обучение быков и волов для работы. Страница 5 из 82

Мой муж тоже решил оседлать, но не Каштана а Пушкина
Вот что вышло

Какие послушные ребята (тьфу-тьфу-тьфу!)
А Пушкин идет даже без уздечки?

Тома пишет:

Пушкин идет даже без уздечки?

Только идет он туда, куда хочет.

Думаю, возможно было бы приучить его к управлению, чтоб шел куда надо. Но я специально не занимаюсь с ним, потому, что он скорее всего на мясо. А жалко, тоже умный и спокойный. А еще его преимущество в том, что Пушкин комолый (безрогий), поэтому менее опасен. Но держать 2-х быков в хозяйстве как хобби разорительно.

Наташа04 пишет:

Пушкин комолый

Ага- телефон некуда прицепить.
Ты со своим будешь пробовать с телефоном?

немешка пишет:

Ты со своим будешь пробовать с телефоном?

Нет. У нас здесь низина и сотовая связь оч плохая, а местами и периодами нет вообще. Поэтому с сотовым не получится. Вот если мне свекр (он электрик-самоделкин) скулибничает устройство типа рации, то можно приучить.
Как-то я даже и не сомневаюсь, что получится.

Пробовала вчера будет ли Каштан слушать кого-нибудь, кроме меня. Этим "кто-либо" был муж. Саша ему говорит "Поцелуй", а Каштан стоит. Муж говорит: "Нет, не работает" А я вижу, что Каштан все прекрасно понял и просто ждет. Дала мужу морковку и попросила повторить, тут Каштан сразу все сделал в лучшем виде
Потом пробовали будет ли Каштан мужа на рогах поднимать - поднимает, нормально.
Завтра Сашины друзья приедут в гости, если не струхнут, то и их также поразвлекаем. Физическая подготовка у них нормальная, должны на рогах удержаться. Хотя это и не обязательно, Саша вообще ему на лоб животом ложился, а за рога только придерживался.
Раньше я думала, что бык более опасное животное, чем конь. Недвно прочитала про вредные привычки коней: лягаются, кусаются, на ноги наступают, брыкаются и проч. Так что думаю, что прирученный и обученый бык, да еще с хорошим характером, гораздо менее страшен, чем злой конь. А еще условия содержания много значат. Может быть поэтому в цирках и не получаеися дрессировать быков. Они же там сидят по клеткам, а выпустишь их на арену, и они, чуя маломальскую волю, начинают беситься, пары спускать. А если бы у них была возможность давать быку каждый день вволю резвиться, то он бы шелковый был.
У нас тоже такая проблема с Каштаном была, когда в морозы он несколько недель в сарае просидел. Как раз с тех пор он стал меня сильно бодать и я уж испугалась, что потеряла управление. Потом мы поняли, что ему надо давать волю и теперь он все дни на пролет гуляет и играет с Пушкиным. А вечером добровольно в загон заходит и дает себя на цепь посадить. Так что условия содержания играют главную роль в том насколько бык послушен и безопасен. А если бы жил он у нас на цепи да в клетке, то и я бы не решилась его на волю выпускать и тем более дрессировать.

Летом прошлого года я, в качестве положительного подкрепления, да и просто для установления доверительного контакта, использовала почесушки. Чесала его щеткой с грубым ворсом. Потом стала замечать, что ему удовольствия это не доставляет, по крайней мере он постепенно перестал проявлять признаки того, что ему нравятся почесушки. А потом и вовсе стал уходить. Я переживала, что ему не нравится гладиться. Где же взять положительное подкрепление? Он и так привередливый летом - не ест ничего из рук (ведь вокруг зеленая трава - его лучшее лакомство), а тут еще и чесание ему разонравилось и у меня проблемы с подбором положительного подкрепления.
Но вот вчера я его чесала пластмассовой щеткой для лошадей. Даже чесала это не то слово, я просто изо всех сил драла ему шею и... О чудо! Ему понравилось!
Оказывается я просто слишком слабо чесала его бычью шею, не вставляло его мое мышиное поглаживание.
Будем драть, что не сделаешь для удовольствия любимого бычка. :)

Была удивлена сообразительности коровы. Она научилась открывать свою решетчатую дверь, закрытую на крючок с внешней стороны. Открывание состоит из последовательности трех действий, каждое из которых требует точной координации движений. Сначала она трогает дверь носом и дверь отклоняется внутрь, затем резко бьет носом и от удара крючок соскакивает, потом просовывает морду между досками и отходит, таким образом открывая дверь на себя. И выходит

А если с ними разговаривать, они еще и начинают понимать многие словесные команды.!Особенно те . что относятся к дойке.
Летом с весны, я доила их на улице и постоянно говорила - пойдем доится, стой спокойно, переступи, иди- сначала наккидывала петлю на рога около дерева. а потом , через пару недель. уже стояли без привязи. Доила аппаратом.

А в какой момент надо говорить "стой спокойно", чтобы она поняла что это значит = чего мы от нее хотим ?

Наташа04 пишет:

А в какой момент надо говорить "стой спокойно", чтобы она поняла что это значит = чего мы от нее хотим ?

Когда она стоит нормально -говорю -хорошо. начинает переступать или мотать башкой - стой спокойно. Построже.

Наташа, привет!
Все прочитала, очень интересно и необычно!
История с "мобильной" коровой повеселила) И чего только люди не придумают)
Наташа, а сколько планируете держать Каштана? Он теперь до старости будет производителем и другом?

Аня, которая автор темы, куда пропали? как Муни?

Елена из МО пишет:

Наташа, а сколько планируете держать Каштана?

Вообще-то я настроена держать до старости, но все в конечном счете зависит от его поведения.
А то все пугают, что взрослые быки агрессивны и неуправляемы (управление с помощью кольца в носу не рассматриваю). Собственного опыта в плане быков у меня нет, вот поэтому и посмотрю на Каштана.
Если будет опасен для жизни, то придется расстаться
Но буду прилагать усилия, чтобы остаться с ним в хороших отношениях.
"Друг" - хорошее слово, я бы хотела быть с Каштаном друзьями.

Наташа04 пишет:

я настроена держать до старости

Учитывая, что продолжительность жизни быка может быть и 35 лет (при хороших условиях), то его и моя старость могут наступить одновременно. А принимая во внимание то, что я занимаюсь дрессировкой быка, могу лишь надеяться на то, что и мне удастся дожить до старости
Кстати об этом надо сказать Каштану, а именно, что у него есть шанс дожить до старости, только при условии сохранности моей жизни, чтоб был поаккуратнее со мной.

Я бы при таком раскладе сделала чик-чик... Все равно он на такой срок как жених, не будет востребован..

Как там говорится? Старый бык борозды не испортит
Так что я думаю, что если он не будет агрессивным и будет управляемым, то у него есть шанс дожить до старости и даже исключительно редкий для таких животных шанс - умереть своей смертью.
Сейчас делали с мужем ему укол нуклеопептида, чтобы мышечную массу больше набирал и шерсть красивее была. А то он слабоват пока, а мне хочется быстрее заняться его заездкой.
Так вот он на силу реагирует силой - упирается и не идет за мужем. А я его уговариваю и он сам идет со мной.
Он в этом отношении чудесное животное.

А еще у меня есть подозрение, что левое и правое полушария мозга у быков как и у лошадей взаимодействуют друг и другом совсем по иным законам, чем у людей. На одном из лошадиных сайтов я нашла, что если Вы дрессируете лошадь, то имейте ввиду, что у Вас две лошади - правая и левая. И все что Вы делаете с правой стороны, повторяйте и с левой. А если какая-то из сторон работает хуже, то уделяйте этой стороне 70% времени, а другой всего 30%. Так мой муж, например, рассказывал, что у них в деревне был конь, про которого они думали, что он слепой на один глаз. Дело в том, что он очень боялся кнута с правой стороны, а с другой его просто не замечал.
Конечно можно предположить, что может его никто не бил с левой незамечающей стороны, поэтому это условный рефлекс. И тем не менее это доказывает, что зрительный опыт с правого глаза не генерализуется, распространяясь на все поведение коня. Кнут он воспринимал и боялся только с одной стороны. Кстати потом муж бил его и с левой стороны, но он так и не стал бояться кнута с этой стороны.
Вот так и у меня с Каштаном- как -будто два разных быка. С одной стороны контактный и дружелюбный, а с другой бодучий и как чужой. И поведение быка тоже иногда выходит из под моего контроля, может это просто другое полушарие включается. Я знаю про коров - быков, что они как животные, потенциально являющиеся жертвами хищников, не имеют продолжительного сна, а спят по 5 минут, а большую часть просто отдыхают с закрытыми глазами. И мне в этой связи вспоминаются дельфины, которые вообще не спят, а восстанавливаются за счет смены работы двух полушарий мозга, которые включаются - отключаются поочередно.
Мне было бы интересно снять с Каштана электроэнцефалограмму, может и у него так же в разное время работает по одному полушарию, тогда как второе спит. И может опыт полученный одним полушарием не очень-то и передается на второе. Вообще это вполне может быть, ведь поведение коров обусловлено в основном инстинктами, которые диктуют поведение любому полушарию. А окружающая среда в большинстве случаев стабильна и меняется очень медленно - луга с травой и есть луга с травой. И доля обучения и индивидуального опыта и приобретенных навыков в сфере влияния на их поведение не велика и не является жизнеопределяющей. Поэтому может и не нужно им четкая передача опыта с одного полушария на другое.
Конечно же все это мои предположения, которые нуждаются в экспериментальной и аппаратной (на электроэнцефалографе или другом оборудовании) проверке. Может кто-то и проводил уже такие исследования, если найду поделюсь. А если кто знает о подобных работах, то киньте ссылочку, это весьма любопытно.

Читала про коров и нашла интересные факты:
У крупного рогатого скота боковое, или билатеральное, цветовое зрение.
И вовсе быки не дальтоники, как некоторые предполагают. Хотя еще встретила мнение, что быков на корриде раздражает не сам красный цвет, а яркость этого цвета. Вобщем, находясь в человеческом теле трудно даже себе представить как видят другие животные окружающий мир.
И еще нашла
Вообще коровы могут доживать до 20-30 лет, а возраст самой старой долгожительницы составил 78 лет.
Так вот, купишь телочку лет в 40, а она тебя переживет и еще внукам достанется

Сегодня для нас с Каштаном был очень не удачный и очень удачный день. Неудачный потому, что он на ходу выпрыгнул из прицепа, а на него еще клетка упала. А удачный потому, что это случилось не а проезже части, а у нас на участке и он ничего себе не сломал, даже видно и не особо ударился.
Вобщем не подходит прицеп для его перевозки - хлипковат.

Купили УАЗик буханку для перевозки Каштана, ну и конечно же для других сельскохозяйственных и строительных целей.
Теперь косметический ремонт машины, ну и буду учить Каштана "садиться" в нее

Хотела написать про другое, но почему-то не могу не начать с этого. ЛЮБИТЕ ЖИВОТНОЕ, КОТОРОЕ ВОСПИТЫВАЕТЕ ЭТО ОТКРЫВАЕТ ТАКИЕ ГЛУБИНЫ ВОЗМОЖНОСТЕЙ ВАШИХ ВЗАИМООТНОШЕНИЙ, КОТОРЫЕ БЫЛИ БЫ НЕ ДОСТИЖИМЫ ПРИ ПРОСТОМ СЛЕДОВАНИИ МЕТОДИКАМ БЕЗ ЛЮБВИ.
Сегодня я в третий раз собралась идти с Каштаном к бабушке Наташе, которая живет от нас на расстоянии примерно 1,5 км, если идти по дороге. И в начале, мы с Каштаном и шли по дороге, но потом он свернул. Знаете, я так люблю Каштана, что потакаю ему, всегда, когда это возможно т.е. если нет угрозы здоровью или жизни и нет моей крайней спешки. Поэтому и сейчас, я позволила Каштану идти куда ему хочется. И тогда я думала, что он просто прошлогоднюю сухую травку, освободившуюся от снега пошел пощипать. И он правда пощипал чуть траву, а потом пошел к б. Наташе напрямую. Поскольку я была в высоких резиновых сапогах, то согласилась на его маршрут, хотя и знала, что там болото и думала, что непролазные кучери. Однако, там, где он прошел было почти сухо, и кучери оказались с узким неприметным проходом, о котором я и не знала. И в итоге мы сократили путь раза в 3.
Доверяйте своим животным, они порой знают больше нас.

Правильно! Ты в сапогах, а он босиком - на фига длинной дорогой идти!

Давно уже пользуюсь, но все еще не соберусь никак выложить фото своего самодельного карманного мини хлыстика с кодовым названием МЕДУЗА ГОРГОНА.

Стараюсь всегда носить минихлыст с собой, потому как какой бы милашкой не был Каштан, но иногда он заигрывается и увещевания и крики с кулаками не помогают. Кусать ему уши (как рекомендуют собаководы) я не решаюсь так как мои драгоценные зубы при эиом находятся в опасной близости от его рогов.
Долгле время не удавалось опробировать хлыст, т.к. Каштан вел себя идеально. Видно чуял своей животной интуицией какой-то подвох. Потом представился случай, попробовала - работает. Теперь опять слушается моего строгого НЕЛЬЗЯ

Пошла выводить Каштана, отнесу ему вкусный огрызок айвы

Фоток бы побольше...

Я уже мечтаю выложить серию красивых фоток.
Но у наших местных жителей есть национальный вид спорта - подожги сухую траву. Это просто кошмар для нас -- мы бросив все свои хозяйстверрные дела, бегаем по окрестностям в попытках потушить. Очень жалко, что вмете с травой подгорают стволы молодых деревьев. Уже молчу, про всяких мошек букашек, ящериц, птичек с гнездами и прочей живности.
Почему то местное население прошлогоднюю сухую траву объявляют мусором, который надо непременно убрать, а вот пластиковые бутылки и прочий мусор валяется просто горами
И как бороться с этим не знаю. Если у кого-то есть мысли по этому поводу, поделитесь пожалуйста.

Коррида

На днях мне представилась возможность проверить управляемость Каштанчика в "особых" условиях. Гуляла телка Ночка, а ее нужно обгуливать другим быком (Каштан другой породы, поэтому ей не подходит). И эта дамочка стояла и флиртовала с Каштаном через решетчатый забор. Мне же надо было увести его в другой сарай. Вела его на недоуздке и поводке. Конечно же он упирался, пытался вернуться к Ночке. Но не бесился, т.е. в принципе можно сказать, что сохранял управляемость.
Честно говоря, что в таких ситуациях, я сомневалась, что Каштаном можно управлять и уговорить его мирно зайти в свой сарай.
Это тот случай, когда количество переходит в качество - мое ежедневное холенье и лелеяние Каштана (не долгое, по 5 - 10 минут в день) дает просто магический результат. Это же кажется не вероятным, что бы я с моими шестьюдесятью килограммами веса смогла увести 350 килограммового быка от течной телки. Тут явно действует не сила, а магия взаимоотношений.
Но тем не менее Каштан предпочитает общество коров и уходит к ним, если есть возможность. Будем работать над накачиванием своего авторитета у Каштана.
С другой стороны в период его взросления и становления стереотипов полового поведения, мне было очень важно, чтобы половое влечение Каштана замкнулось на коров. Чтобы именно их он воспринимал как объекты полового поведения. Поэтому я уделяю много внимания его общению с другими коровами и другим быком, которого зовут Пушкин. Трудно сказать какие именно отношения у Пушкина с Каштаном, все-таки это дружба с оттенком конкуренции и даже эротизма (они прыгают друг на друга, думаю потому, что это тоже форма проявления и утверждения лидерства).
И важно чтобы общение с коровами в плане сексуального поведения было сформировано, поскольку был период, когда Каштан пытался прыгать на меня.
Но как я с этим работала, в смысле боролась. расскажу в следующий раз.