Вы здесь

обучение быков и волов для работы. Страница 9 из 82

Перейти к полной версии/Вернуться

Здесь я постараюсь подробно выкладывать опыт по теме "Обучение быков и волов" как наш семейный, так и общемировой, также попытаюсь ответить на возникающие в процессе вопросы. Для начала хотелось бы сказать, что как рабочая сила бык в личном подворье достаточно экономичен и удобен, не требует сложного ухода как, к примеру, лошадь, меньше подвержен болезням, его использование можно начинать раньше коня. Мы сами только начинаем осваивать это занятие, до Муни у нас был опыт обучения быка Раджа . Так что Муни у нас второй. Если у кого-то опыт больше, с радостью приму дополнения и комментарии. Начинать заниматься с теленком лучше как можно раньше, пока он еще маленький и не стал сильнее вас. Первое, что надо сделать- это научить ходить на недоуздке, в принципе, это не сложно, если вы каждый день отводите его на пастбище и обратно, то он быстро привыкнет идти ровно. Также нужно почаще его ласкать и приучить к имени, имя хорошо дать короткое и звучное, так легче будет потом давать команды.

Краснодар
19.01.2015 - 12:08
: 618
карасева анна пишет:

А картошку мы все- таки посадили, пусть и не очень ровно, но не страшно, все равно прямая вырастет

все говорят опасные.... а если заниматься, то очень даже ласковые. Когда бык видит человека редко, воспринимает агрессивно. Мне они собак напоминают, некоторые тоже считают их опасными для общества ))))

Россия
21.12.2014 - 18:05
: 1623
карасева анна пишет:

у него вся морда в слезах

Я тоже замечала, что Каштан плачет, мне кажется слезы у них появляются при малейшем беспокойстве.
Как еще замечу слезы, постараюсь отследить после чего это произошло.

карасева анна пишет:

картошку мы все- таки посадили

Поздравляю! Это тоже ваш дебют. Думаю, что в последующем Муни будет более спокойным и послушным. Главное давать его парАм выход в других местах, чтоб не застаивался на привязи или в сарае, тогда и буянить не будет.

Fantasia пишет:

а если заниматься, то очень даже ласковые

Главное делать это с любовью, чтоб бык если и чувствовал принуждение, то минимальное

Россия
21.12.2014 - 18:05
: 1623

Поздравляю с праздником Великой победы!
У нас та корова, которую сосет телочка, дает по 6-7 литров молока в день. Думаю, что это не плохо для нашей породы, потому как они вообще макимум по 15-20л дают. А это первый отел и сдается мне, что телочка еще за день литров 6 выпивает.
Анна, хотела спросить, а правда ли, что сразу после отела жирность молока маленькая, а потом возрастает (это я в интернете прочла). Может я что-то не верно поняла?

Россия
: Самарская обл Шигонский р-н,с Сытовка
26.08.2012 - 13:40
: 1877

Наташа, про жирность молока такое слышу в первый раз, это может подтвердить или опровергнуть только лабораторный анализ, ведь вначале у коровы вырабатывается молозиво, жирность которого гораздо выше молока. Я проверяла молоко у всех своих первотелок и никогда такого не было, чтоб жирность увеличивалась потом. Может только снизиться если весной на траве или через несколько месяцев зимой, когда высокоудойная корова "сдаивается".

Россия
21.12.2014 - 18:05
: 1623

А что это за организация проверяет молоко на жирность?
может у нас такая есть

Представляете, не смогла найти плоскую седелку, только горбатые, была в 3х магазинах.
Купила еще один гурт, он без жесткой выемки для хребта. Померила, подходит. И переметную сумку купила. Может удобнее будет так продукты возить.

Россия
21.12.2014 - 18:05
: 1623

Занимаюсь с Каштаном на корде, как занимаются с лошадьми. Готовлю к верховой езде.
Все документирую: либо видео, либо в текстовом варианте. Если кому интересно, сообщайте, буду выкладывать.

россия
: городец нижегородская обл
16.10.2009 - 14:33
: 3102

очень интересно!!!!

Россия
21.12.2014 - 18:05
: 1623

В сравнении с лошадью мы с Каштаном идем черепашим шагом. Я смотрела видео, где конь на четвертом занятии уже выдавал разные аллюры: шаг, рысь, галоп.
Мы же на пятом занятии все еще ходим шагом и то с остановками и упрямством. Нехотя выдает ускорение похожее на рысь. Хорошо, что хоть в обратную сторону ходить начал.
Конечно надо помнить, что в отличие от лошади, у быка крейсерская скорость - медленный шаг.

Россия
21.12.2014 - 18:05
: 1623

Вот он, мой любимчик.

Краснодар
19.01.2015 - 12:08
: 618
Наташа04 пишет:

либо видео, либо в текстовом варианте

Наташа!!! выкладывай, все очень интересно. Я буду сидеть в первых рядах, пиши побольше thank_you я смотрела заграничное видео о дрессировке бычков, они их воспитывают почти с рождения. Может я тоже созрею когда-нибудь до дрессировки.... dri и расскажу о своих dread

Россия
: Самарская обл Шигонский р-н,с Сытовка
26.08.2012 - 13:40
: 1877

Наташа, молоко на жирность и другие компоненты проверяет ветлаборатория которая есть в каждом районном центре, у нас даже на рынке в райцентре есть минилаборатория, они проверяют каждый день все молоко продающееся на базаре. Видео про Каштана конечно же выкладывай! Очень ждем! Я долго не появлялась, неделя выдалась непростая. Заболела корова Ночка. Укус клеща, пироплазмоз. В субботу ей стало плохо, она легла и на смогла вставать. Сначала подозревали колики, потому что она тужилась и переступала задними ногами, но живот не был вздувшийся. Сделали обезболивающие и стали ждать. Но к вечеру ей стало еще хуже. Привезли ветеринара, она сказала что скорее всего это пироплазмоз от укуса клеща. Взяли кровь и посмотрели под микроскопом, сразу стало видно сильнейшее поражение кровяных телец, диагноз подтвердился. Сделали укол неозидина, сильнейший яд,убивающий кровепаразитов, которых переносят клещи. И влили внутривенно гемодез. Накрыли Ночку одеялом. Всю ночь дежурили около нее. Но к утру ее состояние не улучшилось. Сильнейшее кислородное голодание и отказ всех органов и систем. Огромная благодарность нашему ветеринару Корольковой Ане, благодаря ее усилиям и квалификации удалось все-таки вернуть корову к жизни. Приняли меры к ликвидации паралича, массаж всего тела, накачка воздуха в вымя и внутривенно раствор хлорида кальция с аскорбиновой кислотой и клюконат кальция с глюкозой. Кофеин подкожно. Плюс клизмы с теплой водой. Так как мочевой пузырь был переполнен а мышцы не работали, ветеринар вручную при помощи массажа вызвала его опорожнение. Наконец к вечеру корова начала ровно дышать, попила 4 ведра воды и встала на ноги. Пошла немного пощипала травы и начал работать кишечник и желудок, появилась жвачка. С утра в воскресенье поднялась на ноги и пошла кушать сено и щипать траву. Даже сходила в поле к коровам. Думали, все, пошла на поправку. Но вечером вдруг неожиданно упала около коровника и не смогла встать. Пришлось повторять все процедуры заново в темноте с фонариком. В 12 ночи все-таки чудом удалось ее поднять на ноги и завести в коровник, так как пошел ливень и оставлять ее на улице было никак нельзя. Но все же в этот раз ее состояние не было настолько тяжелым как накануне. Утром в понедельник ей полегчало , продолжили процедуры. Сегодня уже паслась в поле с нашими коровами. Так что теперь есть надежда, что Ночка восстановится и еще поживет.

Краснодар
19.01.2015 - 12:08
: 618
карасева анна пишет:

Так что теперь есть надежда, что Ночка восстановится и еще поживет.

какой кошмар! выздоравливайте поскорей. Может что-то еще можно сделать для нее?

Россия
: из Миасса в деревню Сарафаново
19.08.2009 - 14:24
: 7264

Аня, так переживаю за вашу Ночку. Жалко их, как детей маленьких. Пусть поправляется скорей.

Россия
21.12.2014 - 18:05
: 1623

Желаю скорейшего выздоровления Ночке.
Я, честно говоря, перепугана поскольку у нас клещей уйма и коровы ходят в них как в ожерельях. И я не знала, что коровы болеют этой болезнью. А какой породы Ночка?
У нас этой весной чуть собака не сдохла от этого пироплазмоза, хорошо вовремя спохватились и успели предпринять меры. Потом пришлось отдать собаку прежней владелице в город, там меньше клещей.

А коровы вроде у меня не болеют, надо почитать про это.

А видео не получилось выложить в ютуб, так жаль, убила на это весь день. Но конечно это совсем не проблема в сравнении с болезнью коровы. Это же сколько переживаний, трудов и забот.
А Ночка не была стельная? И как с удоями?

Россия
21.12.2014 - 18:05
: 1623

https://youtu.be/8fjXipwHMJI
вот URL первого занятия.
Было еще продолжение, которое описано текстом: В продолжении занятия Каштана держал Саша (поэтому уже снимать не мог), а я гоняла его кнутом, потом я держала, а Саша подстегивал шамбарьером. Потом Саша ушел и Каштан уже спокойно прошел со мной еще несколько кругов. Поскольку участок не разровненный, то перейти к разучиванию разных аллюров проблематично. Да и рановато еще. На этом занятие было закончено.

Россия
21.12.2014 - 18:05
: 1623

Второе занятие очень длинное и довольно скучное - ходил, чуть сопротивлялся, порысил.
Следующте два занятия записаны в текстовой форме. Их и приведу.
Видео третьего занятия не записано.
Каштан отметился тем, что отрабатывал различные формы протеста: падал на колено и на оба, рыл рогами холмики кротовин, терся об них мордой, пытаясь стереть недоуздок, направлялся в мою сторону, как мне казалось с грозным видом. Возможно, что это мне так только казалось, но я не стала проверять, заблаговременно давая команду «назад» и грозя шамбарьером.
Каштан никак не может понять, почему надо так далеко отходить от меня, потому как все команды, разученные ранее, выполнялись не далее 0,5 м от меня. И в это занятие он частенько пытался если не подойти, то хотя бы уменьшить дистанцию.
Моей ошибкой было то, что я не подкрепила момент, когда Каштан спокойно и ровненько, прошел четверть круга. Мне это показалось очень мало, я ждала хотя бы половины. Но, не подкрепив эту малость, в ответ я получила серию протестных реакций. НАДО ПРОДКРЕПЛЯТЬ ЛЮБОЕ ДАЖЕ МИНИМАЛЬНОЕ ДЕЙСТВИЕ В НУЖНОМ НАПРАВЛЕНИИ
Потом Каштан ну никак не хотел ходить, и я, увеличивая постепенно силу приложения шамбарьера к его крупу, все-таки стегнула его 2 раза очень сильно. Это подействовало, Каштан чуть прошагал, и в этот раз я уже не упустила момент и подкрепила его. Далее шло буквально пошаговое наращение пройденной части круга. Естественно с подкреплением каждого эпизода. Но до целого круга без подкрепления мы так и не добрались. В общей сложности мы отшагали на занятии 2-3 целых круга.
Работали, вернее, пытались работать над поворотом, но результата пока нет.
В общем, есть куда стремиться.

4 занятие
Принимаясь за любое дело нужно, конечно, держать в голове цели, «зачем это делаешь, что хочешь получить» и иметь хотя бы приблизительный план «как хочешь этого добиться, что будешь делать». Но эти мыслительные конструкты ни в коем случае не должны закрыть от вас реальность. Часто бывает, что она предлагает несколько иной ход событий, возможно даже более удачный вариант, чем Ваш. И даже если нет, то бороться с обстоятельствами гораздо энергозатратнее, чем обернуть их в свою пользу.
Вот так случилось на этом занятии №4. Пришла я к электропастуху, где пасутся коровы, начала звать Каштанчика. Стоял он где-то метрах в 70 или 100 от меня. Услышав, он поднял голову, посмотрел и опустил, продолжив жевать траву. И хотя у меня был план одеть на него недоуздок и вывести в соседний пустой пастух, чтоб заниматься на корде, я решила, что сначала мы отработаем подход по зову. Не престало мне ходить самой за ним, пусть сам идет. Ближе ко мне стоял бык Пушкин, он и стал подходить ко мне, а я к нему. И как ни в чем не бывало, я угостила сушкой его, а потом и вообще стала надевать недоуздок на него вместо Каштана. Уж не видела, в какой момент Каштан оторвался от своей травы и пошел, но когда он увидел, что Пушкин в недоуздке получает сушку, тут он совсем не выдержал и ускорил шаг.
Потом было все как обычно, он прошел за мной в другой пастух, одели недоуздок, прицепили корду. И поскольку про третье занятие, я писала непосредственно перед этим, то мне удалось избежать ошибки жадного тренера, которому нужны сразу большие результаты, а дать сушку за малый успех жалко. Я подкрепляла даже четверть круга. И занятие прошло на удивление гладко и спокойно. Даже дошли без подкрепления до целого круга. Более того, начали ходить в обратную сторону – сначала с небольшим скрипом, потом лучше.
И поскольку все было так хорошо, то занятие было очень коротким, по внутреннему ощущению не более 5 мин.
Я отцепила корду, мы сделали еще пару команд потом угощение кончилось и мы перешли к игре «бодание лопаты.» У меня была фанерная лопата для уборки снега. Пишу «была», потому как от нее осталась лишь половина, потому как уже не первый раз играем с Каштаном. Вроде ему нравится так играть, по крайней мере, он не делает попыток переключиться рогами с лопаты на мое тело. И ему хорошо и мне.
Потом я его чесала, специальной чесалкой, ему это тоже нравится. Затем, начесавшись вдоволь, он сказал «хватит», просто отойдя от меня. Я пригласила его назад в пастух к Пушкину и телкам и он, чуть помедлив (опять трава идти мешала), зашел к ним.

Видео 5-го занятия выложено с купюрами: детей повырезала, а то так прыгали, что быка видно не было :yes3:.
https://www.youtube.com/watch?v=d4eldNeikWE

Россия
: Самарская обл Шигонский р-н,с Сытовка
26.08.2012 - 13:40
: 1877

Спасибо всем за сопереживание, Ночка пошла на поправку. Три дня вообще не было не капли молока, это после 45 литров-то. Вчера начала потихоньку раздаиваться. Возвращается ее привычный неимоверный жор.С жадностью ест траву. За все это спасибо нашему ветеринару Корольковой Ане, памятник таким людям надо ставить при жизни. В любое время дня и ночи несмотря на ужасную усталость ( она практически круглосуточно на вызовах)приходит на помощь животным и выполняет свой долг на самом высшем уровне. Ночка наша голштинской породы да к тому же уже в возрасте- 14 лет для высокоудойной коровы это уже многовато, организм ослаблен рекордными надоями, да к тому же голштины очень восприимчивы к таким заболеваниям.

Россия
21.12.2014 - 18:05
: 1623
карасева анна пишет:

14 лет для высокоудойной коровы это уже многовато

Да, это очень много для голштинки. Думаю во всем мире голштинок такого возраста по пальцам пересчитать можно. В среднем лет 7 живут.
Как поправиться, присылайте фото коровьей долгожительницы.
Думаю она у вас в отличеом состоянии, если в таком возрасте такое заболевание перенесла и удои возвращает.
А молоко сейчас можно пить? Все-таки ядами лечат пироплазмоз.

Россия
: Самарская обл Шигонский р-н,с Сытовка
26.08.2012 - 13:40
: 1877

Наташа, посмотрела видео, вы молодцы! Прогресс очевиден к пятому уроку. Каштан красавчик! На первом занятиии он как будто еще не понял что от него хотят. Тоже что ли попробовать видео снимать? У нас арендованое поле, мы на нем посеяли овес+эспарцет,и пастбище к нему примыкает, приходится коров водить по дорожке между посевами. Телка совершенно не понимает пока что такое дорога и скачет по полю. Сегодня привязали ее к Муньке за ошейник, она еще не умеет ходить на веревке как надо, вот и пусть привыкает. Он ее довел до пастбища, где мы их и привязываем каждого на свой колышек.

Россия
21.12.2014 - 18:05
: 1623
карасева анна пишет:

Тоже что ли попробовать видео снимать

Да, было бы интересно посмотреть.

А как Вы коров доите, руками или аппаратом?

А почему на колышек привязываете? Может лучше электропастух сделать? У нас он от машинного аккумулятора работал, сейчас только на 220 переделали. И привязывать коров не надо и ходят вольно.

Россия
: Самарская обл Шигонский р-н,с Сытовка
26.08.2012 - 13:40
: 1877

Мы подумываем насчет электропастуха...это ж ведь пять гектар огородить надо, это столбики, проволока плюс кто-то все должен делать. Ночка у нас ходит вольно, потому что никуда не уйдет, у нее характер такой и ей многое позволено. Тучка очень любит бегать в разведку, причем километров так за 10, Ночка за ней просто не поспевает, ей надо постоянно кушать и кушать и отдыхать, такой корове скачки не нужны,поэтому Тучка только на привязи. У нас в ближайших деревнях ни у кого коров нет, так что и стада нет, только наши четверо. Я конечно очень за то, чтобы вольно паслись, но без присмотра отпускать нельзя, люди попадаются завистливые и озлобленные . Доим вручную,не люблю я технику, тем более что часто друзья просят научить доить, а если корова к аппарату привыкнет, то что делать если электричество отключат или сломается чего в нем? Двоих вручную не тяжело подоить. Я вот знаю женщину одну, у нее 10 коров высокоудойных и всех она вручную доит уже 20 лет. Не представляю как такое возможно. На фото наша долгожительница голштинка Ночка.

Краснодар
19.01.2015 - 12:08
: 618
Наташа04 пишет:

Видео 5-го занятия выложено с купюрами

какой умничка, сообразительный! roma

карасева анна пишет:

На фото наша долгожительница голштинка Ночка.

Аня, а себе оставили телочку от нее? никогда не видела такой коровы вживую.

Россия
21.12.2014 - 18:05
: 1623
Fantasia пишет:

это ж ведь пять гектар

А вы сразу все не отгораживайте, начеите с 2-х га, потом еще добавите участок, когда выедят первый. Потом еще и это даст свободу маневра, если надо кого-то с кем-то разделить.
Могу фотки прислать как у нас пастух сделан (сама оградка, как сделано устройство я не понимаю, это отец мужа делает)

карасева анна пишет:

Доим вручную,не люблю я технику

я тоже, но все же думаем купить аппарат на всяк случай.

карасева анна пишет:

На фото наша долгожительница голштинка Ночка

Доброго ей здоровья и долгих лет жизни.

Россия
: Самарская обл Шигонский р-н,с Сытовка
26.08.2012 - 13:40
: 1877

Прикольное видео об умственных способностях коров... не знаю получится его смотреть вот в таком формате? https://www.facebook.com/AnimalsAustralia/videos/10153852684000299/?fref=nf

Краснодар
19.01.2015 - 12:08
: 618
Наташа04 пишет:

Могу фотки прислать как у нас пастух сделан (сама оградка, как сделано устройство я не понимаю, это отец мужа делает)

присылай! очень любопытно scratch_one-s_head
а на что лучше пастух ставить? на деревянные или железные колышки?

Наташа04 пишет:

думаем купить аппарат на всяк случай.

некоторые девушки на сайте о коровах писали, чтоб корова не привыкала только к аппаратной дойке надо просто в конце додаивать руками. Может это выход на случай отключения электричества? корова и к рукам и к технике приучена. hi

Краснодар
19.01.2015 - 12:08
: 618
карасева анна пишет:

Прикольное видео

good huh вот хитрюги ))))

россия
: городец нижегородская обл
16.10.2009 - 14:33
: 3102

У меня нормально доились и руками и аппаратом. К аппарату привыкают моментально.переключаются на руки без проблем. Выдаиваются аппаратом лучше, чем руками. ИМХО.

Россия
: Самарская обл Шигонский р-н,с Сытовка
26.08.2012 - 13:40
: 1877

Телочку от Ночки оставили, ей 9 месяцев, она на фото за заборчиком рядом с мамкой. Вот как отелится наверное будем покупать доильный аппарат. Наташа, фото электропастуха обязательно выкладывайте, я уже давно за, надо мужа вдохновить как-то. Вы электричество постоянно включаете или потом привыкают и можно без него? А как в дождь? Мне почему-то казалось что электропастух это очень сложно. Муньку позавчера кастрировали все-таки и вставили кольцо в нос, вроде все прошло благополучно, операцию делали под наркозом, он спал и ничего не заметил. Денек отходил и уже второй день нормально пасется с коровами. Пришлось пойти на такие меры потому что стал наглеть, угрожать рогами людям и коров очень донимал своими ухаживаниями. Поцарапал рогами несколько авто. Успокаиваю себя тем что так он принесет больше пользы. Вспоминаю был у нас бычок , так однажды по дороге с пастбища к дому он неожиданно свернул в другую улицу, там у дачников машина стояла, он на нее сходу то и запрыгнул как на корову, машина как на зло еще красная была. Хозяин авто вместо того чтоб отгонять быка со страху залез на крыльцо и потерял дар речи. В течении получаса мужик не мог сказать ни слова и как оцепеневший сидел. Я мысленно уже стала подсчитывать размер компенсации. К счастью старенькая жигули оказалась на редкость прочная и на ней не осталось ни царапины. Я вполне уверена, что коровы и быки видят цвета, много раз замечала, что они обращают внимание на предметы зеленого цвета и красные. Красные их явно привлекают, однажды наш друг приехал к нам в гости и свою красную машину поставил около ворот. Муни шел с поля и увидев красную авто сразу весь насторожился, стал осторожно подходить ближе и разглядывать,потом даже попрыгал вокруг, на машины других цветов вообще не обращает внимания. И людей в красной одежде сразу отличает.

Россия
21.12.2014 - 18:05
: 1623
немешка пишет:

У меня нормально доились и руками и аппаратом

Я и не сомневалась, что Ваши коровы будут доиться любым образом. Уж если суметь корову научить испанским шагом ходить, то уж доиться и подавно.

карасева анна пишет:

Муньку позавчера кастрировали все-таки

Интересно какие это даст изменения в его характере? Не станет ли ему все безразлично?

карасева анна пишет:

и вставили кольцо в нос

А зачем, может после кастрации он и так будет спокойным?

карасева анна пишет:

там у дачников машина стояла, он на нее сходу то и запрыгнул как на корову, машина как на зло еще красная была

ХА-ХА. Да нам теперь смешно, а тогда хозяину машины было не до смеха у него наверное эмоциональное потрясение было: его любимую бык изнасиловал у него же на глазах.
Мужу рассказала, а он смеется: надо было сказать, ждите теперь от своих жигулей маленькую оку через 9 мес.

россия
: городец нижегородская обл
16.10.2009 - 14:33
: 3102

Если бы был кастрирован в совсем юном возрасте , то был бы милым и покладистым. А в половозрелом долго будет аукаться его бычья жизнь. гормоны будут долго выходить из организма. даже на коров будет прыгать долго . и отношение с другими быками тоже будут сложными.