2га чёрной смородины. Какая урожайность (варианты рассадки кустов и название сортов) средней полосы РФ для ручной сборки.?

Перейти к полной версии/Вернуться
49 сообщений

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

01.10.2020 - 08:53
: 5

Рассматриваю организацию ЛПХ в 2Га.Интересует урожайность черной смородины с Га(варианты рассадки кустов и название сортов) средней полосы РФ для ручной сборки.Стоимость реализации свежей или замороженной ягоды.Оформление ЛПХ.
Спасибо за внимание.


Аватар пользователя Andrey_71
Россия
: Суворов
03.07.2011 - 14:03
: 1253

А у вас есть сбыт на такое количество?

Аватар пользователя Ираида Иннокентьевна
Россия
: Московская область
10.03.2010 - 16:05
: 18754
МихаилУльяновск пишет:

для ручной сборки.Стоимость реализации свежей или замороженной ягоды.Оформление ЛПХ.

В условиях ЛПХ запрещено применение наемного труда. Силами одной семьи просто нереально убрать урожай вовремя на такой площади. Пока дойдете до середины, ягода начнет перезревать, осыпаться. Потом начнется усыхание кистей.
И еще - Вероятно вы знаете, как расшифровывается ЛПХ. Товарное производство в таком хозяйстве не предусмотрено. Продавать вы можете только излишки. Не можете съесть сами столько ягод - не выращивайте. Иначе рискуете нарваться на незаконное предпринимательство, выращивая монокультуру.

Аватар пользователя Andrey_71
Россия
: Суворов
03.07.2011 - 14:03
: 1253
Ираида Иннокентьевна пишет:

МихаилУльяновск пишет:

для ручной сборки.Стоимость реализации свежей или замороженной ягоды.Оформление ЛПХ.

В условиях ЛПХ запрещено применение наемного труда. Силами одной семьи просто нереально убрать урожай вовремя на такой площади. Пока дойдете до середины, ягода начнет перезревать, осыпаться. Потом начнется усыхание кистей.

И еще - Вероятно вы знаете, как расшифровывается ЛПХ. Товарное производство в таком хозяйстве не предусмотрено. Продавать вы можете только излишки. Не можете съесть сами столько ягод - не выращивайте. Иначе рискуете нарваться на незаконное предпринимательство, выращивая монокультуру.

А за этим кто то следит. Я вот на сбор картошки людей со стороны набираю. У знакомого га земляники. Ну у него нет лпх, там вообще все лето куча наёмных. Чего вы людей пугает раньше времени. Пусть начнут, а то кфх открывать, потом платить за него, отчитываться, и прочее. По началу это не надо.

Аватар пользователя Ясень
Россия
: Воронеж
01.04.2015 - 22:24
: 6785
Andrey_71 пишет:

Пусть начнут, а то кфх открывать, потом платить за него, отчитываться, и прочее.

Для этого есть другие формы.Если вы не в курсе то налоговая и так в курсе ваших любых счетов и банковских карт.Мишустин свое дело знает.

Аватар пользователя Andrey_71
Россия
: Суворов
03.07.2011 - 14:03
: 1253
Ясень пишет:

Andrey_71 пишет:

Пусть начнут, а то кфх открывать, потом платить за него, отчитываться, и прочее.

Для этого есть другие формы.Если вы не в курсе то налоговая и так в курсе ваших любых счетов и банковских карт.Мишустин свое дело знает.

Тогда по вашему нужно сначала открыть ИП, нанять работников, официально все оформить, платить пенсионный за себя и работников и прочее, так? Тогда проще не начинать.

Аватар пользователя Ираида Иннокентьевна
Россия
: Московская область
10.03.2010 - 16:05
: 18754
Andrey_71 пишет:

Тогда по вашему нужно сначала открыть ИП, нанять работников, официально все оформить, платить пенсионный за себя и работников и прочее, так? Тогда проще не начинать.

Нет. Не так. Прежде чем что-то начинать, человек должен сам все рассчитать и просчитать. Поэтому я и написала, что вручную силами одной семьи убирать смородину с такой площади нереально! Нанимать работников - нарушение. Это уже будете нецелевое использование земельного участка. Могут и отобрать, если кому-то приглянулся. Вам мало историй на этом форуме - целая эпопея (Иван Золотарь). Тоже думал, что прокатит. Не прокатило. Много лет же судится, конца краю нет. И с каждым годом все жестче и жестче. Таких историй тут немало. Зачем толкать человека на эти же грабли? Спасибо он вам потом не скажет. Это он сейчас мне спасибо не может сказать, потому что я его спустила с небес на землю. Хочет обратно в облака? Да пожалуйста!
Кто хочет начать с ЛПХ - пусть попробует сначала на 6 сотках развернуться с этой смородиной. Наработает базу клиентов, разберется с агротехникой, тогда и будет расширять производство. А может и сворачивать вообще. Всё в его руках.

Аватар пользователя Ясень
Россия
: Воронеж
01.04.2015 - 22:24
: 6785
Ираида Иннокентьевна пишет:

(Иван Золотарь)

Давно не имел об этом инфу и как там у него дела после того как я почти потерял свой аккаунт.Вернул его,но не вернулись темки подписанные и мои.Ну да ладно.Сейчас наблюдаю на итоги как поссорился Иван Иванович с Иваном Амбросиевичем.Пока по ОБС Иван Амбросиевич терпит фиаско от власти и Ивана Ивановича.Пока вся бадяга в три года не в пользу Ивана Амбросиевича так как его обвинили по статье Гражданского кодекса власти-За неповиновение родителям.В итоге фермер почти сдулся.Итог максимум будет за месяц -звиздец родился,когда скотина пойдет под нож.

01.10.2020 - 08:53
: 5

БЛАГОДАРЮ ЗА ВНИМАНИЕ
2 га это у нас в области max размер лпх оформить то сразу надо участок(межжевание, документы),просто сразу то все не засаживать, а может на нем еще что нибудь выращивать или пасеку,а может скот.Понятно с уборкой проблема будет если 2га смородины вручную силами семьи,раньше СЕМЬя и более 7 человек бывали.З года ждать первый урожай и не успеть собрать а тем более не реализовать? Зачем тогда это все.
Незаконное предпринимательность?
лпх на сколько мне известно не ограничивает что.. . (монокультура)и в каком объеме растить главное учет вести и собственными силами(или временный договор на выполнение конкретной работы оформленный по закону заключить тоже можно).Типа вырастил 2т а продал 5т?вопрос возникает откуда и качество продукции.И не запрещает переработку продукции(например джем или сушка,но это уже другая тема сан.пин.исследование, обработка,герметичность упаковки и прочее)
Собственно тема создана узнать целесообразность, окупаемость и правовые аспекты деятельности .

Аватар пользователя Andrey_71
Россия
: Суворов
03.07.2011 - 14:03
: 1253
МихаилУльяновск пишет:

БЛАГОДАРЮ ЗА ВНИМАНИЕ

2 га это у нас в области max размер лпх оформить то сразу надо участок(межжевание, документы),просто сразу то все не засаживать, а может на нем еще что нибудь выращивать или пасеку,а может скот.Понятно с уборкой проблема будет если 2га смородины вручную силами семьи,раньше СЕМЬя и более 7 человек бывали.З года ждать первый урожай и не успеть собрать а тем более не реализовать? Зачем тогда это все.

Незаконное предпринимательность?

лпх на сколько мне известно не ограничивает что.. . (монокультура)и в каком объеме растить главное учет вести и собственными силами(или временный договор на выполнение конкретной работы оформленный по закону заключить тоже можно).Типа вырастил 2т а продал 5т?вопрос возникает откуда и качество продукции.И не запрещает переработку продукции(например джем или сушка,но это уже другая тема сан.пин.исследование, обработка,герметичность упаковки и прочее)

Собственно тема создана узнать целесообразность, окупаемость и правовые аспекты деятельности .

Вы сначала сбыт весь обдумайте. Это самое главное, вырастить и собрать можно, а вот деть потом будет некуда. А смородины и животным не скормишь. У меня вон соседи овраги молоком оьливают, девать некуда. А со смородиной явно сложнее. Кому она нужна то?

Аватар пользователя Ираида Иннокентьевна
Россия
: Московская область
10.03.2010 - 16:05
: 18754
МихаилУльяновск пишет:

З года ждать первый урожай

Откуда такие познания? Осенью хорошие саженцы посадите, на следующий год небольшой урожай уже будет. То есть уже через год. А через 2 года урожай должен быть хороший. Это красная смородина долго растет, первый урожай на третий год.
Если сажать одним прутиком - тогда да, через 2-3 года. Прутики сажать лучше весной, чтобы за лето обрезкой сформировать хороший . На второй год будет небольшой урожай все равно.
Лучше не смородиной заняться, а голубикой. Вот на нее сейчас спрос растет с каждым годом. Ее пока еще мало в стране. Пишите в личку, отвечу что-где-почем

01.10.2020 - 08:53
: 5

Смородина выбрана не просто, по этому здесь написал чтобы узнать у людей кто ей занимается.
Рынок сбыта это вопрос. свежуют или мороженную ягоду,а может сухую или джем.
Нужно либо морозилки либо сушилки либо оборудование для джема.
Рассаживать смородину дешевле черенками,может первые и правда саженцы будут чтобы быстрее с реализацией начать

Аватар пользователя Ираида Иннокентьевна
Россия
: Московская область
10.03.2010 - 16:05
: 18754
МихаилУльяновск пишет:

Рассаживать смородину дешевле черенками

Дешевле. Но для этого необходимо сначала купить в лаборатории микроклонирования, или в питомнике, связанном с этой лабораторией, безвирусный сортовой материал (микроклонированные саженцы), то есть растения для маточника, вырастить их года 4-5, потом будете с них нарезать черенки. Посчитайте, сколько нужно таких маточных саженцев, чтобы получить с них черенки на требуемую площадь. Учтите, что черенки желательно рассчитывать на 30-40% с запасом.
А если вы собираетесь сажать неизвестно какой сорт, взятый неизвестно с какого огорода, зараженный вредителями и вирусами, то и не ждите отдачи с таких кустов. Когда на дачном участке заболеют 3-4 куста, вы их просто выбросите и купите новые. А если вирус поразит растения на 2 га, без штанов останетесь. Ну, и без урожая, соответственно.

МихаилУльяновск пишет:

оборудование для джема.

То есть вы все-таки решили направить свой ум и свои силы на незаконное предпринимательство? Это уже не производство сельхозпродукции, а ее переработка. Слишком много требований к условиям, предшествующим до начала самого процесса переработки. А сбывать будете по друзьям и знакомым? Вы сами себе плодите все больше доказательств вашей незаконной предпринимательской деятельности, чем не преминут воспользоваться завистники. И статья УК РФ вам обеспечена. Прецеденты здесь уже были. Хотите повторить? Флаг в руки.

Аватар пользователя тюрюковка
Россия
: Челябинск
29.09.2019 - 13:16
: 285
Ираида Иннокентьевна пишет:

МихаилУльяновск пишет:

для ручной сборки.Стоимость реализации свежей или замороженной ягоды.Оформление ЛПХ.

В условиях ЛПХ запрещено применение наемного труда. Силами одной семьи просто нереально убрать урожай вовремя на такой площади. Пока дойдете до середины, ягода начнет перезревать, осыпаться. Потом начнется усыхание кистей.

И еще - Вероятно вы знаете, как расшифровывается ЛПХ. Товарное производство в таком хозяйстве не предусмотрено. Продавать вы можете только излишки. Не можете съесть сами столько ягод - не выращивайте. Иначе рискуете нарваться на незаконное предпринимательство, выращивая монокультуру.

В чём проблема посадить разные сорта, и ранние и поздние? + можно не хитрым приёмом продлить плодоношение любых растений, в том числе и чёрной смородины. Лично я смородину одного сорта ем свежую с куста с июля по сентябрь включительно

РФ
: Москва-Ржев
04.04.2015 - 11:20
: 1399

Смородина на 2 га не рентабельно. Ручной сбор смородины большая часть выручки уйдет на оплату сборщиков.

Россия
: Калуга
04.09.2018 - 16:03
: 618

с таким же успехом можно ролик состряпать о созревании ремонтантной малины в мае. где технология или волшебная полу тень?

Аватар пользователя тюрюковка
Россия
: Челябинск
29.09.2019 - 13:16
: 285
Сантини пишет:

Смородина на 2 га не рентабельно. Ручной сбор смородины большая часть выручки уйдет на оплату сборщиков.

У нас в этом сезоне самосбор чёрной смородины был по 150р за 1кг, в 10 км от меня участок с ягодой. Нельзя ломать ветки и выборочно ягоду собирать, строго за этим следят.

Россия
: Калуга
04.09.2018 - 16:03
: 618
тюрюковка пишет:

У нас в этом сезоне самосбор чёрной смородины был по 150р за 1кг,

интересно самосбор, самовыкоп в л.п.х. попадает под статью незаконная коммерческая деятельность. ведь на самом деле отдаю в добрые руки излишки за символическую плату чтобы покрыть хоть пол процента расходов?????

01.10.2020 - 08:53
: 5

Про предпринимательскучаю деятельность и лпх
БС-3-11/10692 17.12.2019

Прошу отозваться реальных садоводов или фермеров занимающихся смородиной

Россия
: Калуга
04.09.2018 - 16:03
: 618

сори я не спец. но намой взгляд смородина не лучший выбор. из минусов вижу, проблемная в сборе, созревание массовое и не много времени на сбор ,однозначно ручной и много нужно рук, в сухое лето в период созревания при наступлении обильных дождей трескается, с сорняками борьба внутри куста вручную на 2х га нереально трудоемко значит однозначно хим прополка будет отпугивать самозбор если оный планируете, не знаю как с пром сортами но у обычной проблема при срыве ягод у основания у некоторых отрывается часть кожици с плодоножкой что ухудшает хранение и внешний вид ,в моей местности урожайность варируется от обильного до совсем нету как в текущем 2020г. из плюсов очевидный большой плюс слабая конкуренция если не рассматривать огородников, ягода востребована но уступит возможно 5 - 10 другим.

Россия
: Волгоградская обл. г.Волжский
13.07.2018 - 18:42
: 611

В этом году в связи с жарой птицы всю склевали, вечером была, а утром пошли собрать, одни ошметки висели

Россия
: Калуга
04.09.2018 - 16:03
: 618

вариант один больше садить, как в анекдоте про колорадского жука, в прошлом 1 га. сел, в текущем 10 га. сел, в будущем посадим 100га. чтобы подавился. помимо смеха птицы начинают есть то что я раньше не видел в ихнем рационе, например сорока малину. по теме, черной смородины на около 10 кустов горсти не было, красную смородину кустов больше урожай на 2+ обнесли птицы за сутки. тутовник каждый день рано утром1.5- 2 месяца ежедневно самые зрелые ягоды, в пик созревания не справлялись. поэтому анекдот уместен ))

Аватар пользователя тюрюковка
Россия
: Челябинск
29.09.2019 - 13:16
: 285
Владимир_ Коноваленко пишет:

не знаю как с пром сортами но у обычной проблема при срыве ягод у основания у некоторых отрывается часть кожици с плодоножкой что ухудшает хранение и внешний вид

Что мешает перерабатывать ягоду и заработать ещё больше? например вино и чёрной смородины уступает только малиновому вину, но аромат чёрной смородины не с чем не сравнить!

Россия
: Калуга
04.09.2018 - 16:03
: 618

наличие денег, связей. а так попивал винцо на балкончике с пол гектара с видом на море в крыму или на тамани

РФ
: Москва-Ржев
04.04.2015 - 11:20
: 1399
тюрюковка пишет:

Владимир_ Коноваленко пишет:

не знаю как с пром сортами но у обычной проблема при срыве ягод у основания у некоторых отрывается часть кожици с плодоножкой что ухудшает хранение и внешний вид

Что мешает перерабатывать ягоду и заработать ещё больше? например вино и чёрной смородины уступает только малиновому вину, но аромат чёрной смородины не с чем не сравнить!

Поскольку сам делаю малиновое вино, скажу, что с 2 га вино продавать легально не рентабельно.

Россия
: Калуга
04.09.2018 - 16:03
: 618
Сантини пишет:

Поскольку сам делаю малиновое вино, скажу, что с 2 га вино продавать легально не рентабельно.

как далекий от пром выращивания смородины. шкурой чую что любое количество гектар смородины для вина, будут убыточным при ручном сборе. если у вас нет отлаженной сети производства, хранения, сбыта, с раскрученным именем бренд.

РФ
: Москва-Ржев
04.04.2015 - 11:20
: 1399
Владимир_ Коноваленко пишет:

Сантини пишет:

Поскольку сам делаю малиновое вино, скажу, что с 2 га вино продавать легально не рентабельно.

как далекий от пром выращивания смородины. шкурой чую что любое количество гектар смородины для вина, будут убыточным при ручном сборе. если у вас нет отлаженной сети производства, хранения, сбыта, с раскрученным именем бренд.

Получение лицензий, разрешений, сертификатов на вино не из винограда дело очень хлопотное и дорогое. Если вообще реализуемое в условиях действующих ГОСТов. Если так заморачиваться, то нужны объемы, чтоб отбить затраты. В таком случае нужны не 2 га, а сотни и мех уборка.

01.10.2020 - 08:53
: 5

Благодарю за интерес
Может разной ягодой засадить помаленьку
С какой площади реально руками вручную собрать ягоды? Свои примеры приведите пожалуйста.

Аватар пользователя тюрюковка
Россия
: Челябинск
29.09.2019 - 13:16
: 285
Сантини пишет:

тюрюковка пишет:

Владимир_ Коноваленко пишет:

не знаю как с пром сортами но у обычной проблема при срыве ягод у основания у некоторых отрывается часть кожици с плодоножкой что ухудшает хранение и внешний вид

Что мешает перерабатывать ягоду и заработать ещё больше? например вино и чёрной смородины уступает только малиновому вину, но аромат чёрной смородины не с чем не сравнить!

Поскольку сам делаю малиновое вино, скажу, что с 2 га вино продавать легально не рентабельно.

ахахах а кто мешает этот напиток продавать как биодобавку или по другому? всем же известно, что вино из винограда!) пусть чинуши так и думают)) я презентую свои вина так: "Биодобавка премиум класса, напрямую от производителя. Из рук производителя!".

Аватар пользователя тюрюковка
Россия
: Челябинск
29.09.2019 - 13:16
: 285
Владимир_ Коноваленко пишет:

Сантини пишет:

Поскольку сам делаю малиновое вино, скажу, что с 2 га вино продавать легально не рентабельно.

как далекий от пром выращивания смородины. шкурой чую что любое количество гектар смородины для вина, будут убыточным при ручном сборе. если у вас нет отлаженной сети производства, хранения, сбыта, с раскрученным именем бренд.

Посмотрите на опыт Тульской Ягодной Компании, 0.75 литра малинового или ежевичного вина продают от 700руб.
PS вчера пробу вина этого сезона снял из чёрной и красной смородины 50/50, делал несколько разных соотношений ягод и миксов. И готовлю все вина по универсальному рецепту

Аватар пользователя тюрюковка
Россия
: Челябинск
29.09.2019 - 13:16
: 285
МихаилУльяновск пишет:

Благодарю за интерес

Может разной ягодой засадить помаленьку

С какой площади реально руками вручную собрать ягоды? Свои примеры приведите пожалуйста.

Разумное решение! посадите жимолости разных сортов, с разными сроками созревания + смородины разных видов и сортов + крыжовник, рекомендую бесшипные сорта

На моём участке первым созревает жимолость

затем в середине июля чёрная смородина, а через неделю-две крыжовник.

Площадь сбора и урожайность от многих факторов зависит. Это и погода и вредители, такие как насекомые, болезни, птицы и пр. + от сборщика многое зависит, один за час ведро ягод соберет, а другой и за 2 не соберет.
А на осень можно шиповника разных сортов посадить и боярышника. Думаю облепиха будет востребована + лекарственных трав посадите на фиточай! в самый раз ассортимент к ягоде))