Рита , ну если бы мы не развивались , то так бы и бросались с топором на паровоз . От изменений в жизни никуда не деться .Грамотное прилитие крови даёт встряску всему организму , но не меняет его .
Другое дело , если за эту работу берутся частники в своих хлевах , вот там запросто можно потерять всю уникальность . В основном частники и потеряли ценные породы , перекрывая кто кем коров . И ещё на фермах тоже могут , если селекцией начинают заниматься различные образовавшиеся как грибы организации - они себя называют селекционные центры - с привезённым , не апробированным импортным семенем . А многие руководители на их красивые уверения в ценности их племматериала клюнули . А теперь получают неизвестно какие болезни , в том числе и генетические , поэтому и имеют помеси , которые неизвестно какой породой и можно назвать . В этом на 100% согласна .
Но нельзя на месте стоять . Никто не говорит , что нужно вообще поголовно голштинизировать , если не стоит задача поглотить уже непоправимое поголовье коров в какой-то ферме , где оно угроблено нерадивыми работниками . И не потерять остатки хороших качеств , занимаясь голштинизацией .
В таких случаях голштинизация очень даже оправдана . Это лучше гораздо , чем привозить коров из-за бугра .
Но и использовать ценность породы тоже допустимо , создав на её основе либо новую , либо тип этой же для определённых условий жизни . Это же не говорит , что всю породу нужно извести и создать другую .
Марина Александровна, я понимаю Вас, но помимо прилития свежей крови нужно и что то другое. Пример, мы купили телочку Весту в неплохом хозяйстве, коровы ухоженные, телятки крепкие. Мама Весточки первотелка и она после отела давала молока всего 12 литров. А ведь это холмогорка голштинизированная. Веста уже на 98% голштинской крови, вот и думаешь, стоит ли овчинка выделки. Успешных хозяйств вроде Вашего, на всю Россию по пальцам подсчитать....
Марина Александровна, давно хотела посоветоваться. Изида наша уже взрослая коровка, 9 отелов. Она очень нам нравится, тихая, мычание редко услышишь. Кушает не капризничает, не разбрасывает сено, пьёт аккуратно, ласковая. Телочка дочка Идель характером вся в нее. Молоко у коровки густое, жирность и белок очень высокие. В этом году нужно наших телочек осеменять, муж поедет за семенем. Что за животное получится от её дочки телочки, если осеменить ярославской породой. Есению ярославскую телочку с хозяйства Надежды Васильевны будем осеменять ярославской породой, Вы говорили, что ярославки телятки рождаются некрупными, поэтому. А что делать с Иделькой, у неё ведь понамешано разных кровей. Мама не чистокровная Ярославка, папа чистокровный холмогор Абрик. Посоветуйте, пожалуйста!
раньше нас как цуцыков трясли за каждую ошибку или оплошность в записях
вот... Марина Александровна, поэтому сеня малость насторожила новость про выведение марийского типа зааненской породы... ведь для этого должна быть большая популяция животных, и работа вестись по всей республике в нескольких хозяйствах, а не на базе одного Лукоза, или я опять не догоняю... а то у нас нормы по поголовью обязательному сокращают и сокращают, подгоняя не поголовье под нормы, а нормы под поголовье. Бумага все стерпит. Так то я конечно за, новый тип, ведь есть же татарский тип холмогорской породы, районированная порода для республики.
Павел, подскажи пожалуйста, где можно прочитать про Марийский тип зааненок, в реестре за 14-й год нет такой информации
Марина Александровна,здравствуйте!Объясните пожалуйста.У моей соседки есть телка,ей 1год.С детства она её кормила,( да и сейчас так кормит) кашей,сеном и поет обратом и простоквашей.Сухой корм не дает.На молочную продуктивность в будущем может повлиять в худшую сторону,или нет?И ещё вопросик.У телки слегка свислый зад,это очень плохо?
Мама Весточки первотелка и она после отела давала молока всего 12 литров. А ведь это холмогорка голштинизированная.
Это выранжировка . Не выбраковка , которая идёт только на мясокомбинат . Выранжировка - полноценная здоровая корова с небольшим удоем в основном . Такие экономически невыгодны в хозяйстве , а в домашних условиях именно такие и нужны . Не все коровы становятся высокоудойными даже от самого лучшего быка . Потому и убирают тех , кто не оправдал надежды и оставляют лучших .
Зоотехник ведёт анализ сочетаемости линий , чтоб понять какие кроссы удачные . а какие больше не стоит делать .Возможно мать вашей коровы и есть неудачный кросс и зоотехник будет продавать всех тёлок от неё . Сама-то корова пусть живёт и доится , с возрастом ведь прибавляют , а вот телята от неё не нужны .
Margit пишет:
. Успешных хозяйств вроде Вашего, на всю Россию по пальцам подсчитать....
Наше хозяйство как раз обычное , рядовое , таких много . Просто у нас директор такой , каких по стране по пальцам пересчитать .
Павел, подскажи пожалуйста, где можно прочитать про Марийский тип зааненок, в реестре за 14-й год нет такой информации
Пока наверно ни где, его только что 4 дня назад защитили, пока это оформят и внесут в реестры, а потом и почитаем. Да и все рано нам рядовым особо не понять, ну будет наверняка разница в бонитировочных данных, но опять таки это важно для спецов, а не для рядовых.. не те масштабы и текучка "кадров"
.С детства она её кормила,( да и сейчас так кормит) кашей,сеном и поет обратом и простоквашей.Сухой корм не дает.На молочную продуктивность в будущем может повлиять в худшую сторону,или нет?
Конечно повлияет . Рубец не так развит и стенки его не так сильны с самого детства , поэтому она не сможет столько переработать кормов . А ведь молоко у коровы на языке . Может и будет доить много , но могла бы больше . Обрат и простокваша никак отрицательно не повлияют в разумных количествах .только польза . Отрицательно повлияет кормление варёным кормом с детства .
Оксана Шаликова пишет:
У телки слегка свислый зад,это очень плохо?
Смотря как свислый , только по фото можно сказать . Сам факт немного свислого зада не плохо , это облегчает роды . Но это должно сочетаться с ровной спиной и правильной постановкой ног .
А конкретно - только по фото .
Если моё мнение , то конечно всегда только за ярославок . Но в данном случае эмоции и предпочтения не подходят . Разумно для вас осеменить её холмогором . Думаю , что будет шикарное животное - почти холмогорка с прилитием крови ярославки . Обе породы выносливые и молоко будет замечательное ,
Марина Александровна,спасибо за ответ.Фото хозяйка не разрешила сделать.Женщина пожилая,живет одна,во всем видит подвох.Зад у телки слегка свислый,а спина прямая.А если телку сейчас перевести на сухой корм,это будет бесполезно,да?Извините если задала глупый вопрос
Ничего не могу сказать без фото . Ноги нужно видеть .
Оксана Шаликова пишет:
А если телку сейчас перевести на сухой корм,это будет бесполезно,да?
Никакой не глупый вопрос .
Не совсем бесполезно , но только по путному разработается рубец только в запуске , когда после первого отёла покроется . Но уж лучше сейчас , чем никогда . И очень даже не сразу , месяц примерно подмешивать сухой к\к к кашкам , постепенно уменьшая их количество .
Марина Александровна,спасибо за ответ.Фото хозяйка не разрешила сделать.Женщина пожилая,живет одна,во всем видит подвох.Зад у телки слегка свислый,а спина прямая.А если телку сейчас перевести на сухой корм,это будет бесполезно,да?Извините если задала глупый вопрос
Ой,забыла ещё спросить,а на потомство как может повлиять не правильно развитый рубец.Телята могут унаследывать этот признак?
Сама-то корова пусть живёт и доится, с возрастом ведь прибавляют, а вот телята от неё не нужны.
Значит, может быть так, что из Весточки не получится высокоудойной коровки? Жаль...
nad пишет:
Наше хозяйство как раз обычное, рядовое, таких много. Просто у нас директор такой, каких по стране по пальцам пересчитать.
Я как раз это и имела в виду!
nad пишет:
Если моё мнение, то конечно всегда только за ярославок. Но в данном случае эмоции и предпочтения не подходят. Разумно для вас осеменить её холмогором. Думаю, что будет шикарное животное - почти холмогорка с прилитием крови ярославки. Обе породы выносливые и молоко будет замечательное.
Значит, может быть так, что из Весточки не получится высокоудойной коровки?
Может . Но может и получится , это в основном от быка зависит . Продают тёлочек от непродуктивных коров не от того , что они точно будут как мама , просто на фермах нет возможности надеяться на удачу и везение . И корова с 4-5000 дома удойница , а на ферме это балласт . Она прибыли почти не даст , на производстве расходы несопоставимые с домашними .
может и получится , это в основном от быка зависит
Будем надеяться, Марина Александровна! Сейчас она уже покрыта, Ильсур очень любит ее, верит, что она будет высокоудойной, тем более, что растили мы ее с малого возраста по Вашим рекомендациям.
Майя-Кемерово пишет:
Марина Александровна, хотим покрыть телку искусственно. Скровила 15 февраля и 5 марта. Подскажите, в какие числа лучше крыть?
Цикл получается 19 дней .
Скровила 5 марта , значит охота была 2 дня назад .Вот к 3 марта прибавляете 19 дней и это будет 22 марта .
Вы тогда 21 марта сделайте ей сурфагон для активизации всех проявлений охоты и гарантированного завершения цикла .
Осеменять 22 марта . Но на фоне сурфагона может и 21 прийти в охоту .
Напишите обязательно будут ли какие проявления , чтоб понять время осеменения
Майя-Кемерово пишет:
Марина Александровна, хотим покрыть телку искусственно. Скровила 15 февраля и 5 марта. Подскажите, в какие числа лучше крыть?
Цикл получается 19 дней .
Скровила 5 марта , значит охота была 2 дня назад .Вот к 3 марта прибавляете 19 дней и это будет 22 марта .
Вы тогда 21 марта сделайте ей сурфагон для активизации всех проявлений охоты и гарантированного завершения цикла .
Осеменять 22 марта . Но на фоне сурфагона может и 21 прийти в охоту .
Напишите обязательно будут ли какие проявления , чтоб понять время осеменения
Здравствуйте Марина Александровна! 21 марта в 10-30 утра поставили телке сурфагон. Покрыли Сиреньку сегодня 22 марта утром. Хотим покрыть вечером еще раз. Стоит ли? Каких-то признаков особых не заметила.
Рита , ну если бы мы не развивались , то так бы и бросались с топором на паровоз . От изменений в жизни никуда не деться .Грамотное прилитие крови даёт встряску всему организму , но не меняет его .
Другое дело , если за эту работу берутся частники в своих хлевах , вот там запросто можно потерять всю уникальность . В основном частники и потеряли ценные породы , перекрывая кто кем коров . И ещё на фермах тоже могут , если селекцией начинают заниматься различные образовавшиеся как грибы организации - они себя называют селекционные центры - с привезённым , не апробированным импортным семенем . А многие руководители на их красивые уверения в ценности их племматериала клюнули . А теперь получают неизвестно какие болезни , в том числе и генетические , поэтому и имеют помеси , которые неизвестно какой породой и можно назвать . В этом на 100% согласна .
Но нельзя на месте стоять . Никто не говорит , что нужно вообще поголовно голштинизировать , если не стоит задача поглотить уже непоправимое поголовье коров в какой-то ферме , где оно угроблено нерадивыми работниками . И не потерять остатки хороших качеств , занимаясь голштинизацией .
В таких случаях голштинизация очень даже оправдана . Это лучше гораздо , чем привозить коров из-за бугра .
Но и использовать ценность породы тоже допустимо , создав на её основе либо новую , либо тип этой же для определённых условий жизни . Это же не говорит , что всю породу нужно извести и создать другую .
Марина Александровна, я понимаю Вас, но помимо прилития свежей крови нужно и что то другое. Пример, мы купили телочку Весту в неплохом хозяйстве, коровы ухоженные, телятки крепкие. Мама Весточки первотелка и она после отела давала молока всего 12 литров. А ведь это холмогорка голштинизированная. Веста уже на 98% голштинской крови, вот и думаешь, стоит ли овчинка выделки. Успешных хозяйств вроде Вашего, на всю Россию по пальцам подсчитать....
Марина Александровна, давно хотела посоветоваться. Изида наша уже взрослая коровка, 9 отелов. Она очень нам нравится, тихая, мычание редко услышишь. Кушает не капризничает, не разбрасывает сено, пьёт аккуратно, ласковая. Телочка дочка Идель характером вся в нее. Молоко у коровки густое, жирность и белок очень высокие. В этом году нужно наших телочек осеменять, муж поедет за семенем. Что за животное получится от её дочки телочки, если осеменить ярославской породой. Есению ярославскую телочку с хозяйства Надежды Васильевны будем осеменять ярославской породой, Вы говорили, что ярославки телятки рождаются некрупными, поэтому. А что делать с Иделькой, у неё ведь понамешано разных кровей. Мама не чистокровная Ярославка, папа чистокровный холмогор Абрик. Посоветуйте, пожалуйста!
Спасибо, попробю так объяснить, когда в следующий раз поеду.
Павел, подскажи пожалуйста, где можно прочитать про Марийский тип зааненок, в реестре за 14-й год нет такой информации
Марина Александровна,здравствуйте!Объясните пожалуйста.У моей соседки есть телка,ей 1год.С детства она её кормила,( да и сейчас так кормит) кашей,сеном и поет обратом и простоквашей.Сухой корм не дает.На молочную продуктивность в будущем может повлиять в худшую сторону,или нет?И ещё вопросик.У телки слегка свислый зад,это очень плохо?
Это выранжировка . Не выбраковка , которая идёт только на мясокомбинат . Выранжировка - полноценная здоровая корова с небольшим удоем в основном . Такие экономически невыгодны в хозяйстве , а в домашних условиях именно такие и нужны . Не все коровы становятся высокоудойными даже от самого лучшего быка . Потому и убирают тех , кто не оправдал надежды и оставляют лучших .
Зоотехник ведёт анализ сочетаемости линий , чтоб понять какие кроссы удачные . а какие больше не стоит делать .Возможно мать вашей коровы и есть неудачный кросс и зоотехник будет продавать всех тёлок от неё . Сама-то корова пусть живёт и доится , с возрастом ведь прибавляют , а вот телята от неё не нужны .
Наше хозяйство как раз обычное , рядовое , таких много . Просто у нас директор такой , каких по стране по пальцам пересчитать .
Пока наверно ни где, его только что 4 дня назад защитили, пока это оформят и внесут в реестры, а потом и почитаем. Да и все рано нам рядовым особо не понять, ну будет наверняка разница в бонитировочных данных, но опять таки это важно для спецов, а не для рядовых.. не те масштабы и текучка "кадров"
Конечно повлияет . Рубец не так развит и стенки его не так сильны с самого детства , поэтому она не сможет столько переработать кормов . А ведь молоко у коровы на языке . Может и будет доить много , но могла бы больше . Обрат и простокваша никак отрицательно не повлияют в разумных количествах .только польза . Отрицательно повлияет кормление варёным кормом с детства .
Смотря как свислый , только по фото можно сказать . Сам факт немного свислого зада не плохо , это облегчает роды . Но это должно сочетаться с ровной спиной и правильной постановкой ног .
А конкретно - только по фото .
Если моё мнение , то конечно всегда только за ярославок . Но в данном случае эмоции и предпочтения не подходят . Разумно для вас осеменить её холмогором . Думаю , что будет шикарное животное - почти холмогорка с прилитием крови ярославки . Обе породы выносливые и молоко будет замечательное ,
Марина Александровна,спасибо за ответ.Фото хозяйка не разрешила сделать.Женщина пожилая,живет одна,во всем видит подвох.Зад у телки слегка свислый,а спина прямая.А если телку сейчас перевести на сухой корм,это будет бесполезно,да?Извините если задала глупый вопрос
Ничего не могу сказать без фото . Ноги нужно видеть .
Никакой не глупый вопрос .
Не совсем бесполезно , но только по путному разработается рубец только в запуске , когда после первого отёла покроется . Но уж лучше сейчас , чем никогда . И очень даже не сразу , месяц примерно подмешивать сухой к\к к кашкам , постепенно уменьшая их количество .
Ой,забыла ещё спросить,а на потомство как может повлиять не правильно развитый рубец.Телята могут унаследывать этот признак?
Нет конечно . Это приобретённое .
Марина Александровна,большое вам спасибо
Значит, может быть так, что из Весточки не получится высокоудойной коровки? Жаль...
Я как раз это и имела в виду!
Спасибо, Марина Александровна, так и сделаем!
Может . Но может и получится , это в основном от быка зависит . Продают тёлочек от непродуктивных коров не от того , что они точно будут как мама , просто на фермах нет возможности надеяться на удачу и везение . И корова с 4-5000 дома удойница , а на ферме это балласт . Она прибыли почти не даст , на производстве расходы несопоставимые с домашними .
Будем надеяться, Марина Александровна! Сейчас она уже покрыта, Ильсур очень любит ее, верит, что она будет высокоудойной, тем более, что растили мы ее с малого возраста по Вашим рекомендациям.
и мне надо
Паша, Поля, Мариша, какой разговор полезный
Мариша,
Майя-Кемерово пишет:
Марина Александровна, хотим покрыть телку искусственно. Скровила 15 февраля и 5 марта. Подскажите, в какие числа лучше крыть?
Цикл получается 19 дней .
Скровила 5 марта , значит охота была 2 дня назад .Вот к 3 марта прибавляете 19 дней и это будет 22 марта .
Вы тогда 21 марта сделайте ей сурфагон для активизации всех проявлений охоты и гарантированного завершения цикла .
Осеменять 22 марта . Но на фоне сурфагона может и 21 прийти в охоту .
Напишите обязательно будут ли какие проявления , чтоб понять время осеменения
Здравствуйте Марина Александровна! 21 марта в 10-30 утра поставили телке сурфагон. Покрыли Сиреньку сегодня 22 марта утром. Хотим покрыть вечером еще раз. Стоит ли? Каких-то признаков особых не заметила.
Обязательно !
Все,покрыли!Будем держать кулачки! Марина Александровна,брали семя голштина Иртыш. Что-нибудь можете про него сказать?
Марина Александровна и гости блога,Здравствуйте!
Может есть у Вас данные о айшире по кличке Маяк..
Без номера быка ничего сказать нельзя .
С такой кличкой могут быть быки в каждом племобъединении .
Марина Александровна, добрый вечер)))
Замерила Весту, вес 403 кг.
теперь еще раз замер сделаю через 2 недели.
к\к 4 кг в день, молока добавила 500гр.
Как бы надо побольше ей к\к ..
Не получится ещё добавить , не будет есть ?
еще как будет!!!
она готова слона съесть)))
сколько добавить нужно?
Потихоньку до 7 кг . Но опять же - контроль за весом и прибавкой молока .
я правильно понимаю?
добавляю по 400 гр в день и слежу за прибавкой молока.
через две недели делаю контрольный замер веса.