Тема для тех, кто за объединение.
Что-бы сломать веник, нужно развязать его и ломать каждый прут по одиночке..
Может пора объединяться?
Кто еще верит в такую возможность?
"Вадим" пишет:
Люба,а что ты конкретно предлагаешь?Подробнее можно?
"Любовь П" пишет:
Вадим, сейчас убегаю на ферму. Вечером напишу.
А Люба так и не пришла... И ничего не рассказала..
Для настроения хорошего загружу, если получится (что-то срывается каждый раз) несколько фоток о гусях наших.
Сделали все с ноля за год с небольшим. Сделано не мало, но нужно еще больше сделать. А сил, как понимаю сейчас не хватает. Вот и думаю.. что кол.ферм.хоз (цитирую Диму) нужен. Файлы: gusi_na_rechke_kras.jpg
вы мужики чего доброго тут замутите чего нибудь выведите формулу -как накормить россиян ...думаете вас по головке погладят ??? это ж подрывная деятельность получается объединение во благо??? млин ,я уже так масштабно мыслю за вами наблюдают ..
О кооперации, коллективизации высказывались многие. Заканчивалось все тем что "Мы не рабы, рабы- не мы...."
Мне не интересны рабы априоре. Файлы: gusi_lyubov_na_reke.jpg
Люди делятся вообще на лидеров и исполнителей. Кому-то комфортно быть самостоятельным, кому-то-исполнителем.
И те и другие заслуживают глубокого уважения, если это не "кремлевские мечтатели"., не искатели приключений, не перекати-поле, не нытики...не завистники и не критиканы и не поучители с кочки своей точки зрения. А люди на земле, это вообще в наше время странная, рудементная компания..
И живут и работают на земле не благодаря, а вопреки. Таких мало. И становится еще меньше с каждым годом.
Кто-то желает и мечтает просто-домик в деревне, у кого-то планы-подзаработать денег, хотя бы небольших, кому-то вообще деть себя не куда... Есть и те, кто бизнес на земле считает возможным и делает и это становится образом мышления и жизеи. Разные в жизни обстоятельства. Разные возможности, желания и цели.
Дима, гуси-это основа нашего К(Ф)Х, которое может стать основой для "колхоза"
Это предложение, я изложу его позже, явно не для тебя.
Ты уже осел на своей земле, что то начал. Как-то получается. И явно будешь продолжать сам и один.
Неболшое хозяйство посильно и для одного, где каждой твари по паре.. Файлы: _v_gorku_mnogo.jpg
За время работы стало очевидным многое, что в самом начале виделось иначе.
У нас в Выборгском районе Ленинградской области 1080 К(Ф)Х. Благополучно и единолично почили в бозе около 1000..
Выжили и успешно работают около 20. Это те хозяйства, которые начинали на обломках колхозов или кооперировались
(по разным схемам). И форум тому доказательство. Работают хозяйства которые начинались примерно так же.
Вадим начинал на базе закрытого птицеводческого предприятия и реанимировал его. МЮ-начиланал все таки с группой единомышленников. Сергей Бодров сам с женой. Но понадобилось около 20 лет, что бы получилось то, что получилось.. Файлы: gusi_domoy_mnogo.jpg
У меня нет 20 лет в запасе и у многих уже тоже.
И знаний нет. Я не аграном, не зоотехник и не ветврач, не механник
Наемных найти можно. Сейчас так и делаем. Привлекаем на договорной основе, когда есть крайняя нужда.
Постоянных держать в штате нет возможности да и не так это эффективно.
Просмотрела почти все темы, где общаются те, кто желает и может начать работать и жить на земле.
Среди них есть специалисты, которые не могут работать и жить так как душа просит (по разным причинам)
Гуси это специфическая тема. И кроме Вадима пожалуй и нет ни кого ни в ЦО ни в СЗФО кто бы занимался ими серьезно.
Трудно это. Но перспективно. Что бы ни говорили. Одна из причин-это сезонность. Вторая-нет ни оборудования, ни сформированного рынка сбыта. Третья-специалистов-гусеводов в нашем регионе днем с огнем искать нужно...
Гусеводство безусловно выгодно. Но при полной переработке продуктов этой отрасли. Яйцо, гусята, мясо, пу и перо, и даже навоз. Для всего этого нужны большие объемы. Полностью согласна с Вадимом и думаю что найдем варианты внешней кооперации. Но внутренняя кооперация тоже нужна. Для меня. И я ищу единомышленников, партнеров, специалистов. В каждой отдельной ситуации-разное решение.
"amazonka2011" пишет:
на фото - линда ??? красавцы
Да, Амазонка, это линда. Выводили в прошлом году, (2 июня вывод) сами из селеционного яйца..
Любовь П, не понятно че вы хотите сделать? Коллективное фермерское хозяйство нет такого термина, это называется кооперативы и тому подобное но не надо путать термины.
Вот зачем это нужно, я не вижу смысла, если люди будут мыслить одинаково и будите привлекать своей идеи о том что нужно типа жить так, но в итоге получится секта какая то. Человек он индивидуальный, он будет работать только на себя и только за свои личные идеи. Вот допустим создали вы хозяйство коллективное, нужен лидер в толпе не могут быть все равные лидер будет обязательно. Ну допустим он появился все равно, есть люди которые будут пользоваться всеми благами которые созданы этим коллективом, он при это будет говорить на каждое ему сказанное слово что он прав и его права имеют значения. Будут люди которые всей душой за то чтобы хозяйство развивалось, чтобы был успех. В процессе будут разные такие типы людей одни будут твердить то как нужно развивать хозяйство, другие другое, получится, что все приведет к одному, развалу. Не может быть такое чтобы в толпе людей были все равные люди по значимости и все были за успех хозяйства а не личный успех. Даже если найти отобрать людей которые будут все за продвижения, но все равно появиться среди них люди которые будут держать власть, которые будут тянуть на себя одеяло. Это уже доказанный процесс с этим ничего не поделаешь.
А вот бизнес он сам регулирует что нужно, вот нужно человеку корма он купит у того кто предоставит качественные корма, а завтра он загнул цену и не имеет качество он имеет право не покупать корма у него, другой покупает его продукцию допустим мясо, но он на другой день стал мало платить за один кг, продал другому. Цена регулируется за качество боятся все так как требует процесс сам по себе идет прогресс и будет программа по откидыванию не правильных систем сбивающих процесс. Вот так должно выглядит нормальное здравое понятие о деле, по программе естественного отбора.
И кроме Вадима пожалуй и нет ни кого ни в ЦО ни в СЗФО кто бы занимался ими серьезно.
В Ярославской есть большое хозяйство. Вроде мужик сам все тянет, ну еще отец ему с реализацией помогал. Я года два назад там Линду элиту закупал. Вроде не бедствует. Фермер первой волны.
Это мои гусики. Файлы: danilovo_gusi.jpg
Если не расцвел ток и в коллективном плане это утопия. Нужно заниматься таким количеством каким можешь сам правиться, а так укрупнять увеличивать, тут нужен штат мощный. В итоге живешь так же только конфликтов не избежать и не разбогатеешь, да и деньги распределяют все, а не как хочешь...
Я сам не расцвел в своем деле. У меня небольшое хозяйство имеется небольшое количество техники, оборудование по минимум, площадь земли не крупная. Держим КРС и продаем сметану творог и мясо. Если хозяйство мне нужно увеличить мне нужно будет рабочего, нужно будет оборудования уже другой производительности, трактор мощный, нужны агрегаты другие. Короче я не стану богатым, а тупа получу грыжу по молодости.
Когда отец уходил с колхоза, несколько людей тоже изъявили желания взять так же землю и вмести с нами делать общее дело. Но хорошо что это не случилось как понял отец. Так как один сразу бы купил себе машину, другой дом построил бы, третий говорил что надо заниматься этим, другой заниматься другим. Кто то трус, кто то не умеет вообще ничего, а кто не прочь по нажиться на чужом труде. Характеры у всех разные. Каждый за себя путь каждый выживает зачем я о них буду думать, зачем кого то тащить за собой, как в Евросоюзе из-за пару стран в ее составе все идет на нет и Европа в ж..пе...
Любимский райо́н, Ярославская обл. Если надо могу тел. в личку бросить. Гуси хороши и производство поставленно классно. Для меня было очень позновательным посещение его хозяйства.
Любимский райо́н, Ярославская обл. Если надо могу тел. в личку бросить. Гуси хороши и производство поставленно классно. Для меня было очень позновательным посещение его хозяйства
Буду признательна.
Родительское стадо у него какое? 100, 500,.....5000 голов?
Всем, кто написал на электронку и в личку.
Признательна за ваш интерес и слова добрые.
Но так, как завела эту тему, отвечу здесь. Многим интересно.
Те кто осел на своей земле и вложил в нее свой труд, менять что-то навряд будут.
А вот для тех кто ищет свой участок земли-овечаю.
Заканчиваем межевание земельных участков. Я их межую отдельными участками (12 участков) Площадь от 3 до 30 га.
Общая площадь 100 га. Место красивейшее. Участки расположены (частично) на берегу озера 20 га зеркала.
Второе озеро 17 га зеркала-рядом. От трассы "Скандинавия"-1,5 км. Подъезд ко всем участкам имеется. (хорошая грунтовая дорога. ЛЭП-500 м. Гругом лес. Нет соседей, кого бы раздражал вид, гогот и запах гусей.
И я хочу, что-бы соседями-партнерами стали люди с такими же взглядами и настроем, как и у нас.
Нам повезло с землей. Администрация местная идет навстречу. Помощи материальной нет, но и палки в колеса не ставят. Материальная помощь и ощутимая будет после регистрации права на землю. Это условия Программы региональной по развитию птицеводческих семейных ферм в Ленинградской оьласти. Мы включены в нее.
Сейчас вставлю ссылку на Программу.
Мы ( на конкурсной основе утверждены участники- 16 хозяйств по области. по гусиным фермам мы одни. Остальные- Утки индюки, перепела) включены в Программу (Отраслевая программа «Развитие птицеводческих семейных ферм в Ленинградской области в 2010- 2015 гг. и на период до 2020 года» http://www.agroprom.lenobl.ru/gos/programs/ROCPP)
Так как один сразу бы купил себе машину, другой дом построил бы, третий говорил что надо заниматься этим, другой заниматься другим
И на здоровье.
Если может и ему это нужно.
И если он может и умеет заниматься "этим" пусть занимается.
Зачем мне это надо?
Сейчас завалят заявлениями-рабов захотела?
Нет. Не рабов. Полноправных соседей. В форме ЛПХ, КФХ. Но рядом.
С которыми многие вопросы можно решать совместно. Электричестово, дороги, охрана, сбыт, корма, заготовка кормов,
выращивание, доращивание птиц и животных..
Да одно то, что-"понаехали, городские, не местные, кулаки и т.д. ни кто не скажет. Не напишет кляузы, не будет портить нервы..Это дорогого стоит. Сколько людей настрадались от местных вумных? Еденицы из которых, хоть что-то делают на земле.
И на здоровье.
Если может и ему это нужно.
И если он может и умеет заниматься "этим" пусть занимается.
Зачем мне это надо?
Сейчас завалят заявлениями-рабов захотела?
Нет. Не рабов. Полноправных соседей. В форме ЛПХ, КФХ. Но рядом.
С которыми многие вопросы можно решать совместно. Электричестово, дороги, охрана, сбыт, корма, заготовка кормов,
выращивание, доращивание птиц и животных..
Да одно то, что-"понаехали, городские, не местные, кулаки и т.д. ни кто не скажет. Не напишет кляузы, не будет портить нервы..Это дорогого стоит. Сколько людей настрадались от местных вумных? Еденицы из которых, хоть что-то делают на земле.
Вот и вам того же, если вам нравиться то вы должны спасаться самим, коллектив будет как шлейф, по сути вы будете тянуть их на себе. Те кто хотят занимать они занимаются. Какую дорогу вы сможете проложить, это дорого будет на всех. Нужно проложить дорогу самим, допустим купить вездеход какой-нибудь УАЗик которому колея как идеальная дорога. Сделать самому электрогенератор который сделает вам электроэнергию. Охрану обеспечить придется самому, камеры собаки и замки крепкие, а гуси они сами шумят так что охрана не нужна, ведь если знаете гуси спасли Рим... Ну я так образного говорю, так как спасение утопающих дело рук самих утопающих, нужно самому думать за себя. А так найти хотя бы соседей хороших тяжело будет.
У нас так же единицы кто что-то делают. Один вон на ЛПХ и гусей 100 держит и огород картофельный, мы с отцом КРС держим 9 голов молочных, 10 молодняка и 8 телят. Есть один птицей занимается так у него там как мини производство 1000 с лишнем кур. Есть еще один овец держит 100 с лишним так же свиней не знаю сколько все на участке двора все занимаются никто не купил себе ничего отдельно так как вопросы с электричеством решать не хотел все во дворе вот и охрана и все такое, главное что огород есть сзади куда можно на самый конец навоз возить чтоб мух не разводить.
А Люба так и не пришла... И ничего не рассказала..
Интересно расскажет или нет....??
Она поняла что разговор не туда пошел пока она там на ферме были и решила что тут лучше не вести. Или она все же смогла поломать веник не развязывая
Только заметил...
,звучит двусмысленно. 
Здравствуйте, коллеги!
Посмотрите-красота какая....
Гуси.. Земля..Река...
Файлы:
gus_na_reke_krasavchik.jpg
Для настроения хорошего загружу, если получится (что-то срывается каждый раз) несколько фоток о гусях наших.
Сделали все с ноля за год с небольшим. Сделано не мало, но нужно еще больше сделать. А сил, как понимаю сейчас не хватает. Вот и думаю.. что кол.ферм.хоз (цитирую Диму) нужен.
Файлы:
gusi_na_rechke_kras.jpg
вы мужики чего доброго тут замутите чего нибудь
выведите формулу -как накормить россиян ...думаете вас по головке погладят ??? это ж подрывная деятельность получается 
объединение во благо??? млин ,я уже так масштабно мыслю 
за вами наблюдают .. 
О кооперации, коллективизации высказывались многие. Заканчивалось все тем что "Мы не рабы, рабы- не мы...."
Мне не интересны рабы априоре.
Файлы:
gusi_lyubov_na_reke.jpg
Люди делятся вообще на лидеров и исполнителей. Кому-то комфортно быть самостоятельным, кому-то-исполнителем.
И те и другие заслуживают глубокого уважения, если это не "кремлевские мечтатели"., не искатели приключений, не перекати-поле, не нытики...не завистники и не критиканы и не поучители с кочки своей точки зрения. А люди на земле, это вообще в наше время странная, рудементная компания..
И живут и работают на земле не благодаря, а вопреки. Таких мало. И становится еще меньше с каждым годом.
Кто-то желает и мечтает просто-домик в деревне, у кого-то планы-подзаработать денег, хотя бы небольших, кому-то вообще деть себя не куда... Есть и те, кто бизнес на земле считает возможным и делает и это становится образом мышления и жизеи. Разные в жизни обстоятельства. Разные возможности, желания и цели.
.
У них любовь...
Файлы:
_gusi_ra_reke_lyubov.jpg
Люба. Причем здесь гуси? Вы намекаете на построение коллективного ФХ по принципу отношений в гусином стаде?
Дима, гуси-это основа нашего К(Ф)Х, которое может стать основой для "колхоза"
Это предложение, я изложу его позже, явно не для тебя.
Ты уже осел на своей земле, что то начал. Как-то получается. И явно будешь продолжать сам и один.
Неболшое хозяйство посильно и для одного, где каждой твари по паре..
Файлы:
_v_gorku_mnogo.jpg
За время работы стало очевидным многое, что в самом начале виделось иначе.
У нас в Выборгском районе Ленинградской области 1080 К(Ф)Х. Благополучно и единолично почили в бозе около 1000..
Выжили и успешно работают около 20. Это те хозяйства, которые начинали на обломках колхозов или кооперировались
(по разным схемам). И форум тому доказательство. Работают хозяйства которые начинались примерно так же.
Вадим начинал на базе закрытого птицеводческого предприятия и реанимировал его. МЮ-начиланал все таки с группой единомышленников. Сергей Бодров сам с женой. Но понадобилось около 20 лет, что бы получилось то, что получилось..
Файлы:
gusi_domoy_mnogo.jpg
Любовь П.
на фото - линда ??? красавцы
У меня нет 20 лет в запасе и у многих уже тоже.
И знаний нет. Я не аграном, не зоотехник и не ветврач, не механник
Наемных найти можно. Сейчас так и делаем. Привлекаем на договорной основе, когда есть крайняя нужда.
Постоянных держать в штате нет возможности да и не так это эффективно.
Просмотрела почти все темы, где общаются те, кто желает и может начать работать и жить на земле.
Среди них есть специалисты, которые не могут работать и жить так как душа просит (по разным причинам)
Гуси это специфическая тема. И кроме Вадима пожалуй и нет ни кого ни в ЦО ни в СЗФО кто бы занимался ими серьезно.
Трудно это. Но перспективно. Что бы ни говорили. Одна из причин-это сезонность. Вторая-нет ни оборудования, ни сформированного рынка сбыта. Третья-специалистов-гусеводов в нашем регионе днем с огнем искать нужно...
Гусеводство безусловно выгодно. Но при полной переработке продуктов этой отрасли. Яйцо, гусята, мясо, пу и перо, и даже навоз. Для всего этого нужны большие объемы. Полностью согласна с Вадимом и думаю что найдем варианты внешней кооперации. Но внутренняя кооперация тоже нужна. Для меня. И я ищу единомышленников, партнеров, специалистов. В каждой отдельной ситуации-разное решение.
Да, Амазонка, это линда. Выводили в прошлом году, (2 июня вывод) сами из селеционного яйца..
Файлы:
gusi_v_pole.jpg
У нас получилось начало. Частично-удачное стечение обстоятельств.
Файлы:
gusi_na_reke_kr.na_fone_fermy.jpg
В иерархии гусиного стада много разумного.
Но я не гусям делаю предложение здесь. А вы что подумали?
Все, лирики достаточно.
Теперь проза.
Любовь П, не понятно че вы хотите сделать? Коллективное фермерское хозяйство нет такого термина, это называется кооперативы и тому подобное но не надо путать термины.
Вот зачем это нужно, я не вижу смысла, если люди будут мыслить одинаково и будите привлекать своей идеи о том что нужно типа жить так, но в итоге получится секта какая то. Человек он индивидуальный, он будет работать только на себя и только за свои личные идеи. Вот допустим создали вы хозяйство коллективное, нужен лидер в толпе не могут быть все равные лидер будет обязательно. Ну допустим он появился все равно, есть люди которые будут пользоваться всеми благами которые созданы этим коллективом, он при это будет говорить на каждое ему сказанное слово что он прав и его права имеют значения. Будут люди которые всей душой за то чтобы хозяйство развивалось, чтобы был успех. В процессе будут разные такие типы людей одни будут твердить то как нужно развивать хозяйство, другие другое, получится, что все приведет к одному, развалу. Не может быть такое чтобы в толпе людей были все равные люди по значимости и все были за успех хозяйства а не личный успех. Даже если найти отобрать людей которые будут все за продвижения, но все равно появиться среди них люди которые будут держать власть, которые будут тянуть на себя одеяло. Это уже доказанный процесс с этим ничего не поделаешь.
А вот бизнес он сам регулирует что нужно, вот нужно человеку корма он купит у того кто предоставит качественные корма, а завтра он загнул цену и не имеет качество он имеет право не покупать корма у него, другой покупает его продукцию допустим мясо, но он на другой день стал мало платить за один кг, продал другому. Цена регулируется за качество боятся все так как требует процесс сам по себе идет прогресс и будет программа по откидыванию не правильных систем сбивающих процесс. Вот так должно выглядит нормальное здравое понятие о деле, по программе естественного отбора.
В Ярославской есть большое хозяйство. Вроде мужик сам все тянет, ну еще отец ему с реализацией помогал. Я года два назад там Линду элиту закупал. Вроде не бедствует. Фермер первой волны.
Это мои гусики.
Файлы:
danilovo_gusi.jpg
А дом чей?
Спасибо за просвещение Константин.
Я даже не догадывалась, что их нет))
Мне нигде не попадплась эта информация. Наверное к гусям у него еще другое направление есть.
Вот и у нас фермеры из первой волны несколько хозяйств хорошо живут и процветают.
Из новых-лет 10 никто не расцвел.
Нет.
Если не расцвел ток и в коллективном плане это утопия. Нужно заниматься таким количеством каким можешь сам правиться, а так укрупнять увеличивать, тут нужен штат мощный. В итоге живешь так же только конфликтов не избежать и не разбогатеешь, да и деньги распределяют все, а не как хочешь...
Я сам не расцвел в своем деле. У меня небольшое хозяйство имеется небольшое количество техники, оборудование по минимум, площадь земли не крупная. Держим КРС и продаем сметану творог и мясо. Если хозяйство мне нужно увеличить мне нужно будет рабочего, нужно будет оборудования уже другой производительности, трактор мощный, нужны агрегаты другие. Короче я не стану богатым, а тупа получу грыжу по молодости.
Когда отец уходил с колхоза, несколько людей тоже изъявили желания взять так же землю и вмести с нами делать общее дело. Но хорошо что это не случилось как понял отец. Так как один сразу бы купил себе машину, другой дом построил бы, третий говорил что надо заниматься этим, другой заниматься другим. Кто то трус, кто то не умеет вообще ничего, а кто не прочь по нажиться на чужом труде. Характеры у всех разные. Каждый за себя путь каждый выживает зачем я о них буду думать, зачем кого то тащить за собой, как в Евросоюзе из-за пару стран в ее составе все идет на нет и Европа в ж..пе...
Любимский райо́н, Ярославская обл. Если надо могу тел. в личку бросить. Гуси хороши и производство поставленно классно. Для меня было очень позновательным посещение его хозяйства.
Буду признательна.
Родительское стадо у него какое? 100, 500,.....5000 голов?
Всем, кто написал на электронку и в личку.
Признательна за ваш интерес и слова добрые.
Но так, как завела эту тему, отвечу здесь. Многим интересно.
Те кто осел на своей земле и вложил в нее свой труд, менять что-то навряд будут.
А вот для тех кто ищет свой участок земли-овечаю.
Заканчиваем межевание земельных участков. Я их межую отдельными участками (12 участков) Площадь от 3 до 30 га.
Общая площадь 100 га. Место красивейшее. Участки расположены (частично) на берегу озера 20 га зеркала.
Второе озеро 17 га зеркала-рядом. От трассы "Скандинавия"-1,5 км. Подъезд ко всем участкам имеется. (хорошая грунтовая дорога. ЛЭП-500 м. Гругом лес. Нет соседей, кого бы раздражал вид, гогот и запах гусей.
И я хочу, что-бы соседями-партнерами стали люди с такими же взглядами и настроем, как и у нас.
Нам повезло с землей. Администрация местная идет навстречу. Помощи материальной нет, но и палки в колеса не ставят. Материальная помощь и ощутимая будет после регистрации права на землю. Это условия Программы региональной по развитию птицеводческих семейных ферм в Ленинградской оьласти. Мы включены в нее.
Сейчас вставлю ссылку на Программу.
Мы ( на конкурсной основе утверждены участники- 16 хозяйств по области. по гусиным фермам мы одни. Остальные- Утки индюки, перепела) включены в Программу (Отраслевая программа «Развитие птицеводческих семейных ферм в Ленинградской области в 2010- 2015 гг. и на период до 2020 года»
http://www.agroprom.lenobl.ru/gos/programs/ROCPP)
Файлы:
gusi_iz_fermy.jpg
И на здоровье.
Если может и ему это нужно.
И если он может и умеет заниматься "этим" пусть занимается.
Зачем мне это надо?
Сейчас завалят заявлениями-рабов захотела?
Нет. Не рабов. Полноправных соседей. В форме ЛПХ, КФХ. Но рядом.
С которыми многие вопросы можно решать совместно. Электричестово, дороги, охрана, сбыт, корма, заготовка кормов,
выращивание, доращивание птиц и животных..
Да одно то, что-"понаехали, городские, не местные, кулаки и т.д. ни кто не скажет. Не напишет кляузы, не будет портить нервы..Это дорогого стоит. Сколько людей настрадались от местных вумных? Еденицы из которых, хоть что-то делают на земле.
Вот и вам того же, если вам нравиться то вы должны спасаться самим, коллектив будет как шлейф, по сути вы будете тянуть их на себе. Те кто хотят занимать они занимаются. Какую дорогу вы сможете проложить, это дорого будет на всех. Нужно проложить дорогу самим, допустим купить вездеход какой-нибудь УАЗик которому колея как идеальная дорога. Сделать самому электрогенератор который сделает вам электроэнергию. Охрану обеспечить придется самому, камеры собаки и замки крепкие, а гуси они сами шумят так что охрана не нужна, ведь если знаете гуси спасли Рим... Ну я так образного говорю, так как спасение утопающих дело рук самих утопающих, нужно самому думать за себя. А так найти хотя бы соседей хороших тяжело будет.
У нас так же единицы кто что-то делают. Один вон на ЛПХ и гусей 100 держит и огород картофельный, мы с отцом КРС держим 9 голов молочных, 10 молодняка и 8 телят. Есть один птицей занимается так у него там как мини производство 1000 с лишнем кур. Есть еще один овец держит 100 с лишним так же свиней не знаю сколько все на участке двора все занимаются никто не купил себе ничего отдельно так как вопросы с электричеством решать не хотел все во дворе вот и охрана и все такое, главное что огород есть сзади куда можно на самый конец навоз возить чтоб мух не разводить.
Нашла это хозяйство. Около 300 голов родительского стада....
речь идет не о спасении, а о развитии.