,слепого и зрячего.
Уаз-вездеход,вместо строительства дороги?Поэтому Россия и в ж--пе..
Есть притча...Одному слепому с рождения,дал Господь прозреть на пару секунд.Единственное что он успел увидеть-топор торчащий из пня.Затем он снова ослеп.И в последствии,когда он натыкался на какой-нибудь предмет(забор,камень..и тд),или ему о чем-нибудь рассказывали,он все пытался сравнить с топором торчащим из пня..
Люба ваша тема мне понятна и близка.Хотя сначала не совсем понял.Такие страсти кипели..
Я не училась, я его окончила. И работала в совхозе. Правда не долго. И это был совхоз-миллионер мясного направления.
Откорм КРС на мясо.
Так что и советскую (в ней было много хорошего) экономику и российскую проходила на практике.
Зато не равнодушные. Значит есть зерно, которое от плевел отделить нужно.
У меня такое впечатление, Вадим, что все и всех на....ть стараются.. Или потерпевшие уже..
Говоришь-выгодно и тебе и мне будет... нет, значит нажиться хочешь...
Любовь П, Вы до сих пор не поняли уровень задач, которые вы поставили перед собой. Вы уже не в таком возрасте чтоб на себя брать столь такую ношу. Но так яхотел объяснить о истолкования своего сказанного об отличии экономики сельского хозяйства, вам много не скажешь о нем, сами ЗАКОНЧИЛИ экономику сельского хозяйства. Должны понимать, что при укрупнении хозяйства затраты на единицу продукции больше, это доказано уже давно и не надо с этим спорить. Вы можете укрупнить свое хозяйство вдвое, проблем будет вдвое, задачи увеличатся вдвое, так же капитал вырастит вдвое, годовой оборот денег будет вдвое, а вот богаче не станете. Вот для примера скажу человек имеет крупное стадо в 100 голов КРС, и рвется и мыкается так же у него есть поголовье свиней не малое, а живет не богаче меня, деньги растворяются в деле. И смысл того что он не плати налогов в отличии от меня, что он нанимает самую что не есть дешевую рабсилу, что он экономит на многом, если он держал 50 овец он бы справлялся сам и создал грамотное хозяйство и жил бы так же. Но он весь в задачах как и вы и его амбиции бесполезны и хочет купить старые фермы и землю взять 50 га, хотя я вижу что он не сможет обработать такое количество земли и не сможет убрать сено с такой площади.
Вы еще сказали о том что у вас опыт работы в совхозе малый, колхоз миллионер (это иллюзия понятия в те годы присутствует и в наши дни эти агрохолдинги, живущие на государстве и ни на чем другом). Так вот мой отец вас на год моложе сам работал в начальстве в колхозе, была крупная ферма (комплекс) на 1000 голов КРС в области молока. Так штат этого комплекса 74 человека, на одного рабочего приходиться 13 голов примерно, это количество работников не заготавливает корма не имеет технику для того чтобы вести дело. Так отец сказал в то время а почему бы не раздать каждому по 13 этих голов в своем дворе они будут кормить поить, сами заготавливать в придачу корма у каждого будет маленький трактор свой и своя техника и будет экономичнее и при этом минимальная механизация всех процессов. Так сейчас отец хозяин своей фермы на 28 голов. Справляемся не рвемся как бешеные, но планы есть. Так вот зачем вам совместность я смотрю не хотите понимать.
Внучек, я их не поставила. Я их выполняю. Богу-богово, кесарю-кесарево..
Привет папе. Уважению к старшим, бабушкам, таким как я, он тебя явно не научил...
Ну и зачем вам в таком возрасте такие задачи, не понятно, не живется вам спокойно, нужно наоборот сокращать свое дело и жить для себя, это кажется что кости крепки. Но все же нужно думать о том что к чему такое направленность бешеное. Нет у вас самодостаточности, нуждаетесь в каком то большем. А то что вы выполняете задачи это не значит что вы все сделали, не говорите гоп пока не перепрыгнули. Да же я молодой не люблю заикаться, я стремлюсь и работаю, но не так чтобы ставить перед собой задачу максимального продвижения. Мая задача совершенствования своего дела, а не укрупнения.
А то что не учил или учил общаться со взрослыми не надо так. Я уважаю старость но не так чтобы меня при этом кидали в низ и ставили себя выше. Я уже сам не маленький и понимаю толк своего сказанного слова. Если не уважают меня и мое слово как уважать человека после этого. Во многих темах часто меня пытаются скинуть в грязь ссылась на мой возраст и мой малый опыт и пытаются закрыть рот. Меня это очень сильно раздражает так как меня принимают как мальчика которому не следует молчать, я имею право сказать и имею право быть выслушанным, так как говорю не с пустого места привожу факты, пытаюсь отстоять свою точку зрения, аргументированно доказываю и раскрываю тему полностью, так как каждая тема должна быть раскрыта полностью и изучена в полной мере.
Константин я тоже за самостоятельность за независимость и т.д . Хорошо вы семьей работаете и ни кто вам не нужен понятно это очень хорошо ,что у вас полное понимание икаждый выполняет свои задачи.Другой вариант объединение может быть разное .Можно совместно обрабатывать землю сеять заготовка кормов, если один заболел другой выручает и все это можно обговорить я думаю вреда от этого нет.У меня лично с одним человеком совместная работа не получилась он все думал что работает больше меня я был моложе наивен и верил в светлое будущее. А колхозы миллионеры для которых было все а другим что останется была установка чтобы в районе было два три показательных хозяйства.Любовь а вы не обижайтесь на Константина идет нормальная дискуссия.Константин отстаивает свою точку зрения , а вы свою все нормально.
Рекомендую книгу "записки из деревни" А.Н. Энгельгардта. там хорошо расписано, почему у русских никогда не получится заниматься сельским хозяйством коллективно.
Любовь. Я вас тоже не понял про ваш опыт в СХ . Который пока ясен только как,вами сказаное :удачное стечение обстоятельств и стадо гусей второй год содержания. .
Я пожалуй примкну к Константину.
Если кстати Люба (а я не Дима как вам показалось) вот вы так сильно выставляете свою образованность и возрас с опытом в строительстве.
Теперь вот что:я сейчас пишу находясь на расстоянии 200метров от лежащей ,именно лежащей фермы,возраст постройки которой около 15 лет. И строил ее,то есть управлял строительством как то попавший тогда в эту деревню один городской инженер-строитель с очень высокими по тем временам показателями профессиональности (тоже кстати,я живу в доме тогда ему принадлежавшем) и вот. Упала ферма на второй год погубив 10процентов стада,чудом люди не пострадали. И опыта тот инженер набирался тоже в бывших колхозах и прочих.:).. И какое это имеет отношение к современному порядку внутрифермерских отношении? Скажете единичный случай?
Я пожалуй останусь при своих тараканах. Вот оно.
Любовь почему-то думает, что если она старше, то априори права... как говорится, насыщает не время, проведенное в столовой, а количество съеденных беляшей.
и то, что Вы в рабочей дискуссии скатились до личных оскорблений, отнюдь не делает Вам чести.
КВС все-таки сбрехал.Русская привычка обнимать необъятное и говорить за весь мир.Великобритания,- это Европа.Или нет?Загадочная русская душа по-разному может ответить на этот вопрос.Потому и загадочная.Или может заложить всевозможные отрицания в одном сложноподчиненном предложении, которое будет начинаться примерно так:"Да, чисто географически, Британия, конечно, Европа, но принимая во внимание независимый английский характер и историческую нетерпимость ко всему континентальному, включая...".Включить можно все что угодно.Главное вовремя выключить.
Так вот.В Англии можно держать и корову, и быка, и кривого мясника, а если совсем серьезно, то можно держать какую угодно живность.Много знакомых держит в таком городе, как Лондон, по нескольку куриц, можно держать хоть несколько десятков.Ограничение начинается, кажется, с пятидесяти, лень проверять правила.После пятидесяти необходимо регистрировать хозяйство.Держат мини-коз.Если достаточно места, то можно держать все что угодно, - куриц, ламу, свиней, корову.Убивать нельзя, это да.Исключение составляет птицеводство.Здесь достаточно пройти краткосрочные курсы и колбась на здоровье.Запретить британскому фермеру держать десять кур с петухом, или наоборот, никто не может.Абсурд.КВС, надеюсь, вы встали с места.И я, вообщем-то, рад.Мысли в конкретной теме у вас правильные, заносит, как всегда, немного, ну да ничего
КВС все-таки сбрехал.Русская привычка обнимать необъятное и говорить за весь мир.Великобритания,- это Европа.Или нет?Загадочная русская душа по-разному может ответить на этот вопрос.Потому и загадочная.Или может заложить всевозможные отрицания в одном сложноподчиненном предложении, которое будет начинаться примерно так:"Да, чисто географически, Британия, конечно, Европа, но принимая во внимание независимый английский характер и историческую нетерпимость ко всему континентальному, включая...".Включить можно все что угодно.Главное вовремя выключить.
Так вот.В Англии можно держать и корову, и быка, и кривого мясника, а если совсем серьезно, то можно держать какую угодно живность.Много знакомых держит в таком городе, как Лондон, по нескольку куриц, можно держать хоть несколько десятков.Ограничение начинается, кажется, с пятидесяти, лень проверять правила.После пятидесяти необходимо регистрировать хозяйство.Держат мини-коз.Если достаточно места, то можно держать все что угодно, - куриц, ламу, свиней, корову.Убивать нельзя, это да.Исключение составляет птицеводство.Здесь достаточно пройти краткосрочные курсы и колбась на здоровье.Запретить британскому фермеру держать десять кур с петухом, или наоборот, никто не может.Абсурд.КВС, надеюсь, вы встали с места.И я, вообщем-то, рад.Мысли в конкретной теме у вас правильные, заносит, как всегда, немного, ну да ничего
Мне кажется КВС не говорил про лондон,ну да ладно.. Он сам ответит.
Уважаемый Karpov! А еще чего-нибудь из жизни английских фермеров можно? Интереснее читать это, чем маниловские фантазии о кооперации...
Я наверное плохо объясняю.
Я не говорю об общем кошельке, земле, основных фондах и т.д. Я говорю о сообщстве равноправных партнеров.
Знающих, инициативных, реальных ....
Умеющих и желающих работать в команде, при этом сохраняя свою самостоятельность.
Обозвать такое содружество можно и кооперативом. Но это будет реальная структура, а не банка для взносов.
Например-живут садоводства.. Каждый-хозяин. Но они коллектив, и поэтому сильнее..
С нами был товарищ, сошел с дистанции. Для него фермер -это Джип и шляпа ковбойская на голове рисовались.
Тема для тех, кто не понаслышке знает, что это такое-работать на земле..
Ценен опыт, даже неудачный (часто потому, что в одиночку что-то стоящее сделать-почти не реально)
Файлы:
beliche.jpg
Четвертый реактор на ЛАЭС стоит. Не упал.
Покупая строение нужно было смотреть. Для этого не нужно строительного образования. Мужицкой смекалки и соображалки должно хватить.
кажется я знаю О ком речь. Так бы и сказали: ПоМОгиТЕ! Зачем вся эта возня...
Я оскорбила? Вы о чем, батенька?
Вапще,ни понимаю зачем Косте эте карови?Продать нада два карови,купить одын мацацикл,зачем пупку надривать,пока маладлой?Мацацикл-эта весчь!Бензин мала кушаит,бистра едит,ветер мордн обдувает.Зачем эти каров?Какашки много дает,таскать нада вода,малоко торгаш дешево берет,казел такой,вапще не экономична.Зачем партнер-мартнер нужен в бизенесе.Толи дела мацацикл!сел одын,уазик ни нужин,где дарога есть,можна на мацацикл ехать,дарога нет мацацикал на мене.Зацем дорога нужен!Зацем?Зачем я спрашиваю?И вапще все вакруг казел и одманщик,одын буду!ВсЁ!
Это время дорогого стоит в прямом и переносном смысле. Мои фермы не упали. Идет реконструкция.
Проинкубировали яйцо от своих гусей. Гусят реализовали. Оставили себе для расширения родительского стада.
Ну начинается.... Да, я агент ЦРУ. Вор в законе. И вообще внешность не европейская... что там еще..?