Вы здесь

Овцеводство мясной продуктивности как специализация фермерского хозяйства: актуальные вопросы и проблемы. Страница 30 из 41

Перейти к полной версии/Вернуться
1205 сообщений
Литва
03.10.2011 - 14:44
: 2794
Максим 33rus пишет:

А иль де Франсы еще и молочные

для дойки - нет. для дойки лактация должна длиться дольше 2-3мес и для мясных это "потенциальная" проблема, овцы тяжело "запускаются"после того, как отделиш ягнят.
большая "пиковая" молочность тоже плохо мясным. если за день ягнята не сьедают все молоко то у коровы.. тьфу ты, у овцы laugh начинаются проблеммы с выменем, маститы и такдалее. все как у молочных/мясных коров, полная аналогия.

тут так
- от "молочной" породы можно получать ягнят на мясо (но структура мышц у них будет отличаться от "чисто мясных пород")
- в "мясной" породе можно пару месяцев побаловаться ( blush2 ) получая молоко, если убрать ягнят.

в меру молочность конечно нужна, но если начать сильно увлекаться с повышением молочности и потом стадо не доить - овцы с избыточной молочностью "не задерживаются" в мясном стаде. проблемы с выменем начинаются dread

Россия
: Ленинградская область Ломоносовский район д. Горки
02.02.2015 - 22:51
: 678
kolka пишет:

Максим 33rus пишет:

А иль де Франсы еще и молочные

для дойки - нет. для дойки лактация должна длиться дольше 2-3мес и для мясных это "потенциальная" проблема, овцы тяжело "запускаются"после того, как отделиш ягнят.

большая "пиковая" молочность тоже плохо мясным. если за день ягнята не сьедают все молоко то у коровы.. тьфу ты, у овцы [изображение] начинаются проблеммы с выменем, маститы и такдалее. все как у молочных/мясных коров, полная аналогия.

тут так

- от "молочной" породы можно получать ягнят на мясо (но структура мышц у них будет отличаться от "чисто мясных пород")

- в "мясной" породе можно пару месяцев побаловаться ( [изображение] ) получая молоко, если убрать ягнят.

в меру молочность конечно нужна, но если начать сильно увлекаться с повышением молочности и потом стадо не доить - овцы с избыточной молочностью "не задерживаются" в мясном стаде. проблемы с выменем начинаются [изображение]

Полностью поддерживаю развернутый комментарий коллеги. Мы уже пару лет как смотрим на молочную тематику и пытаемся оценить ее рыночный потенциал с точки зрения требуемых инвестиций. Поэтому дойный эксперимент и закрепили ознакомительной поездкой на Балканы. Но ответ на ключевой вопрос: есть ли достаточная емкость рынка в текущих условиях? пока не получен. Может быть коллега из Литвы поделится своим мнением? clap

Литва
03.10.2011 - 14:44
: 2794
Андрей Степаненко пишет:

есть ли достаточная емкость рынка в текущих условиях?

у нас - "рынка" молока МРС вобщем то нет, даже у козьего нет (да и коровьего, говорят нет, только цена осталась, за которую не рвуться доить scratch_one-s_head ) . молочка - в магазине на любой кошелёк (ну или так - магазины есть на любой кошелёк :) ) ..а и открытая граница "с юга", фура из польши/франции/италии наверно за пару суток палет перекинет, если кто закажет. так что мы можем конкурировать только на рынке существенно меньшем, где палетами/в несколько дней-неделю невыгодно возить.

так что бизнесс "уровень автосервиса/парикмахерской", сыровары делают себе сырье сами. ... про рынок таких сыров можно порассуждать.
blush2 Питер наблюдал с 98 по... ~04, но говорят, после перевода в него газпрома он сильно изменился.

Россия
: Ленинградская область Ломоносовский район д. Горки
02.02.2015 - 22:51
: 678
kolka пишет:

овцы тяжело "запускаются"после того, как отделиш ягнят.

Было бы здорово, если бы Вы развернули данное утверждение. Вы имеете ввиду, что по Вашему мнению, могут возникнуть сложности с естественным запуском у овец (допустим мясной породы) после снятия их с дойки, если их доить более 2-3 месяцев?

Литва
03.10.2011 - 14:44
: 2794
Андрей Степаненко пишет:

kolka пишет:

овцы тяжело "запускаются"после того, как отделиш ягнят.

Было бы здорово, если бы Вы развернули данное утверждение. Вы имеете ввиду, что по Вашему мнению, могут возникнуть сложности с естественным запуском у овец (допустим мясной породы) после снятия их с дойки, если их доить более 2-3 месяцев?

это если "молочных"(или перестараться с прилитием "молочной" породы в "мясную") а держать по вот такой схеме:
1

тоесть родили,
2-3мес с ягнятами походили,
ягнят отделили
.. а молоко не останавливается у матки (они ~7мес и более лактируют), ее тогда или надо доить или "запускать" как другой молочный скот (на скудные корма переводить, следить за наполнением/переполнением вымени и переодически сдаивать, увеличивая разрыв - сдаивать через день, потом через 2, потом через 3-4.. если этого не делать, через несколько поколений "естественного отбора" в стаде остаются те кто через пару месяцев запускается легко - ягнят отделили, на просушку поставили - они легко прекращают лактировать (запускаются)

"молочные" запускаются к покрытию некоторые еше после покрытия продолжают доиться (вот в этом году гдето 8-9мес получилось некоторые доились. из-за этого, впринципе в "тысячных" стадах это скорее "-".

...так а что там на Балканах то? wiggle

Россия
: Ленинградская область Ломоносовский район д. Горки
02.02.2015 - 22:51
: 678
kolka пишет:

...так а что там на Балканах то?

Там здорово...Великолепная кухня, родственный язык, доброжелательное отношение... hi
В-целом, честнее отношения между государством и фермером (Европа, одним словом). Доверие, прозрачная политика, стабильность - важные условия для ведения бизнеса.
Скину небольшой отчетик с фотографиями через пару дней, может с парой комментариев. Чуть наберитесь терпения, коллега: окот...
Кстати, по вашему комментарию, интересно, как Вы думаете, а если достаточно молочных (но не чистопородных молочных кровей) маток пасти с подсосными ягнятами до 4-5 месяцев, то есть пастбищный период? Какие могут выплыть проблемы? Есть у нас мысли к нашему товарному стаду прилить "молочной" крови и отправить их на пастбищный нагул....

Литва
03.10.2011 - 14:44
: 2794
Андрей Степаненко пишет:

с подсосными ягнятами до 4-5 месяцев, то есть пастбищный период? Какие могут выплыть проблемы?

дык это scratch_one-s_head я бы так и держал маточное стадо и растил производителей.
особенности - если 1 окот в год то период "подсоса" увеличивается, период "отдыха" снижается, и потребуется улучшенное кормление и содержание, чтобы матки востанавливались на "отдыхе" и меньше изнашивались покрытые/лактирующие.

по поводу "прилития молочных" - думаю стоит конечно эксперементировать в этом направлении, если на такую схему содержания идёте. подводные камни - остфризов, которых держат на мясо, все равно стада исчесляются "еденицами сотен" и основные проблемы - проблемы с выменем из-за переполнения и большой износ маток, если условия содержания/выпаса ухудшаются.... или мельчают животные, опять же - "естественный отбор" по выживанию более приспособленных.

ЗЫ: в применении к ... ну как бы, к "нашим реалиям", тут такое еще стоит учитывать, не все молочные одинаково молочны :) - у "местных" остфризов сталкивался с тем, что все породные признаки есть, а молока нет - стадо держали на мясо и молочность "ушла".

Россия
: Ленинградская область Ломоносовский район д. Горки
02.02.2015 - 22:51
: 678
kolka пишет:

дык это scratch_one-s_head я бы так и держал маточное стадо и растил производителей.
особенности

в этой схеме много подводных нюансов, с Almos75 уже второй год ее обсуждаем. В чистом виде она не "наша", то есть нашему хозяйству не подходит, но мы ее хотим обкатывать и дорабатывать для наших партнеров (небольших фермерских хозяйств, объединенных на кооперативном уровне). Тогда это перспективно. Только по-моему мнению, при работе в мясо по экстенсивной технологии гибридное маточное собирал не с прилитием исфриза, а лакона (поменьше молочная продуктивность). Производителей (гибридных точно бы не оставлял, во избежание нестабильных результатов на потомстве ), как в принципе маленьким хозяйствам (до 1000 голов) при окоте 1 раз в год и работе в мясо своих баранов бы не рекомендовал держать ya
Но согласен, что надо экспериментировать....займемся

28.04.2014 - 03:56
: 7036

У нас случился коллапс мясной индустрии . Февраль нулевой по экспорту , закупочные цены упали в 2 раза . Наша ферма отстрелялась в декабре на хорошей цене , надеемся временные трудности .

Россия
: Ленинградская область Ломоносовский район д. Горки
02.02.2015 - 22:51
: 678

Наши первокотки рожают (помеси по ИДФ), чистопородные начнут через пару недель...
Вымена...плодовитость...мясные формы

Россия
: Ленинградская область Ломоносовский район д. Горки
02.02.2015 - 22:51
: 678
AlexNZ пишет:

У нас случился коллапс мясной индустрии . Февраль нулевой по экспорту , закупочные цены упали в 2 раза . Наша ферма отстрелялась в декабре на хорошей цене , надеемся временные трудности .

коронавирус.... sad

28.04.2014 - 03:56
: 7036
Андрей Степаненко пишет:

AlexNZ пишет:

У нас случился коллапс мясной индустрии . Февраль нулевой по экспорту , закупочные цены упали в 2 раза . Наша ферма отстрелялась в декабре на хорошей цене , надеемся временные трудности .

коронавирус.... [изображение]

Да , причем никто понять не может , почему запрет на ввоз еды в китай, корею и японию

Россия
: Свердловская область
28.08.2012 - 19:21
: 7065
Андрей Степаненко пишет:

Наши первокотки рожают

Хорошие, крупные ягнята.
Зачем так высоко хвосты купируют, наверное страдают летом от гнуса???

Россия
: Ленинградская область Ломоносовский район д. Горки
02.02.2015 - 22:51
: 678

Балканы: Греция, Болгария с остановкой в Вене (лоукостеры рулят...).
Начну, с главного: разрушенных, надруганных памятников солдатам ВОВ (второй мировой) не встретил. Скорее, наоборот, все ухожено, практически в центре Вены и Софии...
И это гораздо нагляднее всего напоминает о том, кто заплатил самую большую цену в кровавом 20 веке...
Политика-политикой тогда и сейчас, ужасы и разрушения войны, последствия для послевоенных лет, но главное остается незыблемым: советский народ совершил ту победу (русский, украинец, татарин, грузин...)

Россия
: Ленинградская область Ломоносовский район д. Горки
02.02.2015 - 22:51
: 678
Николай М пишет:

Хорошие, крупные ягнята.
Зачем так высоко хвосты купируют, наверное страдают летом от гнуса???

С гнусом не замечал проблем (обязательно посмотрю летом), а вот латыши, действительно, купируют несколько иначе (хвост прикрывает влагалище)... хотя так мне нравится больше, как-то сбитее, мяснее форма...

Россия
: Ленинградская область Ломоносовский район д. Горки
02.02.2015 - 22:51
: 678

Общая информация: посетили 1 молочную ферму в Греции и 2 в Болгарии. Заходили туда через греков (Milkplan), за организацию, сопровождение им большой респект, молодцы!
Все фермы без своей кормозаготовки, на покупном фураже.
У греков, своя переработка в йогурт, сыр (брынзу).
Болгары одни доят и продают сырое молоко, вторые - при нас запускали и отлаживали дойку. Много схожего, но и много отличного.
Понятно, что интересовали и производственные, ветеринарные процессы, но в первую очередь, экономические выкладки (цены на молоко, базовые ресурсы, себестоимость, размеры инвестиций, штатное расписание и т.д.)
Греция...местное поголовье

Россия
: Ленинградская область Ломоносовский район д. Горки
02.02.2015 - 22:51
: 678

Греки перерабатывают и реализуют в том числе и через свой магазин. Поголовье 300 голов....

Россия
: Ленинградская область Ломоносовский район д. Горки
02.02.2015 - 22:51
: 678

У болгар примерно однотипные проекты на 1200 голов, поголовье из Испании (Ассаф), одни кормятся через смеситель (сами готовят кормосмесь), вторые пока на комбикормах и раздельном кормлении....
В-общем, серьезные производственные проекты...

Россия
: Ленинградская область Ломоносовский район д. Горки
02.02.2015 - 22:51
: 678

немного архитектуры

Россия
: Ленинградская область Ломоносовский район д. Горки
02.02.2015 - 22:51
: 678

Немного маркетинговой информации....

Россия
: Ленинградская область Ломоносовский район д. Горки
02.02.2015 - 22:51
: 678

Ну и, наконец, политической экономии...
Вопросы в студию....

Литва
03.10.2011 - 14:44
: 2794
Андрей Степаненко пишет:

Греки перерабатывают и реализуют в том числе и через свой магазин. Поголовье 300 голов

"наш стратегический формат", пока в начале пути hi

Андрей Степаненко пишет:

У болгар примерно однотипные проекты на 1200 голов, поголовье из Испании (Ассаф), одни кормятся через смеситель (сами готовят кормосмесь), вторые пока на комбикормах и раздельном кормлении....
В-общем, серьезные производственные проекты

вот такой был у Прокопявичуса scratch_one-s_head я как доилку посмотрел с пневмопадачей размола в кормушки, 1 навесное на 2 доильных места и с автосьемами... (хорошо наверно в таком проекте поучаствовать, взять денег за поставку/установку оборудования и отвалить от этого проекта blush2 )

AlexNZ пишет:

Да , причем никто понять не может , почему запрет на ввоз еды в китай, корею и японию

старый кораблятский друг сейчас бороздит капитаном как раз те широты - писал боятся перезаражения повторного.. ну типа "официальной" отмазки такое распространяют.
кстати - у нас уже средства дизенфекции в разы подоражали, и спиртзаводы начали разливать... от тока с тарой проблемы - в китае застряла на отгрузке.

Россия
: Ленинградская область Ломоносовский район д. Горки
02.02.2015 - 22:51
: 678
kolka пишет:

"наш стратегический формат", пока в начале пути

Желаю успехов, хлеб еще тот...надеюсь, как-нибудь проедем с коллегами для ознакомления...(дурная голова рукам покоя не дает..)
А что там с Прокопявичусом? Слышал, что поголовье продавалось... Продали? А сопутствующие железяки?

Россия
: Ленинградская область Ломоносовский район д. Горки
02.02.2015 - 22:51
: 678
kolka пишет:

ну... если переживем. и к норгам кораблики не поеду рисовать дальше :)

интересный экпириенс...из викингов в сыровары.... hi

28.04.2014 - 03:56
: 7036

Седня будем подсадку эмбрионов делать , надо кому фотки ,видео ?

Россия
: Западная Двина
27.01.2015 - 20:22
: 79
AlexNZ пишет:

Седня будем подсадку эмбрионов делать , надо кому фотки ,видео ?

Да интересно поучиться и посмотреть, спасибо

SU
РФ
: З-С
28.12.2017 - 07:41
: 37
AlexNZ пишет:

Седня будем подсадку эмбрионов делать , надо кому фотки ,видео ?

Если в ромни подсаживаете, то кого? Элиту или другую породу.

Россия
: Ленинградская область Ломоносовский район д. Горки
02.02.2015 - 22:51
: 678

По полям...по полям...зеленый трактор едет к нам...
Подготовка к сезону близка к завершению...скоро в поля..

Россия
: Ленинградская область Ломоносовский район д. Горки
02.02.2015 - 22:51
: 678
AlexNZ пишет:

Седня будем подсадку эмбрионов делать , надо кому фотки ,видео ?

По просьбе забаненного заокеанского коллеги, выкладываю присланную им ссылку на видео. Алекс, возвращайся в форум, ждем тебя...

https://www.youtube.com/watch?v=dGBlJRjRiCw

Россия
: Омск
01.02.2019 - 19:52
: 105

Поздравляю. Хороший выбор. super Прям корабль " Интерпрайз" face

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах