Моё хозяйство и мои придумки.. Страница 26 из 32

Саша, печально, но мы идём семимильными шагами к "демократическому" обществу. Еврогейские ценности, так сказать.[/quote]
Диана да, в России" набирают обороты " западные ценности,вся эта бодяга густо замешана на деньгах.Затратить как можно меньше,произвести как можно больше. Деньги,деньги и только деньги, всё продаётся и всё покупается. а в конечном итоги человеческого ничего не остаётся. Потихоньку буду копировать,читайте и сравнивайте с вашими представлениями о западе, в частности в Германии ,где "деньги растут на деревьях"и так счастливо живёт весь народ .

Буду брать коменты с разных веток( тем), а Вы уж сопоставляйте,анализируйте, ну и сравнивайте свои представления.
Земляки!Делайте выводы из этих европийских действий!Кто мы для них здесь и зачем.Как были мы для них варвары и дебилы, так и остались.Как были они(европийцы) нациками, так и остались.Молчи, позорная Европа!И не качай свои права!Ты у России просто ж...,А думаешь, что голова!Ф.И. Тютчев (1867г.) 10/4/14 13:25Re: «русский народ вас зарежет»#2 Nekto***(старожил)Nekto***В ответ СЛОН2013 10/4/14 13:11Это так и есть. Помнится фотка, на которой солдаты бундесвера пишут краской "Frohe Ostern"на ракете адресованной жителям Белграда. Было это не в 1943-м году, а в 1999-м.
Вот целая страница.
Я очень боялся, что это начнется...#1 sergio.arzt(постоялец)sergio.arztПоследний раз изменено 20/1/14 19:20 (sergio.arzt)Ответить ОтветитьЯ очень боялся, что это начнется...Для меня Германия всегда была землей обетованной... Я о ней мечтал, я ею грезил, мне всегда хотелось жить только в Германии. Самая лучшая природа, экономика, погода, устои, отношения между людьми, порядок, армия, медицина, образование, архитектура,музыка-всего не перечислишь.... Теперь я здесь. Уже 1,5 года. И каждый день-хуже предыдущего, все новые и новые разочарования. Да, природа и архитектура остались лучшими, а все остальное...откуда это у меня было? Мой дед-немец, мать-преподаватель немецкого, у нас в семье среди прочих языков немецкий был самым как бы любимым и уважаемым...Теперь я воспринимаю все по-другому... Здесь как на самом жирном удобрении лучше всего сохраняются и развиваются худшие советские пороки. Я мечтаю о дне, когда у меня появится возможность уехать и забыть все как страшный сон.... 20/1/14 19:43Re: Я очень боялся, что это начнется...#2 dammer(гость)В ответ sergio.arzt 20/1/14 18:56Ответить ОтветитьСергей, в Вашем посте одни эмоции. Они могут пройти. Часто бывает так, что выглянет солнце, или что то удачное получится, или просто пива выпьешь) и все видится в другом свете.А вот факты, они остаются. Сколько пива не пей)Про них Вы совсем не сказали. Но без них не понять реального положения вещей, и не оценить субъективны или объективны Ваши выводы. 20/1/14 22:15Re: Я очень боялся, что это начнется...#3 Mallines(знакомое лицо)MallinesВ ответ sergio.arzt 20/1/14 18:56Ответить ОтветитьСергей, а что конкретно вам не нравится в Германии? У меня подобные чувства. 20/1/14 22:26Re: Я очень боялся, что это начнется...#4 Ника.(свой человек)Ника.В ответ Mallines 20/1/14 22:15Ответить Ответитьу меня так же все как у вас. Но мне и пива ненадо я уже мыслями в Россиивообще никакого адреналина существуешь здезь но не живешь, я тоже думала поначалу пройдет а вот уже 7 лет и все также хочу на родину

Дальше через пару тройку часов позже,пошёл на работу.

В ответ sergio.arzt 20/1/14 18:56 , Последний раз изменено 21/1/14 12:20 (СЛОН2013)Ответить ОтветитьВ ответ на:Самая лучшая природа, экономика, погода, устои, отношения между людьмиЛучше природы, чем в РФ нету.Летом стараюсь вырватся из этого ДУРДОМА в отпуск к настоящей природе(Балканы).Погода в Германии шайзе!Пасмурно, дожди, сыро, мало солнца(из-за этого болеем часто).Отношение в Германии наиграное с выгодой, с растянутыми улыбками.Хорошее отношение встретил на Балканах.Искренное, открытое.Мильоны - вас. Нас - тьмы, и тьмы, и тьмы.Попробуйте, сразитесь с нами!Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы,С раскосыми и жадными очами! 21/1/14 00:28Re: Я очень боялся, что это начнется...#6 СЛОН2013(постоялец)СЛОН2013В ответ sergio.arzt 20/1/14 18:56Ответить Ответитьhttp://foren.germany.ru/discus/f/25577263.html?Cat=&page=0&view=collapse...Мильоны - вас. Нас - тьмы, и тьмы, и тьмы.Попробуйте, сразитесь с нами!Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы,С раскосыми и жадными очами! 21/1/14 00:42Re: Я очень боялся, что это начнется...#7 sergio.arzt(постоялец)sergio.arztВ ответ dammer 20/1/14 19:43Ответить ОтветитьЖадность, зависть, равнодушие и какая-то крайне болезненная форма вранья.Как бы к отсутствию солнца можно привыкнуть, но к отсутствию человеческого отношения-невозможно. Никогда так остро не ощущалась нехватка простого человеческого понимания, участия, просто сочуствия. Там - обычо протягивают руку, здесь-отворачиваются и гаденько хихикают, мол если не поучилось-так тебе и надо, нечего было сюда соваться... Обмануть, подставить, кинуть, и тут же прикрыться параграфом или пунктом, мол «нечего тебе правды искать, делая гадость мы здесь защищены законом».... 21/1/14 09:33Re: Я очень боялся, что это начнется...#8 selavie(постоялец)selavieВ ответ sergio.arzt 21/1/14 00:42Ответить ОтветитьЭто не пройдёт и никогда не смиритесь. я уже 20 лет так мучаюсь. Ещё больнее со временем понимать ко всему прочему- время ушло на возвращение. Там всё изменилось и тут так и не почувствовала себя "в своей тарелке".Возможно вас и переломает.

Я очень боялся, что это начнется...Для меня Германия всегда была землей обетованной... Я о ней мечтал, я ею грезил, мне всегда хотелось жить только в Германии. Самая лучшая природа, экономика, погода, устои, отношения между людьми, порядок, армия, медицина, образование, архитектура,музыка-всего не перечислишь.... Теперь я здесь. Уже 1,5 года. И каждый день-хуже предыдущего, все новые и новые разочарования. Да, природа и архитектура остались лучшими, а все остальное...откуда это у меня было? Мой дед-немец, мать-преподаватель немецкого, у нас в семье среди прочих языков немецкий был самым как бы любимым и уважаемым...Теперь я воспринимаю все по-другому... Здесь как на самом жирном удобрении лучше всего сохраняются и развиваются худшие советские пороки. Я мечтаю о дне, когда у меня появится возможность уехать и забыть все как страшный сон...
Сергей, в Вашем посте одни эмоции. Они могут пройти. Часто бывает так, что выглянет солнце, или что то удачное получится, или просто пива выпьешь) и все видится в другом свете.А вот факты, они остаются. Сколько пива не пей)Про них Вы совсем не сказали. Но без них не понять реального положения вещей, и не оценить субъективны или объективны Ваши выводы. Вот так будет понятнее, постараюсь так дальше копировать, а то читать трудновато,лишнего много.

Моя необычная история#1 olgapo(постоялец)olgapoОтветить ОтветитьВсем привет! Очень удивилась, что такая группа существует, подумала, значит не одна я такая.У меня тоже есть своя история возвращения. Только не в Россию, а на Украину. А потом обратно в Германию.В Германию мы переехали с семьей в 1996 во времена экономического кризиса и всплеска преступности, в - общем ,в лихие 90-е. Вначале была эйфория от изобилия на прилавках и общего впечатления сытой и беззаботной жизни. Потом была веселая пора учебы. Конечно, все это время я скучала по Родине, но была уверенность, что впереди ждет интересная и перспективная жизнь в Германии.Разочарование начало приходить постепенно. После получения образования, я не смогла устроиться на работу. Требовался опыт, многих не устраивал мой акцент (хотя немецкий был очень хороший) и очень не немецкая фамилия. Интегрироваться тоже не получилось- дружба с немцами закончилась по причине нашей абсолютной разности. В WG, где я жила, мои немецкие подружки, указывали мне, куда класть мусор правильно, копаясь в моей корзине, делали замечания по поводу моих телефонных разговоров на русском языке. Не покидало ощущение втросортности.В итоге было принято решение вернуться. Но не в свой провинциальный город, а в столицу, в Киев. Семья конечно же была против, но я никого не слушала. Приехала туда я с двумя чемоданами. В городе практически не было ни знакомых, ни друзей. Остановилась у приятельницы родителей и стала искать работу.Поиск меня приятно удивил. Когда тебе 20-30, у тебя есть европейское образование и знание нескольких язык, ты фаворит. Об опыте никто особо не спрашивал. Основным вопросом у всех было: «А почему Вы вернулись?».Некоторые смотрели на меня, как на ненормальную.В итоге появилась одна хорошая работа в офисе, вторая, третья. Везде чувствовала себя нужной, работать было интересно. А главное, нигде не чувствовала себя вторым сортом, все относились ко мне с уважением, как равной. Появились знакомые, друзья. Это время вспоминаю с теплом и интересом. Там совсем другие люди.

Гостеприимные, искренние, открытые.Конечно, негативные моменты тоже были. Первое после сытой Европы, это шок от нищеты, грязи вокруг. Постоянно отключали то свет, то воду.Долго привыкала к поездкам в метро, ужасным запахам, переполненным маршруткам, к старикам- пенсионерам, роющимся в мусорных корзинах, да и много чему, этого нельзя не заметить. Контраст с Германией был разительным. Но все затмевала душевность людей, близость по духу, ощущение какой-то свободы.Могла бы еще очень долго рассказывать, но боюсь не уложиться в формат форума).Отчего я вернулась в Германию? Первое, не был решен вопрос жилья. Жила на квартире знакомых, платила меньше за аренду. После того как вышла замуж, жили у родственников мужа.Второе, после 30,даже ближе к 40 вопрос трудоустройства стал острее. К тому же, требовалось уже официальное оформление, а не все хотели возиться с оформлением иностранца.Занялась репетиторством и переводами, но денег хватало только на еду и никак не на жилье. Были моменты, когда кушать было практически нечего. Стреляли деньги у друзей.Третье, хотелось подлечить мужа. Была надежда на хваленую немецкую медицину…Возвращению мои близкие были несказанно рады. Но за время уже снова нахождения здесь, я так и не нашла работу (мой опыт за рубежом, даже в престижных компаниях тут никому не интересен). С медициной тоже наступило полное разочарование- месячные ожидание термина. Мужу ничего нового не посоветовали, никаких других обследований не проводили, лечение осталось таким же. Плюс еще полное ощущение ненужности, духовной изоляции. Здесь у нас практически нет друзей, все остались на Украине. Кроме стареющих родителей, ничто тут по сути не держит.Мужу тут тоже пока нравиться. Ну а я бы с удовольствием снова вернулась. Но только решив вопрос с жильем. А пока живу в тоске по Родине и в надежде, что когда-нибудь я окончательно отсюда обратно уеду

спасибо вам за ваш искренний рассказ. Тут многие пишут, как возвращаются семьями, но в основном мужчины, а женского взгляда не было. Я тоже очень тоскую по России, и у меня тоже там нет жилья. Хочу поехать по контракту на несколько лет, но пока нет никакой возможности... всё упирается в квартирный вопрос А это идёт ответ ---
Грустный рассказ и , к сожалению, совсем не необычный. В этой группе очень много людей которые так и мечутся туда сюда... Мне кажется, нужно считать себя человеком мира, а переезды из одной страны в другую воспринимать как расширение кругозора и возможность посмотреть мир. Опять ответ ---
Спасибо огромное за Ваш рассказ. Интересно! На счет Человека Мира я бы за это двумя руками. Но мне кажется что Человеком Мира возможно быть только с очень и очень хорошим материальным достатком. И если дети есть школьного возраста то мне кажется то это становится почти не возможным. Ну это мое конечно мнение.Г. с каким-то садистским удовольствием превращает востребованных людей с хорошим материальным достатком в нищих и никому не нужных ,потому и эйфория от пребывания здесь со времнем превращается в тоску по тем местам, где нет немецкой жадности, зависти и брехливости....Последнюю я бы даже поставил на первое место, т.к. здесь она очень популярна и защищена законом.

Может быть так копировать,что-бы вся тема сохранилась,читать труднее конечно,потому что копируется всё подряд и не разделено как в оригинале, но за то все ответы согласно написаному идут один за одним и выддёргивать ничего не надо и становится понятно что и кому ответил. Вообщем как скажите - или всю страницу или отдельные ответы.
душевная пустота"?#2 Распечатать27/2/13 17:29 В ответ npoxop_tc 27/2/13 13:05А как семья ваша на это смотрит? Поедут с вами? Я тут 20 лет, и вот получил "Удостоверение переселенца", по Программе поеду в Калининградскую область...А душевная пустота - вряд ли зависит от окружающих. И местные тут не при чём... мне жалко этих людей, граждан "вечно виноватой страны". Я тут - вообще один, но есть друзья и знакомые...при этом понимю - моё самоощущение от них не зависит, это только моё дело. Можно много писать...по любому - ваше решение правильно - эту страну и всю Европу ждут большие перемены, а Россия прибавляет в стабильности...| maschenka3(посетитель)maschenka3 | Re: А Вы знаете, что такое "душевная пустота"?#3 Распечатать27/2/13 17:33 В ответ npoxop_tc 27/2/13 13:05дОБРЫЙ ДЕНЬ! пРОЧИТАВ..ВАШЕ СООБЩЕНИЕ ..ПОНЯЛА..КАК ВАМ ТЯЖЕЛО И ДЕЙСТВИТЕЛЬНО-ЭТО КРИК ДУШИ!! ТАК ЖИТЬ, КОНЕЧНО НЕЛЬЗЯ...НАДО ЧТО-ТО ДЕЛАТЬ И ЧТО-ТО МЕНЯТЬ! БЕЗУСЛОВНО ..ВАШ ПЕРЕЕЗД ОСЛОЖНЯЕТ..ТО, ЧТО У ВАС В РОССИИ НИКОГО НЕТ..ХОТЯ БЫ ..КТО-ТО МОГ ПОДДЕРЖАТЬ..В ПЕРВОЕ ВРЕМЯ...! НО У ВАС ВСЁ ПОЛУЧИТЬСЯ..НАДО ВЕРИТЬ! А КАК ВАША ЖЕНА..ОТНОСИТЬСЯ К ВАШИМ ПОЖЕЛАНИЯМ ВЕРНУТЬСЯ..? ОЧЕНЬ ВАЖНО ЗДЕСЬ ПОДДЕРЖКА СЕМЬИ ...!| maschenka3(посетитель)maschenka3 | Re: А Вы знаете, что такое "душевная пустота"?#4 Распечатать27/2/13 17:38 В ответ npoxop_tc 27/2/13 13:05И ЕЩЁ ЗНАЕТЕ...ДУШЕВНАЯ БОЛЬ И ПУСТОТА - ЭТО ХУЖЕ...ЧЕМ ФИЗИЧЕСКАЯ БОЛЬ...КОТОРУЮ МОЖНО ПЕРЕТЕРПЕТЬ..А КОГДА БОЛИТ ВЕЧНО ДУША -ЭТО ОЧЕНЬ ТЯЖЕЛО..НИЧЕМ НЕ ЗАГЛУШИТЬ И НИКАК НЕ ОТПУСКАЕТ..ПОНИМАЮ..ВАС ИСКРЕННЕ!!| npoxop_tc(прохожий)npoxop_tc | Re: А Вы знаете, что такое "душевная пустота"?#5 Распечатать27/2/13 17:52 В ответ tundra 27/2/13 17:29Огромное спасибо за слова поддержки!К великому счастью супруга меня поддерживает. А то, что в Германии становится всё хуже жить - это правда. Полностью с Вами согласен. Но я не ставлю для себя вопрос где лучше материально, я устал морально. Вот в чём суть.| maschenka3(посетитель)maschenka3 | Re: А Вы знаете, что такое "душевная пустота"?#6 Распечатать27/2/13 19

ОЧЕНЬ РАДА..ЧТО ВТОРАЯ ПОЛОВИНА ЗА ВАС!!!! ТОГДА ОБЯЗАТЕЛЬНО У ВАС ВСЁ ПОЛУЧИТЬСЯ! А РАССКАЖИТЕ ПОЧЕМУ НА ВАШ ВЗГЛЯД...В ГЕРМАНИИ..СТАНОВИТЬСЯ ХУЖЕ ЖИТЬ..С ЧЕМ ЭТО СВЯЗАНО..?
Ну во-первых это введение единой европейской валюты, зарплаты стали в два раза меньше, а цены подскочили значительно. Во-вторых это немецкая экономика, которая являтся мотором экономики евросоюза. А так-как в евросоюзе много государств-паразитов типа Греции, то нам приходится их кормить, чтобы не рухнула вся экономика евросоюза. И это будет со временем ухудшаться, потому-что те же греки никогда не будут так-же работать как немцы. Германия просто не сможет тянуть всё на себе. Арбайт унд орднунг не спасёт. Вот как-то так.

Говоря о себе: будучи начальником производства и имея неплохой доход, позволить себе какой-то роскоши не могу. Живём очень даже скромно.
Моральное - и имел в виду. Материально жить можно...хотя с каждым годом - всё сложнее. А вот морально... "историческая вина" - всё никак не заканчивается, однополые браки на фоне падения рождаемости, приток людей с чуждым менталитетом, и многое другое - тревожно на душе, и спокойнее не будет, власть не слышит народа...поэтому хорошо вас понимаю

Вот совсем другие люди говорят.
| Re: А Вы знаете, что такое "душевная пустота"?#10 Распечатать27/2/13 20:59 В ответ tundra 27/2/13 20:53Согласен!| Scarlett O'Hara(местный житель)Scarlett O'Hara | Re: А Вы знаете, что такое "душевная пустота"?#11 Распечатать28/2/13 11:03 В ответ npoxop_tc 27/2/13 20:59Уважаемый npoxop_tc,вы пишите о том, что устали морально, но когда вас спрашивают о вашем недовольстве страной, вы приводите ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО МАТЕРИАЛЬНЫЕ агрументы!!! У вас тут же речь заходит о единой валюте, о лентяях-соседях Германии и пр.Я не собираюсь вас отговаривать, это ваша жизнь и вам принимать в ней решения. Но я за то, чтобы трезво смотреть на вещи. А у вас во многом очень иллюзорные представления о России. Вам 35 лет, поверьте, в России работодатели тоже не разбегуться предлагать вам работу. И зарплата у вас будет неизмеримо ниже европейской. В регионах, о которых вам писали средняя з/п 12.000 - 20.000 рублей в месяц. У нас в России много "трындят" по ТВ, как все здорово и благополучно, как растут зарплаты и пенсии, как инфляции не может за ними угнаться. Все это бред!!! Люди смотрят ТВ и плюются в него! Так достало уже всех это вранье!С детскими садами - беда. Мест просто нет. Люди стоят в очередь на детский садик до самой школы. А значит, будьте готовы к тому, что вы один в семье будете работать и содержать всех. Ну или как альтернатива - частный детский сад. За него вы выложите в среднем 7-8 тыс. в месяц на одного ребенка (есть сады и по 15). А у вас двое детей, умножайте.Далее квартплата, от региона к региону разница, но это общая беда по России: все эти комунальщики и ЖКХ просто оборзели, кругом воровство. Зимой будете платить 3-4 тыс. за квартиру. И цены тоже растут, не то что каждый год, а чуть ли не каждый квартал, скоро дойдем до того, что и каждый меяц!Далее, что касается школы. Наша драгоценная госдума приняла какой-то закон, с которого с 2013 г. образовани в России фактически станет платным. Уже сейчас родители регулярно выкладывают денежки из кармана за школу ребенку (за какие-то дополнительные уроки, за кружки и пр.

Сюда же "добровольные" родительские взносы на материальное обеспечение школы: то ремонт, то шторы, то компьютеры, то еще что-то. И так бесконечно.)Не забывайте, что Россия - это не Европа, будете регулярно раскошеливаться на теплую одежду и обувь как семье, так и себе. А все эти шубы и меха тоже стоят.... Жене на приличную шубку готовьте тысяч 100. На самом деле это значительная статья расходов, которые многие не учитывают.Далее медицина. Я знаю, что в Германии она отвратительная, жила, имела "удовольствие" месяцами ждать термина, а потом поражаться тупости тамошних врачей. В России с этим пока еще (ПОКА!!!) чуть лучше. НО: хотите быстро и качественно решить свою проблему - опять же готовьте денежку и немалую. В целом тенденция та же - наша медицина шагает вслед европейской и через пару-тройку лет и в России с этим будет такой же бардак!Там дети подрастут будьте готовы учить их в университетах так же платно. Бесплатные места теоретически есть, но сейчас эти квоты стремительно сокращаются. И простому обывателю никак не понять и не отследить, куда же они девались, когда дело коснется обучения их ребенка.Уж не буду рассказывать вам про среднюю российскую пенсию, в 6-7 тысяч рублей, на которые вообще прожить нереально....Даже проведя элементарную калькуляцию для начала, вы поймете, что мечта об отпуске где-нибудь на море будет для вас хрустальной! А о том, чтобы поехать в Европу куда-нибудь всей семьей в 4 человека - так только спать и видеть!!! У нас здесь в России только до Москвы (из регионов) билет на самолет стоит столько, сколько тур на неделю куда-нибудь на Майорку на AI отель 5*!!! А жить в самой Москве на мой взгляд - отвратительно. Это не то место, где можно и нужно рожать и воспитывать детей. Огромный мегаполис, с бешенным притоком всякого сброда, высочайшим криминалитетом и вечными транспортными каллапсами. Вы каждую минуту там будете трястись за безопасность ваших детей!Теперь к "моральной составляющей", так сказать, вопроса... Поверьте, мы в России сейчас живем не так уж отлично от Европы и в частности

в частности Германии, что касается людской общности. Мы часто не знаем соседей по подъезду и стараемся с ними не общаться, мы только киваем соседям по даче. Мы так же неделями не видим родителей, а уж друзей..... Все общение в основном в соц.сетях и по телефону. И это не Германия такая плохая в этом плане. И не Россия. Это общемировая тенденция: к все большей и большей индивидуализации. И Россия шагает по тому же пути семимильными шагами!В России еще и потому что жизнь такая, потому что вертишься как белка в колесе. Приползаешь в 8-9 вечара домой, а там еще семья, дети.... Так что это иллюзия у вас большая, что здесь вы будете отдыхать душой. У вас здесь НИКОГО НЕТ. А друзья, как известно, это те, что человек заводит еще в детстве. Во взрослом возрасте - это лишь знакомые и приятели (что также очень поверхностно). У всех свои проблемы. Вы приедите и будете ЧУЖАКОМ. Никто не кинется к вам на шею с распростертыми объятьями. Да и вы не захотите никому кидаться, потому как очень скоро обнаружите, что вы в России ТАКЖЕ ОТЛИЧАЕТЕСЬ от месных "русских", КАК И В ГЕРМАНИИ от местных немцев. Вы впитали в себя так или иначе уже тот менталитет, хотите вы этого или нет. И вас будут раздражать российское раздолбайство, непоследовательность, необязательность. Вас будет угнетать беззаконие, в котором тут живут люди. И никакие правоохранительные органы и никакие суды не помогут вам найти правду или защитить свои права.А если еще и материальные проблемы добавятся и вы будете жить тык-в-притык от зарплаты до зарплаты, а то еще и огромные кредиты за жилье или иппотеки... А если вы вдруг потеряете работу - что запросто - то никто вам и в помине не будет платить тех соц.пособий, которые худо-бедно платят в Германиии, и ваша семья в момент ока окажется на грани нищеты и выживания...... вот когда вы станете понимать, что не в состоянии дать своим детям многое, что бы вам хотелось... Что они не имеют возможности хоть немного посмотреть мир (в отличие от Европы, где до всего - рукой подать и детишек в школе запросто возять на экскурсию

на экскурсию в сосденюю страну), - ВОТ ТОГДА ЭТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО БОЛЬНО МОРАЛЬНО.Да, в Германии ситуация с каждым годом становится напряженее. Но это ОБЩЕМИРОВАЯ ТЕНДЕНЦИЯ. Мир катится в тар-тарары. То, что Россия шагает нереальными темпами в гору - иллюзия, в котором пытается нас убедить наше правительство с экранов СМИ. Буквально прошлой зимой мы были на грани революции и социального взрыва... И сейчас ситуация не намного выровнялась... Не пожелаю вам такого.Так что взвесьте все "за" и "против", меньше эйфории, больше реальности. Как говориться: надейся на лучшее, но готовься к худшему. И главное - думайте не только о себе и своих душевных терзаниях, но и о будущем своих детей. У вас двое прекраных парней (им армия грозит).Примите взвешенное решение, и будет вам счастье!В любом случае - удачи!С уважением..

Хоть что-то становится понятно,или же не совсем? Вот ещё немного.
| Re: когда же это закончится...#3 Распечатать16/9/13 10:56 В ответ gisserei 9/9/13 16:33Ну если вы не познакомились с местными, то это же не значит, что у всех такие проблемы, не надо обобщать. Насчёт уровня медицины могу сказать только одно: я сталкивался по работе с темой "медицинский туризм". А теперь угадайте из трёх раз,из каких стран больше всего медтуристов тянется в Германию? Правильно, из России и бывших советских республик. И вы представить себе не можете, сколько среди них москвичей, питерцев, киевлян и т.д. О чём это говорит? Да о том, что даже люди из якобы "богатых" городов, у которых есть деньги, не доверяют своим врачам. И это не спроста.Естественно, полностью бесплатную медицину вам в Германии, как раньше, предлагать больше не будет. Но я знаю, что если я или члены моей семьи заболеем чем-то серьёзным или сломаем себе что-либо, то лечение полностью будет оплачено страховкой. И нам не нужно будет продавать квартиру, машину и брать кредит, как делают это например большинство родителей русских или украинских детей, заболевших онкологией. А так в основном вы доплачиваете за лечение зубов или за какие-то особенные капризы. А где это в сегодняшнее время не так? Посмотрите, например, на медицину в Швейцарии: медстраховка почти ничего не оплачивает, многие швейцарцы катаются по европам, где лечатся в 3 раза дешевле.А теперь о Москве: я сам родился там и время от времени приезжаю погостить. Не знаю, насколько вы знакомы с городом, но вот "пара" минусов, которая заставила меня передумать и остаться в Германии:- экология: город загазован выхлопами, летом дышать вообще нечем.- пробки: забудьте всё, что вы знаете о пробках в Германии. В Москве нередко машины стоят на 4-5 полосах в одну сторону, не только в час пик.- метро: по утрам и вечерам постоянная толкучка, летом можно задохнуться от запаха людей, которым не знакомо слово "гигиена".- движение на дорогах: если оно вообще движется, то постоянно на грани аварии. Москвичи носятся, как бешенные, давят пешеходов, не соблюдают правила вообще.- детские сады:

Москвичи носятся, как бешенные, давят пешеходов, не соблюдают правила вообще.- детские сады: если у вас есть дети в возрасте до 6, то их надо с рождения ставить в очередь на место в садике. И только если вам очень очень крупно повезёт или у вас есть связи, то ребёнок может быть походит год-два в садик. А может и нет.- мигранты: особенно летом, когда москвичи на дачах или в отпуске, создаётся впечатление, что вы оказались в Чечне, Дагестане, средней Азии итд. Само по себе это не страшно, но вот гастарбайтеры с Кавказа...ну как вам сказать, чтобы никого не обидеть...ведут себя слегко вызыбающе.- преступность: Москва недавно ещё была на пятом месте в списке самых опасных городов в мире. Процент раскрываемости преступлений один из самых низких среди крупных городов в России. Я уже не говорю о терактах, которые случались не только в разгар чеченских войн, но и тогда, когда этого никто не ожидал.

16/9/13 11:36 В ответ Someguy 16/9/13 10:56В ответ на:А теперь угадайте из трёх раз,из каких стран больше всего медтуристов тянется в Германию? Правильно, из России и бывших советских республик. И вы представить себе не можете, сколько среди них москвичей, питерцев, киевлян и т.д. О чём это говорит? Да о том, что даже люди из якобы "богатых" городов, у которых есть деньги, не доверяют своим врачам. И это не спроста.Россия всегда преклонялась перед Европой, хотя не всегда оправданно.Теперь о медицине, бесспорно она есть, но для тех кто с кошельком,вот и едут богатые из России. Опять же не всегда получают рекламируемуюпомощь. Сколько известных и богатых получив лечение в Германии всёжеумирали....В ответ на:экология: город загазован выхлопами, летом дышать вообще нечем.- пробки: забудьте всё, что вы знаете о пробках в Германии. В Москве нередко машины стоят на 4-5 полосах в одну сторону, не только в час пик.- метро: по утрам и вечерам постоянная толкучка, летом можно задохнуться от запаха людей, которым не знакомо слово "гигиена".- движение на дорогах: если оно вообще движется, то постоянно на грани аварии. Москвичи носятся, как бешенные, давят пешеходов, не соблюдают правила вообще.Москва это не вся Россия, сами знаете о чём я. Кстати за пешеходную зебру сейчасв России карают повсюду. Свежие впечатления - пару мес. из России.В ответ на:Москва недавно ещё была на пятом месте в списке самых опасных городов в мире. Процент раскрываемости преступлений один из самых низких среди крупных городов в России. Я уже не говорю о терактах, которые случались не только в разгар чеченских войн, но и тогда, когда этого никто не ожидал.Если вам и нам не доступна криминальная информация о преступлениях в городахГермании, это не значит, что здесь тишь и благодать. В Европе не занимаются, какв России самобичеванием. Как-то Жириновский отметил, что приезжая на запад,включа телевидение, замечаешь тишь и благодать. В России же одно убийствов деревне "Жулькино" муссируют по всем каналам каждые полчаса.

В России же одно убийствов деревне "Жулькино" муссируют по всем каналам каждые полчаса. Здесь как-топару мес. назад в городе утром заметили кровь и след от пули в стене и нигденикакой информации не проскочило. Правильно делают. У нас так было в СССР.
Здесь копируется вопрос и ответ, так что будет небольшой повтор,вот это плохо не выделишь всё и не отобразишь как на оригинале.

Re: когда же это закончится...#7 Распечатать16/9/13 13:37 В ответ Nekto*** 16/9/13 12:52Можно говорить о недостатках того и другого места жительства вечно, здесь все зависит просто от человека, а если не его это, то будет прикапываться ко всему и искать недостатки. Это тоже самое, что любовь к человеку, он может быть идеальным, положительным и все вроде хорошо, но ты же ве равно цепляешься к нему, и это тебе не так, и это бесит. Просто потому что НЕ ЛЮБИШЬ, и хоть он что для тебя сделай, НЕ НУЖЕН. А вдруг влюбляешься в какого- нибудь человека, у которого куча недостатков, тебя все отговаривают с ним связываться, а ты все равно его любишь, и все эти недостатки отходят на второй план. Лично я разумом ни4огда не жила, и за немца никогда в жизни замуж бы не вышла, потому как слишком уж они рациональные и правильные. Моя сестра замужем за немцем, но ее все устраивает, но она и человек другой. Но мы такие разные семьи, моя сестра вегда говорит что мы слишком спонтанные, никакого планирования, в еде не привередливые, слишком асто рискуем. А такая барышня как я могла выйти только за такого как мой муж. Это человек, который ради охоты, которой он занимается с 12 лет, едет в казахстан к дядьке и ему в кайф бродить по холодной воде по 20 километров, который ради меня ездил каждый день из ахена в кельн и утров вставал в 5 утра чтобы отвезти обратно, а потом на работу, это просто мой человек, который делает для нас с сынов немыслимые поступки.И как бы хорошо и благополучно здесь не было, я здесь жить не хочу, дома я хоть и работала сутками, и было часто трудно, но я была намного счастливее, здесь меня греет только моя маленькая семья

Не устали ещё от моей (не моей конечно) писанины? Вы уж скажите когда надоест. Ну и впечатлениями поделитесь, а то как-то не интересно без Вашего мнения,имею ввиду всех кто читает эту тему, ну и естественно кому интересно хоть немного.

Пишет совсем другой человек.
А вы знаете что в Германии 64%всех операций не обоснованы?проще говоря можно обойтись без операций,но врачам надо делать деньги,вот и вся суть.Есть знакомый,ему 62 года,врачам верит слепо,особенно немецким,дк вот он у одного уролога был,проверили,сказали запущенный простатит,дали лекарство,не помогло и он через неделю к другому врачу-тот сразу-рак простаты,нужна операция,вырезали простату и для "кучи" почку,мол оказалась тоже раковая,прошёл курс хим терапии.Ну и как то встретились,он мне всё это рассказал,мол если б в России это случилось,то он бы уже умер.А я ему-а ты ходил к третьему урологу?для контроля,может тебя развели как лоха а почку продали? сейчас как ни встречу,он весь на "измене",и жалеет что тогда не сходил к другому врачу.А вы медицина,медицина.....ничего личного,бизнес.
Ну а теперь лично от себя ,я уже писал вначале о медицине,всё что на себе испробовал,по ходу добавлю. Через примнрно пол года по приезде в этот" цивилизаванный рай" у жены заболело колено,месяца три болит,не проходит. К врачам - срочную операцию, несколько врачей подтвердили. Уже назначили день операции, но на счастье втретилась учительница,бывшая преподавателем на курсах языка. Ну что да как с женой стоят разговаривают,она ей и поведала что на операцию ложат. Так та категорически сказала ни в коем случае,лечитесь сами всеми доступными путями,иначе всё плохо закончится. Спасибо ей,одна из тысяч местных,оказалась просто хорошим человеком.Вылечили колено детской мочёй,прикладывали памперс внучка на ночь в течении недели -двух, точно не помню. И всё до сих пор о болях в колене забыла,можете верить, а можете не верить. врать резона нет.

| Re: когда же это закончится...#12 Распечатать10/10/13 06:36 В ответ vicol 25/9/13 12:49не так давно тут на германке было темка мужчины - что проворонили рак у жены. Она с первых дней жаловалась на боли. Врачи пока искали, "лечили" -уже была 4 стадия. Не вылечили. И я только и слышу от знакомых об уходе близких - диагноз как правило один -рак. Мне, кажется, в России такого не было.По поводу медицины -сама вот прихожу в себя после позавчерашнего посещения врача -уже месяц страдаю сильными головокружениями, тошнотой /не беременность/. Так меня домашний врач отправил -пауза....к ухо горло носу. Вопрос -зачем?пошла к кожнику - ужасная сухость кожи -так мало того, что я термин делала целенаправленно к хорошему доктору, ждала термин 2 месяца. Меня в итоге принимает совсем молодая врач. и час мне внушает, что у меня аллергия. Я отвечаю, что я сдавала тесты -аллергии нет. нализы все в норме. Но причина моеей проблемы- внутри меня. Искать надо. И мне посоветовали -так ка кна руказ особенно сухая кожа - одевайте на ночь резиновые перчатки на руки, заранее намазав их кремом. Я чуть не удержалась -так может мне костюм водолаза одевать, если вся кожа сухая?правы люди -с прстыми болезнями тут медицина Хотя мне очень повезло с ортопедом и стоматологом. Золотые врачи. Можно сказать -а в России что лучше? Лучше. В России врачи были - друзья. Всегда помогали мне всем, чем могли. Вот жду полета домой - полечиться как надо.хотя что ни говори - а в Германии много плюсов. И жить можною При условии -что любимый человек рядом, который всегда поможет. Поддержит. И дети рядом. И есть возможность летать домой...к маме и близким..у меня , к счастью, есть хорошие приятели -немцы. Мне в этом плане очень повезло. Они мне помогали с презентацией на моих курсах немецкого. Помогают в любом вопросе если я обращаюсь. И я благодарна им за это.Но есть тут и такие люди,которые шипять вслед и пишут жалобы фермиттеру. В России тебе в глаза бы все высказали, а тут исподтишка. Это убивает

(посетитель)Cat Natalia | немецкий менталитет и грибы#1 Распечатать9/10/13 14:53История такая, рещили мы в воскресенье поехать за грибами, родители мужа, мы и малой. Время пол 5. Заехали в самое темное и низкое место, вообще то туда нельзя было, какая то зона, что ли. У нас сейчас джип , были в лесу в субботу, муж угваздал машину в грязи а ля. " танки грязи не боятся". Гонял. В грязи без проблем, выезжал отлично. Мы были в полной уверенности, что грязь нам не страшна. Заехали и провалились, полная машина плюс полный багажник. Не вдаваясь в подробности, сели, причем хорошо сели, толкания, бревна не помогали. Уже темнялось и все были грязные, уставшие, пробовали все. И тут, из за поворота появился старичок с собакой, подошел, собака к нам побежала, и что то достал. Муж спрашивает, а что вы делаете. А он говорит,естественно на немецком, я ваш номер записываю, сейчас в полицию позвоню. Знаете, я даже растерялась. Блин, человек не подошел помочь, или сто то предложить. Видит, у нас еще ребенок маленький, все уже полностью в грязи, машина внутри и снаружи в грязи. И ушел.все были в шоке. Мы возилсиь еще минут 30, все таки вытащили сами эту машину весом 2,5 тонны, были жутко счастливые, давно я уже не толкала машину. И мыли ее потом еще минут1,5 часа. Но как бы поступили вы на месте этого мужика?| bmw4001(постоялец)bmw4001 | Re: немецкий менталитет и грибы#2 Распечатать9/10/13 17:44 В ответ Cat Natalia 9/10/13 14:53Вот если б в России такое учудил дедуля,то по голове бы точно получил.Вчера кстати тоже ходил по грибы,встретил пару местных мужиков,тоже собирают,но машины стоят у дорог асфальтных-в лес никто не суётся,хоть там и много дорог хороших-везде шильдики милитэриш.Грибов набрал не так много(пакет)но на душе было приятно,км 30 отмахал пешкодралом,да ...ещё 12 клещей приволок домой,уже все впивались

tundra | Re: немецкий менталитет и грибы
#3 Распечатать

9/10/13 20:59 В ответ Cat Natalia 9/10/13 14:53

Въезд в лес запрещён, в любой, и всегда обозначен знаками. Старичок поступил правильно - полиция прислала бы и помощь, а в Америке в вас начали бы стрелять без предупреждения - за нарушение права частной собственности. В Германии - все леса частные, извольте уважать страну, что вас приняла. И почему встречный старик должен думать о вашем ребёнке, если вы сами о нём не думаете?

"Народ, лишённый собственной истории и национального самосознания - это навоз, на котором произрастают другие народы" (С)

|
Cat Natalia
(посетитель)
Cat Natalia | Re: немецкий менталитет и грибы
#4 Распечатать

9/10/13 22:27 В ответ tundra 9/10/13 20:59

Ну это уже чисто по- немецки. Без комментариев :-)

|
Juriy-L
(знакомое лицо)
| Re: немецкий менталитет и грибы
#5 Распечатать

9/10/13 23:08 В ответ Cat Natalia 9/10/13 14:53

В ответ на:
Мы возилсиь еще минут 30
Ну,вот а говорите, старичок ничем не помог.
Если бы он не начал записывать ваш номер,вы бы еще три часа там возились.
А так, он придал вам ускорение.
Предупреждение Вам, за создание тем не соответствующих тематике группы.

Зашёл на форум: Немецким переселенцам.#1 Распечатать26/8/13 09:25Зашёл на форум: Немецким переселенцам.Почитал, посмотрел, удивился, что люди ещё едут в Германию. И довольно немало едет.Причём они и пишут, что мол работают в России, неплохо получают, живя в своих квартирах.Как так?? Разве можно всё это променять на неизвестность и Ляй Фирмы. Немецким переселенцам.#3 09:25Они просто незнают что их тут ждет. Через год они будут на другом форуме.| nokias22(гость) #4 Распечатать26/8/13 12:42 ! А ляйки конечно не всем светят, примерно только процентам девяноста, а так полностью согласен не всем! Но уговаривать не нужно ни кого, как говорится пусть попробуют.| yabs(коренной житель)yabs | Re: Зашёл на форум: Немецким переселенцам.#5 процентам девяноста из тех, кто по диплому библиотекарь, юрист и т.д.а тем, кто там нормально устроился и жилье свое имеет, хватит ума залезть в интернет и понять, чего их ждет на новой родине.Они даже в лучшем положении, чем погостившие и хватит, тут половина уверовала в происходящее по телевизору..#6 Распечатать26/8/13 13:50 В ответ Ольга_sufolga_ya 26/8/13 12:26В ответ на:Через год они будут на другом форумеКрасиво сказано!| #7 а как вам вот это?В ответ на:Россия оказалась на первом месте по числу беженцев, попросивших убежища в ФРГ, отмечает агентство dpa.За ней следуют Сирия (4500 ходатайств), Афганистан (почти 3500) и Сербия (2700).

Зашёл на форум: Немецким переселенцам.#8 Распечатать26/8/13 19:50 В ответ kapeshka 26/8/13 19:10В России дураков всегда на сто лет вперёд припасенно!!! Оттуда и статистика| #9 После убывания на новую Родину регулярно посещаю старую и поэтому прекрасно осознаю улучшение в жизни людей на старой Родине!!!.#10 Распечатать26/8/13 19:57 В ответ kapeshka 26/8/13 19:10где то ранее ещё было написано,что 90% этих заявителей с С.Кавказа,хотя DW об этом умолчала..#11 Ну если есть недалёкие люди, которые верят например вот в такую чушь (это из сайта одноклассники), то конечно они думают что тут просто рай. Пускай едут, кому какое дело вообще.Президент Саркози: У нас зарплата 8000 евро в месяц, налоги, туда-сюда, на руки получают 7500 евро. На проживание надо 3000 евро. Куда девают остальные 4500, хрен их знает. Президент Обама: У нас зарплата 10000 долларов в месяц, налоги, туда-сюда, на руки получают 8500 долларов. На проживание надо 4000. Куда девают остальные 4500, хрен их знает. Президент Путин: У нас зарплата 12000 рублей в месяц, налоги, туда-сюда, на руки получают 11200 рублей. На проживание надо 25000. Откуда остальные 13800 берут, хрен их знаетА тем временем у нас в России...http://sdelanounas.ru/blogs//| .#12 Распечатать27/8/13 11:56 В ответ nokias22 26/8/13 19:50блин, меня вчера немецкая соседка этой новостью уже попеняла, мол чего это русские валом в ФРГ хотят, холод да голод?| kapeshka(знакомое лицо) | .#13 Распечатать27/8/13 12:11 В ответ bmw4001 26/8/13 19:57В ответ на:DW об этом умолчала.СМИ о многом умалчивают, например о реальной жизни в Германии и других странах ЕС.Поэтому наши граждане и уверены

Поэтому наши граждане и уверены в том, что тут деньги растут на деревьях, зарплаты у всех не ниже 3000 евро(netto),все ездят на новых мерсах, отдыхают на экзотике... Короче не жизнь, а сплошной рай.
#14 Распечатать27/8/13 12:19 В ответ _max_1983 26/8/13 09:25Да многих людей просто клинит, когда они слышат про заграницу. Не ценят что имеют, а думают, заграница, как панацея, решение всех проблем. Но на самом деле все по другому происходит. Да мне кажется, что участники форума немецким переселенцам и впрямь вкуся жизни европейской в скором окажутся в нашей группе.| yarkii_svet(прохожий)yarkii_svet | Re: Зашёл на форум: Немецким переселенцам.#15 Не будьте так однозначны. Каждому - своё. Кто приживётся, кому понравится, кто и домой уедет. Все мы разные...#16 Ну и вы не принимайте на себя, я написал своё мнение, никому не навязываю.| #17 да я и не принимаю :) я уже дома после двух лет жизни в Германии. Да и дело часто и не в Германии, и не в России, и не в Украине. Чаще всего нужно в себе разобраться, быть в гармонии с собой, а не бежать от себя, в том числе в другую "благополучную" страну... Но это уже оффтоп Re: #18 те, кто приехал сюда в детском возрасте, смогли прижиться. Дети быстрее учат язык и лучше адаптируются к новой жизни.А вот те, кто рванул сюда после 40 лет, сглупили. Кам можно вычеркнуть из жизни 40 лет? Ещё и жильё продают и бегут впереди паравоза на Германию.А ведь на Родине не дураками работали, у многих высшее образование, высокие посты занимали и так лохануться под старость лет.Эх, повидала я таких историй#19 Да, дети легче привыкают и с языком проблем нет, и даже заводят друзей.

Да, дети легче привыкают и с языком проблем нет, и даже заводят друзей, но в ответственные моменты жизни им еще не раз придется на себе прочувствовать, что они здесь чужие, несмотря ни на что. Такова природа людей. А немцы даже между собой любят делиться на группки: запад-восток, шваб-баварец и т.п.#20 полностью с Вами согласна.

А вот ещё,считаю что довольно серьёзная тема.
Почему Вы хотите уехать назад?#1 Распечатать19/7/12 11:36Доброго времени суток, всем, кто читает эти строки. После возвращения из Германии работаю преподавателем немецкого языка. Работу свою очень люблю и не жалею, что переехала в Киев. НО. Большинство моих учеников учат язык, чтобы уехать за границу. С теми, кто уже имеет хороший уровень, я веду на эту тему дискуссии. Никогда не навязываю своё мнение, но пытаюсь заставить их думать, анализировать, прогнозировать ситуацию.Каждый из Вас, раз Вы в этой группе, по той или иной причине хочет вернуться назад. Скажите – почему? Поделитесь своим мнением. Чего стоит опасаться моим ученикам – потенциальным мигрантам?Я открыла здесь группу http://groups.germany.ru/1030526, в которой собираю мнения мигрантов по разным темам. И, если Вам есть, что сказать, не пожалейте своего времени. Буду очень признательна. Также я веду диалог в немецкоязычной группе и приглашаю высказать своё мнение там, если Вам это интересно http://groups.germany.ru/5124950000002/f/22025393.html?Cat=&page=0&view=.....