Привет sandera! Советуешь запахать весной, за лето , по мере вырастания сорняка, культивировать , осенью немного селитры и сеять на следующий год? Правильно? Просто пахать не очень хочется, нашел полоскорез типа КПШ, переделаю под плуг, как советует Михаил Федорович Лисица в своей теме про Бизонов, вот такие планы "Наполеоновские". Еще вопрос , чем культивировать? КПЭ идет для этих целей, или надо искать КПС, может что-то другое?
Зил на трать деньги по напрасну,только пары.У вас с осадками не очень,ка и у нас.
Можеш посеять,если есть сеялка прямиго высева,по но-тилл(без обработки вообще),а потом гербицидами сорняк нахлобучивать.
Привет sandera! Советуешь запахать весной, за лето , по мере вырастания сорняка, культивировать , осенью немного селитры и сеять на следующий год? Правильно? Просто пахать не очень хочется, нашел полоскорез типа КПШ, переделаю под плуг, как советует Михаил Федорович Лисица в своей теме про Бизонов, вот такие планы "Наполеоновские". Еще вопрос , чем культивировать? КПЭ идет для этих целей, или надо искать КПС, может что-то другое?
В Ваших степях на парах может весь плодородный слой сдуть ветром, знаешь же какие суховеи летом бывают Я сам родом со Светлинского района совхоз Озёрный, пахать только плоскорезом и желательно зябь, весной БИГи и сеялка стерневая, если поле обрабатывалось в смысле стерня есть то сеять потом гербицидом.
Да-а Нью-Холонд прикрасный комбайн.У знекомого коллеги Холонд делает столько же как два Енисея 950.
М.Ю. а вы азот компенсируете,тот который солома поглощает из почвы при разложении.
Внесение удобрений под все культуры. Я открывал тему в разделе"Растениеводство". Там все описал, как вношу под сидераты и кажется про солому.
Добрый вечер всем присутствующим. Михаил, (Исаков М.В.) судя по всему у Вас специализация животноводство и нужны корма? Поэтому в первую очередь скажу, что овсом мы не занимаемся. Все вопросы по овсу - в поселок Ботаника Гулькевеческого района, там толи на станции ВИР, толи в фирме КОС-МАИС овсом занимаются и есть семеноводство.
Смена злаковых озимых и яровых культур -это ещё не севооборот. Необходимо, чтобы у Вас обязательно были бобовые, подсолнечник также очищает почву от вредителей и болезней злаковых.
Поэтому обязательно обратите внимание на зимующий горох - есть сорта пелюшки (красное зерно кормовые) есть и белосемянные -можно на крупу. Биомасса у зимующего гороха в два раза больше, чем у ярового, плюс отличный предшественник для злаковых. Обратите внимание на тритикале. У вас хорошо пойдут озимые Валентин, Сотник, Лидер. Валентин и Лидер (зернокормовой тип) можно и на зелёнку, можно на сенаж, да и фураж по питательности лучше пшеничного. Сотник более устойчив к полеганию - это скорее зерновой тип. Среди озимых ячменей можно попробовать новый сорт Рубеж, авторы говорят о хорошей устойчивости к болезням и высокой урожайности. Все семена для Вас лучше брать репродукционные в хозяйствах - они дешевле, правда, естественно менее чистосортны, но если созреете на оригинальные, то милости просим к нам. На весну можно яровое тритикале Ярило и Валентин (Валентин- двуручка и при раннем посеве даёт очень приличный урожай). Есть сорта мягкие -двуручки. Ласточка, Афина, Паллада, но так как они высококачественные, надёжная 3 -ка, то грех их использовать на фураж.
С уважением Александр
К вопросу по смесям...
Вопрос ооооочень интересный.....
Если в смесях всё так хорошо - зачем эти немыслимые сортополки? Погоня за сортовой чистотой? Или семеноводы просто бояться потерять работу и поэтому отрицают смеси?
Вопрос изучался давно и во многих местах, но к сожалению нет монографии, которая бы объединила всю имеющуюся информацию
Но некоторые выводы сделать можно
1) То что смеси дают больше урожай, чем сорт - это миф.
Хороший выровненный сорт, хорошо подобранный для конкретных условий всегда даст больше. Но.... каждый год условия меняются, и никто не может сказать для какого из сортов условия сложаться лучше, и кто будет первым.
(Один селекционный секрет - обычно сортами, и хорошими сортами становятся не те линии которые занимают первые места, а те, которые из года в год входят в первую десятку) Поэтому для сорта - очень важный признак стабильность. А смесь сортов, причём ПРАВИЛЬНО ПОДОБРАННАЯ С УЧЕТОМ БИОЛОГИЧЕСКИХ ОСОБЕННОСТЕЙ СМЕСЬ может несколько повысить стабильность урожаев и качества по годам. Тут не будет рекордов, но не будет и больших провалов.
2) Смеси реально используются в производстве (чаще в кормопроизводстве). У правильно подобранной смеси необходимо растащить в стороны пики водопотребления и потребления минеральных веществ, снизить конкуренцию за воду свет и пищу, желательно чтобы компоненты были устойчивы к различным расам и видам заболеваний. Тогда если один из компонентов смеси заболеет, то другие устойчивые компоненты будут препятствовать быстрому распространению болезни и гарантируют урожай. Плюс компоненты смеси должны созревать одновременно, или же ранние должны без потерь -стекания и осыпания дожидаться созревания поздних компонентов. Товарная продукция должна быть однородна, чтобы не препятствовать технологиям переработки.
Литература (условно доступная) в одних из последних номеров ГДР- овского ФЕЛЬДВИРТШАВТА (на немецком)(последние для ГДР 1989-1990 ГОДЫ, КАЖЕТСЯ). Была интересная статья, что к моменту воссоединеия Германий все посевы озимого ячменя в стране ГДР засевались специально подобранной смесью из нескольких сортов. Полученная смесь ни в один из годов не превысила чистые сорта по урожайности, но, так как сорта каждый год в первенстве менялись местами, то в среднем за несколько лет смесь была более урожайной, чем любой из этих её составляющих сортов.
По смесям с Шарадой. Действительно я знаю об опыте "Большевика" Староминского района Краснодарского края (в местной прессе печаталось, можно найти в интернете). Там сеяли по жестким предшественикам по подсолнечнику смесь из урожайного сорта, кажется Дельты или Лиры вместе с Шарадой. Получали по 60 ц с га 3-ки. Но форма зерна Шарады и например Лиры разительно отличается, что пагубно отражается на выходе муки. Нормальный мукомол даже простую мягкую пшеницу разобьёт по размеру зерна на фракции и для каждой подберёт свой режим помола. Поэтому, целесообразней смешивать уже муку. Но так как перекупщики ничего за качество не платят, то я считаю, что аграрии вправе подмешивать шараду в товарные партии, что на складе, что при выращивании. Если бы за 3-ку, 2-ку, первый и высший класс зерна (о котором многие даже и не слышали) платили бы дополнительно , только тогда все серьзно бы подходили бы к выращиванию качественной пшеницы. Или как в Канаде, где за каждые 0,5 прцента белка существует гарантированная экспортная надбавка.
Впрочем я отвлёкся от темы.
С уважением Александр
Александр, день добрый! Спасибо за информацию. Подсолнечник не сею года 4, площади небольшие, везде он побывал, а самое главное резко упали цены. Когда-то это была безпроигрышная культура, я купил под неё новую змеевскую, сеялку, КРН, а потом охладел к семечкам. Сговор переработчиков, возвращали домой из-за 11,5% влаги, попробуешь подержать, ещё больше наберёт, а по морозу, так дураков нет, всё равно или не возьмут или цену собьют. и на 25-30 га готовить комбаин, я говорил у меня приставка, понту нет, шабашку сбить редкое дело, так, что снимай её обратно.
Горох несколько лет я сеял АДС, с пшеницей, брал в хозяйстве 1 репродукции, пшеница Ласточка неизвестного происхождения, выбора в тот год не было, запоздал с посевом, декабрь, а тут как раз -17 с ветром и так недели 3. Зерно уже набухшее, кое где и проросшее, думал задисковать это поле, потом смотрю что- то растёт. Горох вымерз % 80, пшеница была изрежена, рискнул оставить. Кормить не стал, обработал старым луворамом 1 л. Про урожай лучше не говорить. На соседнем поле было лучше но ошибся в смеси и гороха переборщил, был ветер с дождём и он весь полёг и пшеницу повалил, убирал чуть кондратий не накрыл, наловил камней, деки поуродовал, а полежал горох, смотрю, с него брохусы вылетают толпами, весь на дырках. Такие мои первые дела были с горохом. А в прошлом году я попробовал этот же сорт сеять с яровым овсом Валдин-765 в пропорции 200/100 (гороха) и неплохо вышло. И заметил, что этот сорт малочувствителен к производным аминки и смело можно применять, как на злаковых. Чуть дальше продолжу, если не надоел.
В последнее время в нашем ЦФО, стала ухудшаться фитосанитарное состояние сельхозугодий. Причин много. И социально-экономические тенденции и климатические изменения. В момент посева стоит засуха и общая температура возросла, что привело к сдвигу сроков сева. Стали сеять намного позже, как результат в зиму пшеница уходит нераскустившаяся.Возросла агрессивность со стороны вредителей, болезней и сорняков.Хозяйства стали меньше применять органические удобрения,мин.удобрения и микроэлементы, как следствие появились пятнистости и хлороз листьев пшеницы. Далее вытекает, что растения получаются ослабленными, понижается их устойчивость к дефициту влаги, к повреждениям от воздействия вредных организмов, конкуренции со стороны сорняков. В нашем регионе, лучшим предшественником, для оз.пшеницы, остается черный пар. Так как есть возможность почистить поле от всякого рода патогенов. Самое главное остается-севооборот. И вот глядя, что в хозяйствах узко специализирующихся на зерновых, присутствует две-три культуры, просто необходимо вводить, что то еще. Или рано убираемую, типа эспарцета, после первого укоса.Можно порекомендовать горох, кукуруза на силос. Но при всех плюсах, получаем небольшой период во времени, в плане приготовления почвы к посеву. И эти рекомендации лучше для хозйств, имеющие отдельную ветку, типа животноводства. А если его нет? Попробовать заключить договор с близлежащим хозяйством, на поставку кормов. Возможны варианты. Но уйти от севооборота, зерновые позерновым просто необходимо. Я как то пробовал сеять озимые по озимым, озимые после ячменя. Но замечал, что и сроки посева отодвигаются из за затяжки в подготовке почвы и влаги не хватает. Всходы угнетаются с первых же дней после появления, на культуре появляются пятнистости, всякого вида цветные перетяжки, пожелтение или покраснения листьев уже при разворачивании первого-второго листа. Впоследствии, это проходит, но растения остаются ослабленными, плохо кустятся, медленно растут, подвержены всякого рода заболеваниям. Качество зерна оставляет желать лучшего, практически один фураж, весной выходят поврежденными. Даже применяя осенью по всходам препарата Фундазол, не всегда улучшаешь общий результат.
Михаил, конечно подсолнечник сильно здал в рентабельности, и местами его сеют каждый второй год, что не допустимо, но раз в 8 лет его стооит сеять, хотябы из-за севоборота, так как для пшеницы по фитосанитарному состоянию на Кубани - это один из лучших предшественников, и уж точно самый распространённый. К тому же есть грызовые и кондитерские сорта: СПК, Бородинский, Орешек -их обычно закупают по более высокой цене.
По гороху, если он не идёт на зелёнку, обязательно нужно работать брухуса инсектицидами. У нас так и два раза его гоняют. Если пшеница поздно посеяна или вышла из зимы ослабленной и изреженной, так её нужно кормить первой и ударными дозами. Другой вопрос, что если она росла в смеси с горохом, то может быть весной её стоило подсеть яровым горохом? В общем, в любом случае стоит уходить от злакового севооборота. Может обратить внимание на такие редкие культуры как лён или гречиху, да мало ли ещё что, вон у моих знакосмых фермеров 500 га тыквы - тоже очень выгодная культура и предшественник под пшеницу отличный.
С уважением Александр
Добрый вечер Александр, Манчестер! Конечно, правильно всё, мы сами себе с...м в карман в долгосрочной перспективе, за все хозяйства, конечно, говорить не буду, но рентабельность с\х пр-ва падает на глазах. Даже показательные хозяйства типа соседнего подразделения Васюринского МПК в этом году уже сеяли без удобрений, без выравнивания и ещё без чего-то, долги у них по з/п и.т.д. И это крупный холдинг, из тонны фарша делают 4 тонны колбасы, что говорить про планктон, вроде меня. Конечно, на первое место выходит экономическая составляющая, всем понятно, если рискнуть засеяться оригиналом, выдержать всю технологию, при этом обязательно задолжаться, не факт, что хорошо заработаем. Поэтому стараюсь найти какой-то компромиссный вариант с поэтапным исправлением этой порнографии. В этом году хочу попробовать побороться с многолетними сорняками, я на тех форумах спрашивал всех, потихоньку собираю инф-ю. Хочу попробовать стимуляторы, регуляторы роста, про что хочу и вопросы позадовать, я вижу такая тема есть отдельно. Я вот в этом году когда семена травил, мне наш защитник говорит- если ДВ протравителя -тебуконазол, то стимулятор роста обязателен, я добавил, конечно Биосил, но дозы меня смущают. Как могут препараты такого плана в такой концентрации на что- то влиять? Они что, как боевое ОВ?
Михаил, добрый вечер. Не только, если д.в.-тебуконозол.Это относится ко многим препаратам при протравливании, тиабендазол+флутриафол, +ципроконазол и др. Любой из этих протравителей, является агрессивной средой и поэтому, что бы смягчить действие препарата, подстимулировать рост и развитие растений, повысить их устойчивость к возбудителям болезней и стрессовым явлениям, ну и в конечном итоге для повышения урожайности и улучшения качества зерна, рекомендуют добавлять такие препараты, как иммуноцитофит, бигус, новосил. Их много, но не поддавайтесь на всякого рода предложения, типа, если применять наш препарат, то хим.защиту можно сократить на треть, а то и в половину. Вранье, строго по инструкции. Ты можешь отказаться от регуляторов, но протравители и фунгициды, согласно нормы.
Добрый день, Манчестер! Спасибо, эта тема интересна, в последнее время постоянная реклама и "выгодные предложения" по стимуляторам- регуляторам, гуминовым-тритерпеновым препаратам, основная мысль- можно нахаляву, без больших затрат повысить урожай, выровнить созревание, повысить резистентность к патогенам и всякие красивые слова в этом духе. Кто как думает? Я мало чего заметил, хотя широко не применял. Семена обработанные стимулятором, всходили так-же (надо ещё в семенную отнести на термостат), культуры обработанные гуматом (при добавлении в р.р. на химпрополке), ничем от необработанных не отличались, у других та же картина. Может эта компания по нырянию в карман колхозника, как мел вместо аспирина-от температуры не умрут, вреда не будет, а если купят 2-3 раза а потом плюнут, в масштабе страны на выхлопе будет хорошая копейка.
По фунгицидам, да, последнее время применяю, в прошлом году Комфорт по 0.5л. Он неплохой, совместим с инсектицидами (у меня ещё пиявица- фирменный вредитель, последствие уклона в злаковые), но с ней легче-одна обработка и всё. И противная стала, даже ячмень жрёт, раньше с овсом были только проблемы.
Так вот, ушёл от темы, в том году ВЛП был влажный, с невысокими темп-ми, и полно было грибковых заб-нии, вплоть до головни, а меня, даже при моём раздолбайстве, эта доля миновала, скорее всего заслуга этого препарата.
Вопрос к Александру. Тут на паралельном форуме разговор про нут, Ваше отношение? Стоит обратить внимание на эту культуру, про неё пишут сильно красиво, может там скажете два слова.
Но уйти от севооборота, зерновые позерновым просто необходимо. Я как то пробовал сеять озимые по озимым, озимые после ячменя. Но замечал, что и сроки посева отодвигаются из за затяжки в подготовке почвы и влаги не хватает. Всходы угнетаются с первых же дней после появления, на культуре появляются пятнистости, всякого вида цветные перетяжки, пожелтение или покраснения листьев уже при разворачивании первого-второго листа. Впоследствии, это проходит, но растения остаются ослабленными, плохо кустятся, медленно растут, подвержены всякого рода заболеваниям. Качество зерна оставляет желать лучшего, практически один фураж, весной выходят поврежденными. Даже применяя осенью по всходам препарата Фундазол, не всегда улучшаешь общий результат.
Всё правильно, нормальный севооборот многие проблемы снимет. Но и по колосовым предшественникам вполне сеять можно: обязательная протравка семян и обеспечение хорошего контакта с почвой, у нас тут одно хозяйство(которое раньше всегда пахало) в позапрошлом(8-м) году решили по ячменям пшеницу засеять, продисковали одним следом БДТ-7 в конце августа пересушеные поля с соломой, и СЗшками засеяли - результат плачевный, сеялки не смогли нормально заделать семена(нетравлёные) в почву с соломой, всходы изреженные, мышей тьма, головня, что то около 17ц получили в результате, спасибо осенним дождям и кричат теперь что безотвалка - это фуфло. А вот если бы обработали почву сразу за комбайнами, сохранили бы влагу, потом бы предпосевную культивацию провели и я думаю что получили нормальные всходы. Вот уже несколько лет пшеницу по ячменю сею но особых проблем с болезнями нет, болезни по большей части появляются при определённых погодных условиях, например в 8-м году практически везде по области была бурая ржавчина, Альто Супер проблему на моих полях снял, а в этом году ржавчины не было, т.к. сухое лето с редкими дождиками, фунгицидами на товарных посевах не пользовался, потому как сколь нибудь серьёзных заболеваний не увидел, возможно гумат какое то фунгицидное действие оказывал, опытный участок бы заложить, да времени с ним возиться не было.
Я читал Владимир ранее,что вы сеете зерновые по зерновым,но я не сторонник экстремального севооборота. Я наверное сторонник адаптивного растениеводства. Я наблюдал негативные последствия от сева зерновых по зерновым, пропашных по пропашным. Но так же, может кому будет познавательно, замечал, что пшеница, сильно поражается корневыми гнилями после люпина, озимая рожь, после размещения ее по ячменю. Овес слабо поражается корневыми гнилями, после любого предшественника. Поэтому, как я считаю, его единственной культурой, который может быть предшественником перед пшеницей, рожью или ячменем. Но все равно я его для себя исключил. Тем более, как предмет сбыта-неинтересен. Я замечал, что при насыщении севооборотов зерновыми, наблюдаются болезни ломкости стебля пшеницы и ячменя, вызванные грибными возбудителями. Даже если вслед уборки, сжечь солому или засеять сидератом, глубоко перепахать, можно добиться незначительного санитарного эффекта. Положение выправляет только применение системных фунгицидов.
Высокий удельный вес зерновых в севооборотах, требует увеличения доз азотных удобрений.
Добрый вечер всем присутствующим. Михаил, по нуту у нас селекцией занимаются на Краснокутской опытной станции НИИСХ Юго -Востока, и не даром, там за Волгой в 100 км от Казахстана страшная сушь. У нас в КНИИСХе селекцией нута занимались лет 50 назад, всё страшно болело из-за влажного климата, поэтому материал передали в Ставропольский НИИСХ, как находящийся в более засушливом климате, а там всё было утрачено...
Интерес к нуту неспроста. Он очень цениться в некоторых странах. В Израиле он входит непременной составляющей национальной кухни и оценивается там в 800-1000 долларов за тонну. Есть даже такая теория у них, что они (иудеи) такие умные, потому что много нута едят, а в нём очень много редких в других продуктах аминокислот. В Индии также нут имеет огромное значение. К нам индусы приезжали - интересовались, где у нас можно взять в аренду приличный участок земли, чтобы можно было по климату заниматься нутом, и его потом весь гнать на экспорт в Индию. В общем наши гороховики посоветовали вообще в нашем крае этим делом не заниматься - климат не подходящ. В Ростовской области, Ставропольском крае, Волгоградской, Астраханской областях есть хоршие места для этой культуры, но только не у нас на Кубани. А по агротехнике лучше селекционеров никто не скажет - ищите в поисковиках Краснокутскую станцию. Селекционер Германцев, если не ошибаюсь.
По поводу колосового предшественника. Видимо в Липецкой области и на Кубани условия сильно отличаются. Но у нас в центральной зоне края колосовой предшественник из-за корневых гнилей очень рискован, и никакая химия 100 % успеха не гарантироует. Бывает год - нормальный урожай, а бывает - лушпайки, зерно щуплое и из чешуй не вымолачивается.
Плюс к колосовому корневые гнили ОЧЕНЬ ЧАСТО вызывает зимующий рапс, что у нас, что в Европе. К нам Чехи приезжали, и про предшественник озимый рапс для пшеницы очень нелестно отзывались. У них из-за биодизеля много рапса сеют и головняк большой. По колосовому у нас сеют озимый ячмень, он меньше страдает ог корневых гнилей.
С уважением Александр
Я читал Владимир ранее,что вы сеете зерновые по зерновым,но я не сторонник экстремального севооборота. Я наверное сторонник адаптивного растениеводства.
Ну Сан Саныч, экономика хозяйства так работать заставляет, вот за два последних года суммарный урожай пшеницы получился 51+42=93ц, я думаю что по черному пару в один год вряд ли столько можно вырастить. Лет пять назад было у меня поле чёрного пара, поле склоновое, и в середине лета прошёл страшный ливень - смыло со склона кое где сантиметров 10 земли, с той поры пар держу только на вводимых в оборот полях.
Всем привет! В соседнем районе всегда пары оставляют и сеют кулисным способом, Со стороны смотрится интересно, полосами по 50-70 метров пар , пшеница, пар , пшеница и т.д. Плюс, соблюдают севооборот в итоге хорошо получается.
корневые гнили ОЧЕНЬ ЧАСТО вызывает зимующий рапс, что у нас, что в Европе. К нам Чехи приезжали, и про предшественник озимый рапс для пшеницы очень нелестно отзывались. У них из-за биодизеля много рапса сеют и головняк большой.
Тут Вы не правы. Озимый рапс это идеальный предшественник для пшеницы, после него и меня озимка даёт больший урожай чем после гороха! Бывали годы что у меня рапс занимал больше 50% посевной площади и никаких проблем, более того после рапса наоборот реже появляются заболевания. Конечно нужно соблюдать технологию - не дисковать, а запахивать остатки рапса, качественный протравитель семян на пшеницу....
Согласен что рапс идеальный предшественник для пшеницы, сам выращиваю озимый рапс после дискую 2 раза БД-10 и сею пшеничку, а вот запахивать глубоко его нельзя так как я читал что при глубокой запашке развиваются какието грибки и болезни, про нут скажу у нас его сеют уже второй год урожай не супер больше 15 ц не кто не намалачивал, я больше предпочтение отдаю гороху с предпосевной обработкой ризоторфином, результат виден на лицо, клубеньки намного больше чем на необработанном горохе, да и нут тоже даёт хороший эфект после обработки, в 2009 помогал товарищу убирать нут, скажу сразу не понравилось косу убил очень низкий, брить надо по самое некуда, да и рапс в уборке не сказка выложу своё фото 2007 год засуха. Файлы: _raps.jpg
День добрый форумчане! Вот второй раз перичитываю тему, интересно, но не очень информативно и применительно. Мало того, что у нас по регионам разброс в тысячи км, так и в юфо сильно разные. Вот у МЮ здорово получается работать с мин. удобрениями , но видимо зона увлажнения стабильная более-менее. Из нашей практики далеко не всегда высокие дозы отрабатывают себя.
У меня в этом году пшеницу мороз побил в апреле, причём тем сильнее, чем больше азота внесли, а дождики с 3-ки до 4-ки вымыли,хотя кукурузу (в это же время) в 15 км совсем засушило и списали. Так я это вот к чему всё, есть конкретное предложение:
1.Указывать не только урожайность но и себестоимость 1 кг зерна, тогда можно более мене судить об успешности. А то какой смысл получать 60ц\га при себестоимости 4р\кг . Или лучше 30 ц\га с себестоимостью 2,5р\кг. Мы все (наверное кроме МЮ ) где-то и что-то экономим на технологии в ущерб урожайности, но пытаясь выиграть в себестоимости. Давайте делится опытами и приёмами!
Десикацию рапса тоже не делаете? При какой влажности начинаете уборку?
На жатке что, нет рапсового стола?
Десикацию не делал не разу, хотя нужно но вертолёта своего нет, а нанимать дорого, убираю при влажности 10-12% после подработки где то 8% да и вообщем долго хранить не приходилось, спрос всегда есть и цена тоже.
Чез1 Краснодарский край Новопокровский район(извини если сильно официально). Замечание я считаю не совсем коректное. Насколько интересен форум это зависит от активности и уровня(интелектуального) посетителей. Чем больше будет действительно грамотных специалистов тем интереснее форум. Ну скажи друг мой какие я могу давать советы(рекомендации) в теме посадка зерновых со своим ветеринарным образование. Могу только поделится полученными результатами, хорошими и разными. Разных к сожалению больше чем хороших. Итог работы фермерского хозяйства за 2009 год сразу скажу положительный. Себестоимость пшеницы около 2.8-3 рубля. Себестоимость по черному пару 2.5 рубпри урожайности 50 ц, по предшественнику просо и подсолнечник 4.5 при урожайности 22ц, за вегетационный период 190мм+ 60 мм запас с зимы. Цена реализации 3-4 р в зависимости от качества. Сразу скажу вносились мин удобрения по результатам хим. обследования (поэтому прыгнула себестоимость). Так что резервы для снижения себестоимости есть и как мне кажется большие. Другой вопрос кто, как считает себестоимость. А то я с соседом решили посчитать себестоимость, он оказывается арендную плату не считает, бензин не считает, то что он сам на работе кушает не считает и тд, себестоимость в итоге 1.3-1.5 рубля
Так что резервы для снижения себестоимости есть и как мне кажется большие.
Это точно, как пример по этому году, больше месяца не было дождя после схода снега и подкормки озимых, +суховеи, я так думаю что первая подкормка 130кг селитры коту под хвост пошла, ежели знать что такая погода установится, то нужно листовую было бы делать карбамидом, сэкономить удалось так думаю порядочную сумму, насколько помню Сан Саныч в какой то ветке на эту тему писал. И дробная листовая подкормка вообще - это один из путей снижения себестоимости, на опытной станции добиваются отдачи 15-16 кг прибавки урожая на килиграмм азота.
Добрый вечер, всем присутствующим. Vavis, спорить не буду, но вот именно пахать после озимого рапса, когда он у нас выше человеческого роста в предгорьях бывает, не всегда получается. (Тут много причин, перечислять не буду). А вот по дисковке, когда на поверхности кучи стеблей остаются, я сам видел поле, которое очень конкретно корневые гнили потрепали. Вместо намеченных 60 ц с га, хозяин получил всего 25. Хотя скажу, что действительно, это не каждый год случается, и по рапсу бывают очень и очень высокие урожаи, как впрочем и по колосовому. Плохо, что не стабильно.
Листовые же подкормки действительно очень эффективны, но каждый прогон опрыскивателя стоит денег, поэтому в нормальных хозяйствах добавляют по чуть-чуть карбамида и при внесении фунгицидов, и при внесениии инсектицидов, а кое-кто и при внесении гербицида. Хотя чаще с гербицидами добавлют гуматы. Основная подкормка на качество, причём в ударных дозах - где-то по 30-50 кг в физическом весе в пересчёте на карбамид, у нас делается КАСом (тот же жидкий карбамид, побочный продукт производства, кажется), причём, чтобы не опалить биомассу, вноситься буквально за 5-8 дней до созревания по "лимонному листу". В короткий период времени, когда флаговый лист пожелтел, но ещё не сухой, а сочный, а вот солома и колос ещё зелёные. В этот период большие дозы азота отлично усваиваются и не припаливают растение.
С увжением, Александр
Не переводи деньги. У вас и так влаги нет. Мое мнение пропустить через черный пар, почистить от сорнякаи собрать влагу. Затем пшеницу.
Привет sandera! Советуешь запахать весной, за лето , по мере вырастания сорняка, культивировать , осенью немного селитры и сеять на следующий год? Правильно? Просто пахать не очень хочется, нашел полоскорез типа КПШ, переделаю под плуг, как советует Михаил Федорович Лисица в своей теме про Бизонов, вот такие планы "Наполеоновские". Еще вопрос , чем культивировать? КПЭ идет для этих целей, или надо искать КПС, может что-то другое?
Зил на трать деньги по напрасну,только пары.У вас с осадками не очень,ка и у нас.
Можеш посеять,если есть сеялка прямиго высева,по но-тилл(без обработки вообще),а потом гербицидами сорняк нахлобучивать.
В Ваших степях на парах может весь плодородный слой сдуть ветром, знаешь же какие суховеи летом бывают Я сам родом со Светлинского района совхоз Озёрный, пахать только плоскорезом и желательно зябь, весной БИГи и сеялка стерневая, если поле обрабатывалось в смысле стерня есть то сеять потом гербицидом.
Внесение удобрений под все культуры. Я открывал тему в разделе"Растениеводство". Там все описал, как вношу под сидераты и кажется про солому.
Добрый вечер всем присутствующим. Михаил, (Исаков М.В.) судя по всему у Вас специализация животноводство и нужны корма? Поэтому в первую очередь скажу, что овсом мы не занимаемся. Все вопросы по овсу - в поселок Ботаника Гулькевеческого района, там толи на станции ВИР, толи в фирме КОС-МАИС овсом занимаются и есть семеноводство.
Смена злаковых озимых и яровых культур -это ещё не севооборот. Необходимо, чтобы у Вас обязательно были бобовые, подсолнечник также очищает почву от вредителей и болезней злаковых.
Поэтому обязательно обратите внимание на зимующий горох - есть сорта пелюшки (красное зерно кормовые) есть и белосемянные -можно на крупу. Биомасса у зимующего гороха в два раза больше, чем у ярового, плюс отличный предшественник для злаковых. Обратите внимание на тритикале. У вас хорошо пойдут озимые Валентин, Сотник, Лидер. Валентин и Лидер (зернокормовой тип) можно и на зелёнку, можно на сенаж, да и фураж по питательности лучше пшеничного. Сотник более устойчив к полеганию - это скорее зерновой тип. Среди озимых ячменей можно попробовать новый сорт Рубеж, авторы говорят о хорошей устойчивости к болезням и высокой урожайности. Все семена для Вас лучше брать репродукционные в хозяйствах - они дешевле, правда, естественно менее чистосортны, но если созреете на оригинальные, то милости просим к нам. На весну можно яровое тритикале Ярило и Валентин (Валентин- двуручка и при раннем посеве даёт очень приличный урожай). Есть сорта мягкие -двуручки. Ласточка, Афина, Паллада, но так как они высококачественные, надёжная 3 -ка, то грех их использовать на фураж.
С уважением Александр
К вопросу по смесям...
Вопрос ооооочень интересный.....
Если в смесях всё так хорошо - зачем эти немыслимые сортополки? Погоня за сортовой чистотой? Или семеноводы просто бояться потерять работу и поэтому отрицают смеси?
Вопрос изучался давно и во многих местах, но к сожалению нет монографии, которая бы объединила всю имеющуюся информацию
Но некоторые выводы сделать можно
1) То что смеси дают больше урожай, чем сорт - это миф.
Хороший выровненный сорт, хорошо подобранный для конкретных условий всегда даст больше. Но.... каждый год условия меняются, и никто не может сказать для какого из сортов условия сложаться лучше, и кто будет первым.
(Один селекционный секрет - обычно сортами, и хорошими сортами становятся не те линии которые занимают первые места, а те, которые из года в год входят в первую десятку) Поэтому для сорта - очень важный признак стабильность. А смесь сортов, причём ПРАВИЛЬНО ПОДОБРАННАЯ С УЧЕТОМ БИОЛОГИЧЕСКИХ ОСОБЕННОСТЕЙ СМЕСЬ может несколько повысить стабильность урожаев и качества по годам. Тут не будет рекордов, но не будет и больших провалов.
2) Смеси реально используются в производстве (чаще в кормопроизводстве). У правильно подобранной смеси необходимо растащить в стороны пики водопотребления и потребления минеральных веществ, снизить конкуренцию за воду свет и пищу, желательно чтобы компоненты были устойчивы к различным расам и видам заболеваний. Тогда если один из компонентов смеси заболеет, то другие устойчивые компоненты будут препятствовать быстрому распространению болезни и гарантируют урожай. Плюс компоненты смеси должны созревать одновременно, или же ранние должны без потерь -стекания и осыпания дожидаться созревания поздних компонентов. Товарная продукция должна быть однородна, чтобы не препятствовать технологиям переработки.
Литература (условно доступная) в одних из последних номеров ГДР- овского ФЕЛЬДВИРТШАВТА (на немецком)(последние для ГДР 1989-1990 ГОДЫ, КАЖЕТСЯ). Была интересная статья, что к моменту воссоединеия Германий все посевы озимого ячменя в стране ГДР засевались специально подобранной смесью из нескольких сортов. Полученная смесь ни в один из годов не превысила чистые сорта по урожайности, но, так как сорта каждый год в первенстве менялись местами, то в среднем за несколько лет смесь была более урожайной, чем любой из этих её составляющих сортов.
По смесям с Шарадой. Действительно я знаю об опыте "Большевика" Староминского района Краснодарского края (в местной прессе печаталось, можно найти в интернете). Там сеяли по жестким предшественикам по подсолнечнику смесь из урожайного сорта, кажется Дельты или Лиры вместе с Шарадой. Получали по 60 ц с га 3-ки. Но форма зерна Шарады и например Лиры разительно отличается, что пагубно отражается на выходе муки. Нормальный мукомол даже простую мягкую пшеницу разобьёт по размеру зерна на фракции и для каждой подберёт свой режим помола. Поэтому, целесообразней смешивать уже муку. Но так как перекупщики ничего за качество не платят, то я считаю, что аграрии вправе подмешивать шараду в товарные партии, что на складе, что при выращивании. Если бы за 3-ку, 2-ку, первый и высший класс зерна (о котором многие даже и не слышали) платили бы дополнительно , только тогда все серьзно бы подходили бы к выращиванию качественной пшеницы. Или как в Канаде, где за каждые 0,5 прцента белка существует гарантированная экспортная надбавка.
Впрочем я отвлёкся от темы.
С уважением Александр
Александр, день добрый! Спасибо за информацию. Подсолнечник не сею года 4, площади небольшие, везде он побывал, а самое главное резко упали цены. Когда-то это была безпроигрышная культура, я купил под неё новую змеевскую, сеялку, КРН, а потом охладел к семечкам. Сговор переработчиков, возвращали домой из-за 11,5% влаги, попробуешь подержать, ещё больше наберёт, а по морозу, так дураков нет, всё равно или не возьмут или цену собьют. и на 25-30 га готовить комбаин, я говорил у меня приставка, понту нет, шабашку сбить редкое дело, так, что снимай её обратно.
Горох несколько лет я сеял АДС, с пшеницей, брал в хозяйстве 1 репродукции, пшеница Ласточка неизвестного происхождения, выбора в тот год не было, запоздал с посевом, декабрь, а тут как раз -17 с ветром и так недели 3. Зерно уже набухшее, кое где и проросшее, думал задисковать это поле, потом смотрю что- то растёт. Горох вымерз % 80, пшеница была изрежена, рискнул оставить. Кормить не стал, обработал старым луворамом 1 л. Про урожай лучше не говорить. На соседнем поле было лучше но ошибся в смеси и гороха переборщил, был ветер с дождём и он весь полёг и пшеницу повалил, убирал чуть кондратий не накрыл, наловил камней, деки поуродовал, а полежал горох, смотрю, с него брохусы вылетают толпами, весь на дырках. Такие мои первые дела были с горохом. А в прошлом году я попробовал этот же сорт сеять с яровым овсом Валдин-765 в пропорции 200/100 (гороха) и неплохо вышло. И заметил, что этот сорт малочувствителен к производным аминки и смело можно применять, как на злаковых. Чуть дальше продолжу, если не надоел.
В последнее время в нашем ЦФО, стала ухудшаться фитосанитарное состояние сельхозугодий. Причин много. И социально-экономические тенденции и климатические изменения. В момент посева стоит засуха и общая температура возросла, что привело к сдвигу сроков сева. Стали сеять намного позже, как результат в зиму пшеница уходит нераскустившаяся.Возросла агрессивность со стороны вредителей, болезней и сорняков.Хозяйства стали меньше применять органические удобрения,мин.удобрения и микроэлементы, как следствие появились пятнистости и хлороз листьев пшеницы. Далее вытекает, что растения получаются ослабленными, понижается их устойчивость к дефициту влаги, к повреждениям от воздействия вредных организмов, конкуренции со стороны сорняков. В нашем регионе, лучшим предшественником, для оз.пшеницы, остается черный пар. Так как есть возможность почистить поле от всякого рода патогенов. Самое главное остается-севооборот. И вот глядя, что в хозяйствах узко специализирующихся на зерновых, присутствует две-три культуры, просто необходимо вводить, что то еще. Или рано убираемую, типа эспарцета, после первого укоса.Можно порекомендовать горох, кукуруза на силос. Но при всех плюсах, получаем небольшой период во времени, в плане приготовления почвы к посеву. И эти рекомендации лучше для хозйств, имеющие отдельную ветку, типа животноводства. А если его нет? Попробовать заключить договор с близлежащим хозяйством, на поставку кормов. Возможны варианты. Но уйти от севооборота, зерновые позерновым просто необходимо. Я как то пробовал сеять озимые по озимым, озимые после ячменя. Но замечал, что и сроки посева отодвигаются из за затяжки в подготовке почвы и влаги не хватает. Всходы угнетаются с первых же дней после появления, на культуре появляются пятнистости, всякого вида цветные перетяжки, пожелтение или покраснения листьев уже при разворачивании первого-второго листа. Впоследствии, это проходит, но растения остаются ослабленными, плохо кустятся, медленно растут, подвержены всякого рода заболеваниям. Качество зерна оставляет желать лучшего, практически один фураж, весной выходят поврежденными. Даже применяя осенью по всходам препарата Фундазол, не всегда улучшаешь общий результат.
Михаил, конечно подсолнечник сильно здал в рентабельности, и местами его сеют каждый второй год, что не допустимо, но раз в 8 лет его стооит сеять, хотябы из-за севоборота, так как для пшеницы по фитосанитарному состоянию на Кубани - это один из лучших предшественников, и уж точно самый распространённый. К тому же есть грызовые и кондитерские сорта: СПК, Бородинский, Орешек -их обычно закупают по более высокой цене.
По гороху, если он не идёт на зелёнку, обязательно нужно работать брухуса инсектицидами. У нас так и два раза его гоняют. Если пшеница поздно посеяна или вышла из зимы ослабленной и изреженной, так её нужно кормить первой и ударными дозами. Другой вопрос, что если она росла в смеси с горохом, то может быть весной её стоило подсеть яровым горохом? В общем, в любом случае стоит уходить от злакового севооборота. Может обратить внимание на такие редкие культуры как лён или гречиху, да мало ли ещё что, вон у моих знакосмых фермеров 500 га тыквы - тоже очень выгодная культура и предшественник под пшеницу отличный.
С уважением Александр
Добрый вечер Александр, Манчестер! Конечно, правильно всё, мы сами себе с...м в карман в долгосрочной перспективе, за все хозяйства, конечно, говорить не буду, но рентабельность с\х пр-ва падает на глазах. Даже показательные хозяйства типа соседнего подразделения Васюринского МПК в этом году уже сеяли без удобрений, без выравнивания и ещё без чего-то, долги у них по з/п и.т.д. И это крупный холдинг, из тонны фарша делают 4 тонны колбасы, что говорить про планктон, вроде меня. Конечно, на первое место выходит экономическая составляющая, всем понятно, если рискнуть засеяться оригиналом, выдержать всю технологию, при этом обязательно задолжаться, не факт, что хорошо заработаем. Поэтому стараюсь найти какой-то компромиссный вариант с поэтапным исправлением этой порнографии. В этом году хочу попробовать побороться с многолетними сорняками, я на тех форумах спрашивал всех, потихоньку собираю инф-ю. Хочу попробовать стимуляторы, регуляторы роста, про что хочу и вопросы позадовать, я вижу такая тема есть отдельно. Я вот в этом году когда семена травил, мне наш защитник говорит- если ДВ протравителя -тебуконазол, то стимулятор роста обязателен, я добавил, конечно Биосил, но дозы меня смущают. Как могут препараты такого плана в такой концентрации на что- то влиять? Они что, как боевое ОВ?
Михаил, добрый вечер. Не только, если д.в.-тебуконозол.Это относится ко многим препаратам при протравливании, тиабендазол+флутриафол, +ципроконазол и др. Любой из этих протравителей, является агрессивной средой и поэтому, что бы смягчить действие препарата, подстимулировать рост и развитие растений, повысить их устойчивость к возбудителям болезней и стрессовым явлениям, ну и в конечном итоге для повышения урожайности и улучшения качества зерна, рекомендуют добавлять такие препараты, как иммуноцитофит, бигус, новосил. Их много, но не поддавайтесь на всякого рода предложения, типа, если применять наш препарат, то хим.защиту можно сократить на треть, а то и в половину. Вранье, строго по инструкции. Ты можешь отказаться от регуляторов, но протравители и фунгициды, согласно нормы.
Добрый день, Манчестер! Спасибо, эта тема интересна, в последнее время постоянная реклама и "выгодные предложения" по стимуляторам- регуляторам, гуминовым-тритерпеновым препаратам, основная мысль- можно нахаляву, без больших затрат повысить урожай, выровнить созревание, повысить резистентность к патогенам и всякие красивые слова в этом духе. Кто как думает? Я мало чего заметил, хотя широко не применял. Семена обработанные стимулятором, всходили так-же (надо ещё в семенную отнести на термостат), культуры обработанные гуматом (при добавлении в р.р. на химпрополке), ничем от необработанных не отличались, у других та же картина. Может эта компания по нырянию в карман колхозника, как мел вместо аспирина-от температуры не умрут, вреда не будет, а если купят 2-3 раза а потом плюнут, в масштабе страны на выхлопе будет хорошая копейка.
По фунгицидам, да, последнее время применяю, в прошлом году Комфорт по 0.5л. Он неплохой, совместим с инсектицидами (у меня ещё пиявица- фирменный вредитель, последствие уклона в злаковые), но с ней легче-одна обработка и всё. И противная стала, даже ячмень жрёт, раньше с овсом были только проблемы.
Так вот, ушёл от темы, в том году ВЛП был влажный, с невысокими темп-ми, и полно было грибковых заб-нии, вплоть до головни, а меня, даже при моём раздолбайстве, эта доля миновала, скорее всего заслуга этого препарата.
Вопрос к Александру. Тут на паралельном форуме разговор про нут, Ваше отношение? Стоит обратить внимание на эту культуру, про неё пишут сильно красиво, может там скажете два слова.
Всё правильно, нормальный севооборот многие проблемы снимет. Но и по колосовым предшественникам вполне сеять можно: обязательная протравка семян и обеспечение хорошего контакта с почвой, у нас тут одно хозяйство(которое раньше всегда пахало) в позапрошлом(8-м) году решили по ячменям пшеницу засеять, продисковали одним следом БДТ-7 в конце августа пересушеные поля с соломой, и СЗшками засеяли - результат плачевный, сеялки не смогли нормально заделать семена(нетравлёные) в почву с соломой, всходы изреженные, мышей тьма, головня, что то около 17ц получили в результате, спасибо осенним дождям и кричат теперь что безотвалка - это фуфло. А вот если бы обработали почву сразу за комбайнами, сохранили бы влагу, потом бы предпосевную культивацию провели и я думаю что получили нормальные всходы. Вот уже несколько лет пшеницу по ячменю сею но особых проблем с болезнями нет, болезни по большей части появляются при определённых погодных условиях, например в 8-м году практически везде по области была бурая ржавчина, Альто Супер проблему на моих полях снял, а в этом году ржавчины не было, т.к. сухое лето с редкими дождиками, фунгицидами на товарных посевах не пользовался, потому как сколь нибудь серьёзных заболеваний не увидел, возможно гумат какое то фунгицидное действие оказывал, опытный участок бы заложить, да времени с ним возиться не было.
Я читал Владимир ранее,что вы сеете зерновые по зерновым,но я не сторонник экстремального севооборота. Я наверное сторонник адаптивного растениеводства. Я наблюдал негативные последствия от сева зерновых по зерновым, пропашных по пропашным. Но так же, может кому будет познавательно, замечал, что пшеница, сильно поражается корневыми гнилями после люпина, озимая рожь, после размещения ее по ячменю. Овес слабо поражается корневыми гнилями, после любого предшественника. Поэтому, как я считаю, его единственной культурой, который может быть предшественником перед пшеницей, рожью или ячменем. Но все равно я его для себя исключил. Тем более, как предмет сбыта-неинтересен. Я замечал, что при насыщении севооборотов зерновыми, наблюдаются болезни ломкости стебля пшеницы и ячменя, вызванные грибными возбудителями. Даже если вслед уборки, сжечь солому или засеять сидератом, глубоко перепахать, можно добиться незначительного санитарного эффекта. Положение выправляет только применение системных фунгицидов.
Высокий удельный вес зерновых в севооборотах, требует увеличения доз азотных удобрений.
Добрый вечер всем присутствующим. Михаил, по нуту у нас селекцией занимаются на Краснокутской опытной станции НИИСХ Юго -Востока, и не даром, там за Волгой в 100 км от Казахстана страшная сушь. У нас в КНИИСХе селекцией нута занимались лет 50 назад, всё страшно болело из-за влажного климата, поэтому материал передали в Ставропольский НИИСХ, как находящийся в более засушливом климате, а там всё было утрачено...
Интерес к нуту неспроста. Он очень цениться в некоторых странах. В Израиле он входит непременной составляющей национальной кухни и оценивается там в 800-1000 долларов за тонну. Есть даже такая теория у них, что они (иудеи) такие умные, потому что много нута едят, а в нём очень много редких в других продуктах аминокислот. В Индии также нут имеет огромное значение. К нам индусы приезжали - интересовались, где у нас можно взять в аренду приличный участок земли, чтобы можно было по климату заниматься нутом, и его потом весь гнать на экспорт в Индию. В общем наши гороховики посоветовали вообще в нашем крае этим делом не заниматься - климат не подходящ. В Ростовской области, Ставропольском крае, Волгоградской, Астраханской областях есть хоршие места для этой культуры, но только не у нас на Кубани. А по агротехнике лучше селекционеров никто не скажет - ищите в поисковиках Краснокутскую станцию. Селекционер Германцев, если не ошибаюсь.
По поводу колосового предшественника. Видимо в Липецкой области и на Кубани условия сильно отличаются. Но у нас в центральной зоне края колосовой предшественник из-за корневых гнилей очень рискован, и никакая химия 100 % успеха не гарантироует. Бывает год - нормальный урожай, а бывает - лушпайки, зерно щуплое и из чешуй не вымолачивается.
Плюс к колосовому корневые гнили ОЧЕНЬ ЧАСТО вызывает зимующий рапс, что у нас, что в Европе. К нам Чехи приезжали, и про предшественник озимый рапс для пшеницы очень нелестно отзывались. У них из-за биодизеля много рапса сеют и головняк большой. По колосовому у нас сеют озимый ячмень, он меньше страдает ог корневых гнилей.
С уважением Александр
Ну Сан Саныч, экономика хозяйства так работать заставляет, вот за два последних года суммарный урожай пшеницы получился 51+42=93ц, я думаю что по черному пару в один год вряд ли столько можно вырастить. Лет пять назад было у меня поле чёрного пара, поле склоновое, и в середине лета прошёл страшный ливень - смыло со склона кое где сантиметров 10 земли, с той поры пар держу только на вводимых в оборот полях.
Всем привет! В соседнем районе всегда пары оставляют и сеют кулисным способом, Со стороны смотрится интересно, полосами по 50-70 метров пар , пшеница, пар , пшеница и т.д. Плюс, соблюдают севооборот в итоге хорошо получается.
Тут Вы не правы. Озимый рапс это идеальный предшественник для пшеницы, после него и меня озимка даёт больший урожай чем после гороха! Бывали годы что у меня рапс занимал больше 50% посевной площади и никаких проблем, более того после рапса наоборот реже появляются заболевания. Конечно нужно соблюдать технологию - не дисковать, а запахивать остатки рапса, качественный протравитель семян на пшеницу....
Согласен что рапс идеальный предшественник для пшеницы, сам выращиваю озимый рапс после дискую 2 раза БД-10 и сею пшеничку, а вот запахивать глубоко его нельзя так как я читал что при глубокой запашке развиваются какието грибки и болезни, про нут скажу у нас его сеют уже второй год урожай не супер больше 15 ц не кто не намалачивал, я больше предпочтение отдаю гороху с предпосевной обработкой ризоторфином, результат виден на лицо, клубеньки намного больше чем на необработанном горохе, да и нут тоже даёт хороший эфект после обработки, в 2009 помогал товарищу убирать нут, скажу сразу не понравилось косу убил очень низкий, брить надо по самое некуда, да и рапс в уборке не сказка выложу своё фото 2007 год засуха.
Файлы:
_raps.jpg
Озимый рапс сорт Прогресс 2007 год
Файлы:
_raps1.jpg
День добрый форумчане! Вот второй раз перичитываю тему, интересно, но не очень информативно и применительно. Мало того, что у нас по регионам разброс в тысячи км, так и в юфо сильно разные. Вот у МЮ здорово получается работать с мин. удобрениями , но видимо зона увлажнения стабильная более-менее. Из нашей практики далеко не всегда высокие дозы отрабатывают себя.
) где-то и что-то экономим на технологии в ущерб урожайности, но пытаясь выиграть в себестоимости. Давайте делится опытами и приёмами! 
У меня в этом году пшеницу мороз побил в апреле, причём тем сильнее, чем больше азота внесли, а дождики с 3-ки до 4-ки вымыли,хотя кукурузу (в это же время) в 15 км совсем засушило и списали. Так я это вот к чему всё, есть конкретное предложение:
1.Указывать не только урожайность но и себестоимость 1 кг зерна, тогда можно более мене судить об успешности. А то какой смысл получать 60ц\га при себестоимости 4р\кг . Или лучше 30 ц\га с себестоимостью 2,5р\кг. Мы все (наверное кроме МЮ
Десикацию рапса тоже не делаете? При какой влажности начинаете уборку?
На жатке что, нет рапсового стола?
очень интересная тема. но хохлов что-то не видно, может пшеничку уже не сеют,или шибко умные.
Десикацию не делал не разу, хотя нужно но вертолёта своего нет, а нанимать дорого, убираю при влажности 10-12% после подработки где то 8% да и вообщем долго хранить не приходилось, спрос всегда есть и цена тоже.
Вы же есть
! Или вы себя хохлом не считаете? 
считаю. вот с вами нас уже двое. а остальным,что тема не интересна
Чез1 Краснодарский край Новопокровский район(извини если сильно официально). Замечание я считаю не совсем коректное. Насколько интересен форум это зависит от активности и уровня(интелектуального) посетителей. Чем больше будет действительно грамотных специалистов тем интереснее форум. Ну скажи друг мой какие я могу давать советы(рекомендации) в теме посадка зерновых со своим ветеринарным образование. Могу только поделится полученными результатами, хорошими и разными. Разных к сожалению больше чем хороших. Итог работы фермерского хозяйства за 2009 год сразу скажу положительный. Себестоимость пшеницы около 2.8-3 рубля. Себестоимость по черному пару 2.5 рубпри урожайности 50 ц, по предшественнику просо и подсолнечник 4.5 при урожайности 22ц, за вегетационный период 190мм+ 60 мм запас с зимы. Цена реализации 3-4 р в зависимости от качества. Сразу скажу вносились мин удобрения по результатам хим. обследования (поэтому прыгнула себестоимость). Так что резервы для снижения себестоимости есть и как мне кажется большие. Другой вопрос кто, как считает себестоимость. А то я с соседом решили посчитать себестоимость, он оказывается арендную плату не считает, бензин не считает, то что он сам на работе кушает не считает и тд, себестоимость в итоге 1.3-1.5 рубля
Это точно, как пример по этому году, больше месяца не было дождя после схода снега и подкормки озимых, +суховеи, я так думаю что первая подкормка 130кг селитры коту под хвост пошла, ежели знать что такая погода установится, то нужно листовую было бы делать карбамидом, сэкономить удалось так думаю порядочную сумму, насколько помню Сан Саныч в какой то ветке на эту тему писал. И дробная листовая подкормка вообще - это один из путей снижения себестоимости, на опытной станции добиваются отдачи 15-16 кг прибавки урожая на килиграмм азота.
Добрый вечер, всем присутствующим. Vavis, спорить не буду, но вот именно пахать после озимого рапса, когда он у нас выше человеческого роста в предгорьях бывает, не всегда получается. (Тут много причин, перечислять не буду). А вот по дисковке, когда на поверхности кучи стеблей остаются, я сам видел поле, которое очень конкретно корневые гнили потрепали. Вместо намеченных 60 ц с га, хозяин получил всего 25. Хотя скажу, что действительно, это не каждый год случается, и по рапсу бывают очень и очень высокие урожаи, как впрочем и по колосовому. Плохо, что не стабильно.
Листовые же подкормки действительно очень эффективны, но каждый прогон опрыскивателя стоит денег, поэтому в нормальных хозяйствах добавляют по чуть-чуть карбамида и при внесении фунгицидов, и при внесениии инсектицидов, а кое-кто и при внесении гербицида. Хотя чаще с гербицидами добавлют гуматы. Основная подкормка на качество, причём в ударных дозах - где-то по 30-50 кг в физическом весе в пересчёте на карбамид, у нас делается КАСом (тот же жидкий карбамид, побочный продукт производства, кажется), причём, чтобы не опалить биомассу, вноситься буквально за 5-8 дней до созревания по "лимонному листу". В короткий период времени, когда флаговый лист пожелтел, но ещё не сухой, а сочный, а вот солома и колос ещё зелёные. В этот период большие дозы азота отлично усваиваются и не припаливают растение.
С увжением, Александр