Здесь я постараюсь подробно выкладывать опыт по теме "Обучение быков и волов" как наш семейный, так и общемировой, также попытаюсь ответить на возникающие в процессе вопросы. Для начала хотелось бы сказать, что как рабочая сила бык в личном подворье достаточно экономичен и удобен, не требует сложного ухода как, к примеру, лошадь, меньше подвержен болезням, его использование можно начинать раньше коня. Мы сами только начинаем осваивать это занятие, до Муни у нас был опыт обучения быка Раджа . Так что Муни у нас второй. Если у кого-то опыт больше, с радостью приму дополнения и комментарии. Начинать заниматься с теленком лучше как можно раньше, пока он еще маленький и не стал сильнее вас. Первое, что надо сделать- это научить ходить на недоуздке, в принципе, это не сложно, если вы каждый день отводите его на пастбище и обратно, то он быстро привыкнет идти ровно. Также нужно почаще его ласкать и приучить к имени, имя хорошо дать короткое и звучное, так легче будет потом давать команды.
Вы здесь
обучение быков и волов для работы. Страница 3 из 82
Опубликовано вс, 12.01.2014 - 14:46 пользователем карасева анна
Раздел:
Ключевые слова:
- Блог пользователя карасева анна
- 85283 просмотра
Здравствуйте, Анна. Сколько сейчас вашему Муни?
Вообще-то я хотела выразить свою радость потому, что нашла Вас! Дело в том, что я тоже пытаюсь дрессировать бычка. Его зовут Каштан. Пока он был маленький все шло хоршо. А скоро ему полтора года и он стал бодать меня. И он совсем не по-злому бдает, а играючи, но он же бык и от этих игр у меня синяки. Вот у меня и вопрос, играет ли так же Муни и как Вы реагируете на это?
Мне и наказывать и сдерживать его не хочется, ведь это же его природа, но и опасения есть, что когда еще вырастет, то и покалечить нечайно может. Как Вы думаете, как правильно реагировать?
Здравствуйте Наташа! Очень рада знакомству. Нашему Муни сейчас полтора года. Как раз сегодня нас опять завалило снегом и он помогал вывезти навоз и сугробы. Сейчас он работает через два дня. Бычку нельзя позволять вас бодать даже играючи- такое поведение надо решительно пресекать. Вы должны поставить себя вожаком стада по отношению к нему - иначе он с возрастом возьмет над вами верх и перестанет слушаться. надо строго и громко сказать "нельзя" или другое какое-нибудь удобное для вас слово и ударить прутиком по морде. Разумеется не стоит проявлять жестокость- но вы как лидер должны дать ему понять что вы решаете в какие игры вы играете и что вас надо уважать.В общем принцип примерно как с собакой- он должен вам уступать дорогу- двигать свое тело в сторону если вы его об этом просите. Вообще в шесть месяцев можно уже и кастрировать- проще будет с ним управляться. Пишите если еще какие вопросы. Постараюсь ответить. (комп не печатает запятые- поэтому пишу как получается). Кстати у нас знакомые первый раз завели корову-взяли маленькой телочкой- набаловали от души ее- она стала постарше- обнаглела и бодает всех кого не лень. Просто если с детства не дать им понять что хозяева и члены семьи занимают положение в стаде выше чем они- могут потом быть такие проблемы.Характер у всех разный. Наш Муни с детства робкий- достаточно ему строго сказать и он слушается. А сейчас подрастает телка- с двухнедельного возраста норовит всех бодать- воспитываем. Не в коем случае не наказывайте рукой- рука для ласки- прутик необходим дрессировщику- это предмет с помощью которого вы делаете понятными ваши команды.
Отмечусь . очень интересная тема.
Ура! Ваш ответ - это прямо подарок на Новый год :)
Поздравляю Вас с этим радостным семейным праздником.
Наши бычки ровесники. А у Вас Муни кастрированный? Я кастрировать не могу - он у нас телят делает :), да и по моральным соображениям. Но в будущем не исключаю и этот вариант.
Вообще я вкратце поясню почему я не стремлюсь пресекать игру. Я в дрессировке ориентируюсь на опыт Невзорова по дрессировке лошадей, так вот у него практически все через игру (игра это и развлечение и обучение и установление контакта и дружеские отношения) А так как я ставлю себе целью воспитать "верхового" быка (для езды верхом), то я и стараюсь воспитать друга, а не слугу (как написано в рекомендованой вами книге Обучение волов).
Сейчас я нашла выход - сделала ящик, который держу в руках, а он бодает. А когда я с "пустыми" руками, то ругаю его за бодание, даже вернее за касание меня рогами, но позволяю ему мотать головой и прыгать, не касаясь меня.
Усиленно тренирую команды - "отходим" - при этом он отходит ровно назад и "голову вверх" - это физически делает бодание невозможным.
Муж наснимал видео, как Каштан играл со мной (тогда еще я не додумалась до ящика), как буду на хорошем интернете, так постараюсь выложить.
Как Муни по снегу ходит? Или ему надо дорогу чистить?
А это я Каштана к верховой езде приучаю ;)
Сегодня сделала Каштану шлейку и пробовали его запрягать. Думала проблема будет в том, как заставить Каштана идти с "санками". А проблема была в том, как его остановить
ААААААААААААААААА!!! Каштан так понесся, что я даже не предполагала, что он на ТАКОЕ способен. Бежал метров 300, чудом не зацепив деревья. 
) и когда она застряла в сугробе он лег в позе рака мордой в снег, подогнув передние ноги (видимо утомился после трехсот метровки 
)
Дело в том, что "санки" привязали слишком близко к нему и он наверное думал, что они за ним гоняться
Потом, пользуясь опытом Анны, привязали шину (уже на длинной веревке
очень хорошо при дрессировке любого животного использовать "щелкунчик" - любую небольшую штучку с кнопкой или тумблером. при нажатии на которую получается щелчек. или любой звук. хоть пищалку резиновую.держите ее в руке и при правильном выполнении действия - щелк! а потом уже угощение. Потому. что если после выполнением действия и дачей поощрения проходит несколько секунд - связи может не образоваться. А щелчек делается практически в момент выполнения.Потому. как установить связь между щелком и сушкой очень просто, а между действием и сушкой труднее. Как-то так.
Например, я стою около лошади плечом к плечу и поднимаю ногу, прутиком шевелю ногу лошади, и в один прекрасный момент она поднимает свою ногу, хоть чуть -чуть - щелк! сушка. и опять по новой все это время дается команда голосом -Шаг! шаг!- палочкой по бабке- поднятие ноги -щелк! сушка
через некоторое время. когда лошадь уже сразу поднимает ногу. как только я поднимаю свою. щелчка нет сразу, но я держу ногу и она задерживает свою в том же положениии я уже могу руками подправить высоту поднятия - щелк! Сушка!
Через 2-3 недели лошадь ходит около меня плечем к плечу высоко поднимая передние ноги - марширует.Щелчек делается на серию шагов.
Спасибо огромное Наташе и немешке (к сожалению не знаю вашего имени) за сообщения и поздравления - очень интересный опыт. Дрессировка быка по Невзорову это ооочень заинтриговало!!! Первый раз о таком читаю. Наташа- пишите и дальше о ваших успехах! В эту зиму я пока верхом еще на Муньку не садилась-нас так завалило снегом- что мы чуть ли не каждый день вывозим сугробы и жутко устаем- уже не до санок и катания. Я пока не пойму он у нас бык или вол- потому как ветврач кастрировала закрытым способом и бык был уже довольно большой- ему надо было выстояться три дня в сарае чтобы тромбы не оторвались. А наша корова Тучка хулиганка еще та... открыла его на второй день утром и они набегались по полям-короче поведение сильно не изменилось и он на коров очень активно реагирует- даже пытается на людей прыгать. Коров им не кроем- потому как нам его порода в телятах не нужна- у него папа мощный симментал- а мы разводим молочных. Работа- которую он сейчас выполняет это вывезти снег и навоз через два дня. Надо бы сильнее его нагружать- только я сама устаю- пока с хозяйством управишься уже сил нету еще в санки запрягать. Немного отдохну после Нового года и все-таки надо взяться. Верхом обычно сажусь только после хорошей нагрузки он так спокойнее- рисковать не хочется. По снегу ходит нормально- затаскивает железный лист с навозом на навозную гору в огороде- там он частично сам разгружается- остальное скидываем.. Муж сделал для него второй лист побольше- ну когда полный наберется- вообще несдвигаемый- а он прет его хорошо. Когда груз слишком тяжел- его начинает в стороны закидывать- тогда убираем часть навоза в сторону и берем следующим рейсом. Первую ходку обычно чуть ли не галопом летит- к концу работы уже устает и спокойно тащит. Наташа- в принципе если Каштан у вас спокойный и вы с ним справляетесь- может и нет необходимости его кастрировать- это уже вам решать- бывает что к трем годам некастрированные быки становятся агрессивными- матереют. Главное чтоб у него нагрузка всегда была- коров крыть или работать- тогда не будет дурить. Если нагрузки нет- результат сломанные заборы - помятые авто и т.д.
Наташа- раз вы хотите воспитать верхового быка- вам наверное будет интересно вот это https://www.facebook.com/saddlecattle?fref=nf для меня это пока высший пилотаж- опыта обучения верховых быков у меня нет. Удивляюсь как девчонкам удается вдохновить коров прыгать через барьерчики и зачем это надо- ладно бык- а коровам им достаточно молоко давать- ездить на них верхом -это я считаю перебор.... Вообще у нас когда конь был мне не особо нравилось его заставлять что-то делать- тупо бегать на корде к примеру по кругу. Другое дело в поле верхом или работа . Гораздо приятнее конечно общаться с ними на равных как друзья. Вот как здесь например.... http://www.youtube.com/watch?v=nMbBcDiuLfc
Анна! Огромное спасибо за ссылочки. Черный бык просто красавец.
Немешка! Я в качестве "щелчка" пользовалась словом "молодец", но после Вашего описания вижу пользу в щелкунчике (правда думаю, что попробую щелчок языком об небо изображать - это тот щелкунчик, который всегда при мне и его нельзя дома забыть :) )
Спасибо всем за подсказки
На днях купили Каштану настоящие конские недоуздок, чесалку и гурту с жесткими ручками
а мне купили выездковый хлыст (это так на всякий пожарный для самозащиты и еще пользуюсь им как пояснителем команд, например, указываю какую ногу поднимать, ну и по назначению изредка использую, когда вперед идти не хочет). А то у нас давно уже такая практика, что муж в санях едет, а я запряженного Каштана за собой веду. А наоборот не выходит, потому что не идет бык за мужем, т.е. получается, что я в санях не катаюсь. Вот и пробую Каштана обучить команде "вперед" чтоб впереди шел и меня в санях вез.
И еще я нашла способ как делать Каштана "шелковым". Надо просто на день отпустить его поиграть с Пушкиным ( :) это так у нас второго бычка зовут) Они примерно ровестники и хорошо играют. Каштан после таких сеансов так выматывается, что и думать забывает меня бодать и можно делать с ним что угодно.
Кстати, вновь взялась за обучение его команде "поклон", чтоб он на колено передней ноги опускался (у меня все собаки знали эту команду) А с быком не получается. Может кто подскажет как, например, лошадей этому учат?
Это на фотке гурта
К сожалению она нам еще велика, но думаю к лету дорастем (вширь), чуть осталось :)
ждем фоток, какой бычок сейчас. Сколько примерно весит?
Как здесь всё интересно!
Каштан примерно такой же как на фотографии с игрушечным зайцем размещенной 01.01.2015. Это свежая фотка. Сейчас в нем примерно 250, может уже и 300 кг. Это мы замерами сантиметром по таблице определяем. Поэтому я, как седок, для него тяжеловата еще (во мне около 70кг с зимней одеждой). Где-то я читала, что седок должен быть не тяжелее 1/6 веса лошади, наверное такая же пропорция и для быка должна быть, так что буду ждать пока Каштан будет весить хотя бы 400 кг. А пока возить ему зайцев :) Скоро думаю попробовать полупустой мешек зерна на него воодрузить.
Кстати, мой муж на втором быке Пушкине ездит верхом метров по 20. Он другой породы и костяк у него крепче, но все равно видно, что ему очень тяжело (хотя в муже кг 65 с одеждой). Я бы тоже ездила на Пушкине, он спокойнее, и к тому же комолый, т.е. более безопасный. Но мы его выращиваем на мясо, поэтому я его не дрессирую, не хочу к нему привязываться.
Уже сейчас с ужасом думаю, как же я буду с Каштаном без Пушкина? Кто же будет Каштана выматывать, чтоб он спокойный был... Да и Пушкина жалко, тоже хороший бык
Тома, а это во круг Вас страусята?
Да, Наташа, это они, только 6 лет назад. Сейчас они, примерно, на метр выше меня.
Наконец-то мне удалось соединить в одном месте в одно время: мужа, себя, Каштана, фотик, санки, свои силы и прочии прибамбасы, что бы "изготовить" фотки процесса.
Ну, круто!!!!
Наташа, а Каштан умеет поворачивать куда хозяйке надо?
Нет, он еще ничего не умеет. Даже не умеет прямо по дороге идти, норовит свернуть куда ему вздумалось. Но все еще впереди! Я же только начала его учить. Это только второй раз, когда я в санях (в роли саней детские санки :) )сижу. До этого муж катался, а я Каштана вела за повод. Потому что за мной Каштан ходит, а за мужем нет.
Теперь прошу мужа оглобли мне сделать :) А на лето коляску, типа двуколки нужно...
нужно подумать о сбруе.Может быть все же ярмо одноместное?..Все таки подобная упряж для волов продумана и проверена временем. Тогда и оглобли крепить будет просто.
Спасибо, сейчас посмотрю как оно выглядит это ярмо одноместное (мне как бывшему городскому жителю все это не знакомо, прямо как китайская грамота)
Сегодня катала детей в санках на Каштанчике - не знаю кто больше радовался я или они :)
http://fazenda.sam-stroy.info/cow/1322022458.htm
это упряж для быка с одноместным ярмом
Но здесь не предусмотрены оглобли, насколько я понимаю. А как тогда сделать, чтобы телега или сани при резкой остановке быка ему в задние ноги не въехали?
блин, где-то я успела заметить на импортном сайте и конечно не сохранила... там ярмо не такое, а больше похоже на обрезанное двухместное и к верхней перекладине на короткие цепи крепятся оглобли. и ярмо широкое такое, чтобы оглобли по бокам не терли. чуть не метр над шеей. Причем арбы все двухколесные...Поворачиваются на месте. и оглобли закреплены непосредственно к бокам арбы намертво. и еще там было показано. как нужно центровать арбу, она должна не давить ему на шею, а поднимать. И еще там была фотка, где пацан сидит у него на лопатках почти и ногами в ярмо упирается. и еще - два кольца в носу в центральной перегородке. к каждому конец повода. и автопереводчик говорит, что . боль животному доставлять не надо, что он управляется легким движением в определенную сторону. и вроде - прутик еще. если трогаешь его позади наездника - то " вперед", а если трогаешь между рогов - " стоп".
И смотрела- то недавно. как на эту тему пришла... сейчас поискала - не нашла. и еще там пишут, что вдвоем всегда лучше работают , чем один...
вот что нашла -http://www.rezbaderevo.ru/arba-s-bykami
http://ru.freepik.com/free-photo/bullock-cart--chennai_642701.htm
здесь есть фотка вола с одноместным ярмом и оглоблями.
http://www.shutterstock.com/similar-96372287/stock-photo-sumatera-indone...
еще нашла http://yandex.ru/images/search?img_url=http%3A%2F%2Fwww.gorod.cn.ua%2Fim...
http://prostayajizn.ru/literatura.html
http://lori.ru/5012272
вот такая еще чудная упряж.
[quote=немешка]
Огромное спасибо за ссылки. В принципе, в первом приближении, я поняла как сделать ярмо. Чувствую, что даже несколько вариантов получиться. Очень понравилась идея с Октоберфеста, где у быков палка через лоб. Вобщем надо делать и экспериментировать. Теперь у меня сомнения насчет не будет ли бык душиться ярмом? Особенно в этом плане опасными мне кажутся варианты с ошейниками, прикрепленными к палке, как на гонках на быках в Индии (судя по внешности погонщиков). Хотя, может быть у быка такая шея, что его на задушишь.
Кстати, еще один вариант упряжи: