Спасибо большое за разъяснения. Теперь все понятно. Просто у нас осеменатора ввзываешь, спрашиваешь какое семя - голштин. А какой? Красный. А хороший - хороший, импортный. И усё. Я, чтоб больше узнать, сама узнавала где они берут семя. От какого быка. Звонила туда, и они говорили что за бык, откуда, кровность и селекционный индекс. Но больше - ничего. Никаких его параметров. Так что про грамотный подбор быка для своих коров пока можно только мечтать. У нас вон ветеринар советует тем, кому осеменял абердином, телок оставлять на племя. Говорит, замечательные коровы будут. Молока конечно больше 22-23л не дадут, зато жир и белок высокий, сливок чуть не полбанки отстаивается. И люди слушают, растят этих телочек на коровок. Так что я могу рассчитывать только на инет и Вашу помощь, за что очень блвгодарна
Вполне можно это сделать , вырастить тёлку для пользования просто , чтоб получать жирное молоко .
Их где-то доят , но это небольшое количество . Эти коровы сложны в кормлении , они быстро жиреют и от этого плохо покрываются . Полуковки будут немного больше чистых ангусов доить .
Можно с Филиппом об этом поговорить , он оставлял такую тёлку .
saved76 пишет:
Молока конечно больше 22-23л не дадут,
Да и столько-то вряд ли .
saved76 пишет:
Так что я могу рассчитывать только на инет и Вашу помощь,
Что знаю конечно помогу .
В племобъединении обязаны выдать племку на быка , могут прислать почтой . Либо прислать с теми , кто семя привозит .
Очень несложно вести записи родословной коровы , если она от ИО .
Мне вот торкнуло КПГ или КП. И ведь осеменатора просил, как осеменил, взял соломинку (я их собираю и храню) читаю... черно-пестрый голштин, ну ёксель-моксель... вот и осеменатор. Дай Бог телочек чтобы коровки привели, а там уж далее придется подбирать, кем после дочерей Планета осеменять.
Вот смотрю по форумам и соц сетям, люди что-то стараются, у нас же в области селекция и генетика людям чужда как асфальт на дорогах... может взаимосвязь какая?
.... чего разводят? кого растят? дела нет, водится и ладно
Если он импортный , то можно в международном каталоге посмотреть про него .
Там конечно индексы , ох как в них сложно разобраться ! В каждой стране по своему оценивают качественные показатели , по своему обозначают В каждой стране свои приоритеты , по ним и оценивают быка .
Павлуша , в город попаду , пошлю тебе кое-что .
Хочешь , пришлю чистый журнал свой для записей по осеменению ? Каталог например какой-нибудь для общего ознакомления с современными каталогами ?
Павлуша , в город попаду , пошлю тебе кое-что .
Хочешь , пришлю чистый журнал свой для записей по осеменению ? Каталог например какой-нибудь для общего ознакомления с современными каталогами ?
Не журнал не надо, я по своему уже оформил, как мне удобно и что мне высчитывать.... Каталог можно..
Может образцы плем карт? или еще каких учетных записей.. только заполненные, для наглядности... хоть в руках подержать... а то ж ваще у нас тут трындец, старых то посмотреть негде...
Сегодня контрольная дойка у меня... одна корова и.... 13 коз. Как же это муторно... подоить, взвесить, вписать, следующая. Утро, обед, вечер.... но надо, куда деваться.
Вот смотрю по форумам и соц сетям, люди что-то стараются, у нас же в области селекция и генетика людям чужда как асфальт на дорогах...
Паша!У Нас тоже всем наплевать.У Нас вообще многие считают,что от быка рождается маленький телёнок,а от ИО большой.Пробовал говорить,что это абсурд- только посмеиваются.Говорят,что как деды наши выращивали и Мы так будем.
Знакомая звонила говорит буду всех телок этого года себе оставлять.
Но ведь ваши в стаде крылись, там бычки один другого меньше, неизвестно вообще какой их них крыл, таких нельзя на корову оставлять, кот в мешке.. надо крыть ИО только на племя, ну или край в хорошем хозяйстве быком, но где следят за племенем.
Нет.... пожилые сказали, что это естественно и так только и надо, а ИО крыть, это корову портить, она потом никогда больше быком не покроется.
Ну что сказать?... а я буду порченых держать.
Вчера встретил тетку которая у Дубках корову купила, очень хорошую.... я ее советовал своим, но эти... киргизы, ее ухватили раньше. Пытался ей в голову вбить как кормить, отел через месяц у неё.... Ой нет, это трудно, надо взвешивать, нам некогда... у нас их много... аааааа!!!!! конём тебя в ухо. Много, а толку 7 коров с удоем по 12л... зато купили 30-ти литровую, и угробят на корню.
по теории "знатоков" Вы вообще враг животноводства,
Однажды было такое - написал один товарищч - хватит тут пролпаганду про сухой к\к писать , людей путать . Кормили кашами и молоком до полгода и будем !
Однажды было такое - написал один товарищч - хватит тут пролпаганду про сухой к\к писать
Мы коров кормили по Вашим рекомендациям.Сейчас удой 30-32л и впереди трава.Так что все по делу и это подтверждено практикой.А говорят,да пусть говорят что хотят.
Однажды было такое - написал один товарищч - хватит тут пролпаганду про сухой к\к писать
Мы коров кормили по Вашим рекомендациям.Сейчас удой 30-32л и впереди трава.Так что все по делу и это подтверждено практикой.А говорят,да пусть говорят что хотят.
Поддерживаю. У нас та же ситуация. А соседи говорят, что просто с коровой нам повезло.
А соседи говорят, что просто с коровой нам повезло.
Ну повезло в том что у коровы потенциал был, а вы его помогли раскрыть, ну и правильное кормление и содержание продлевает хозяйственное использование животного. Наши в Дубках всю жизнь отрубями кормили и доили коровы 30 и выше.
Наши в Дубках всю жизнь отрубями кормили и доили коровы 30 и выше.
Все ?
Пиковый надой на траве не показатель. Это значит потенциал есть , а на первой траве после весеннего отёла она его и показывает .
Из детства тоже помню красногорбатовские коровы летом доили по ведру все 3 раза , а к осени и осенью пару крынок , если не принято было кроме травы , куска хлеба , да картошки варёной в пойле ничего им давать . Зимой солому овсяную с отходами зерновыми парили .
Кстати , это очень хороший метод предупреждения кетоза . Только кто же будет так возиться ?
Вот , поэтому . На фермах ведь работа велась , раньше нас как цуцыков трясли за каждую ошибку или оплошность в записях про коров .Целый отдел был в управлении , брнитировку неделями сдавали им , перетрясали каждую запись и каждую карточку .
раньше нас как цуцыков трясли за каждую ошибку или оплошность в записях
вот... Марина Александровна, поэтому сеня малость насторожила новость про выведение марийского типа зааненской породы... ведь для этого должна быть большая популяция животных, и работа вестись по всей республике в нескольких хозяйствах, а не на базе одного Лукоза, или я опять не догоняю... а то у нас нормы по поголовью обязательному сокращают и сокращают, подгоняя не поголовье под нормы, а нормы под поголовье. Бумага все стерпит. Так то я конечно за, новый тип, ведь есть же татарский тип холмогорской породы, районированная порода для республики.
а не на базе одного Лукоза, или я опять не догоняю...
Немного .
Оборот стада в козоводстве быстрее , поэтому для результата не нужно столько поголовья как в КРСах .
Меньше период выращивания , беременности . Поэтому пораньше можно увидеть результат .
Марина Александровна, ничего не смогла купить для сквашивания молока для кормления телят-нет ничего, ни молочной, ни виноградной, никакой. Даже не знает менеджер про это. Может можно что-то из человеческих магазинов-аптек? Или уж не стоит мудрить, а кормить молоком. Хотелось очень попробовать.
Паша, татарский тип холмогорской породы это не что иное, как голштинизированные холмогоры. Считаю неправильно это. Тоже самое что Михайловский тип Ярославской породы.
Или уж не стоит мудрить, а кормить молоком. Хотелось очень попробовать.
Не стоит .
Ещё подвернётся когда-нибудь случай испробовать и это .
Менеджер у вас инерееесный.... Молочная кислота НЕ МОЖЕТ не продаваться в зоо и вет снабах .
Она есть у любого врача . Это не какая-то особенная кислота , а самая обычная молочка , которую вливают коровам при остановке рубца .
Паша, татарский тип холмогорской породы это не что иное, как голштинизированные холмогоры. Считаю неправильно это. Тоже самое что Михайловский тип Ярославской породы.
Рита , тут ведь как получается ...
Вы вот акушерка и всё знаете в своей профессии . Будет очень "интересно " смотреть как я , зоотехник , буду говорить вам как правильно проводить роды у женщин . Буду например давать рекомендации врачу-онкологу о методах лечения рака ,что его методики я считаю неверными . Просто потому , что
мне так кажется .
Так и тут .
Ведь не просто поболтать люди ходили на работу , они ВНУТРИ проблем у животных , и они в силу своей профессии очень пытались и пытаются сейчас приспособить некоторые породы к разным условиям климата , кормовым условиям , сохранив замечательные , а порой уникальные качества .
Это колоссальный и невидный труд . В этой отрасли случайных людей нет , селекционеры все фанатики своего дела . Тут не все выдерживают , это сложная информативно и очень кропотливая работа .
Создают типы пород не только у нас , это делается широко во всём мире . Те же голштины Американские и Канадские очень различаются .
Голштинизированный холмогор - это холмогоры с прилитием крови голштина , естесственно .
А вот например Северный тип холмогора - это коровы с устойчивостью к пониженным температурам .
Создание типов очень нужное дело и дай Бог терпения людям , работающим над этими вопросами .
Вот например привезите Ярославку в Крым , она там не выдержит . Там жарко . А вот если бы был создан например Крымский тип ярославки , то люди имели бы бесценное животное . Это была бы та же ярославка , но приспособленная к жаркому климату .
Марина Александровна, это коровы нашего климата и зачем мудрить, снижать и уничтожать их природные, веками приобретенные уникальные качества ради более высокого удоя. В результате коровы долго не живут, дают много молока, но в ущерб здоровью, долголетию.
Я не специалист в КРС, многого не понимаю, но считаю, что это наше наследие и его надо беречь и уберечь. Одно дело пользовательское животное, другое - сохранение породы в чистом виде с отбором лучших животных. К чему приведет повсеместная голштинизация покажет только время, а это десятилетия, если не века.
Спасибо большое за разъяснения. Теперь все понятно. Просто у нас осеменатора ввзываешь, спрашиваешь какое семя - голштин. А какой? Красный. А хороший - хороший, импортный. И усё. Я, чтоб больше узнать, сама узнавала где они берут семя. От какого быка. Звонила туда, и они говорили что за бык, откуда, кровность и селекционный индекс. Но больше - ничего. Никаких его параметров. Так что про грамотный подбор быка для своих коров пока можно только мечтать. У нас вон ветеринар советует тем, кому осеменял абердином, телок оставлять на племя. Говорит, замечательные коровы будут. Молока конечно больше 22-23л не дадут, зато жир и белок высокий, сливок чуть не полбанки отстаивается. И люди слушают, растят этих телочек на коровок. Так что я могу рассчитывать только на инет и Вашу помощь, за что очень блвгодарна
Вполне можно это сделать , вырастить тёлку для пользования просто , чтоб получать жирное молоко .
Их где-то доят , но это небольшое количество . Эти коровы сложны в кормлении , они быстро жиреют и от этого плохо покрываются . Полуковки будут немного больше чистых ангусов доить .
Можно с Филиппом об этом поговорить , он оставлял такую тёлку .
Да и столько-то вряд ли .
Что знаю конечно помогу .
В племобъединении обязаны выдать племку на быка , могут прислать почтой . Либо прислать с теми , кто семя привозит .
Мне вот торкнуло КПГ или КП. И ведь осеменатора просил, как осеменил, взял соломинку (я их собираю и храню) читаю... черно-пестрый голштин, ну ёксель-моксель... вот и осеменатор. Дай Бог телочек чтобы коровки привели, а там уж далее придется подбирать, кем после дочерей Планета осеменять.
Вот смотрю по форумам и соц сетям, люди что-то стараются, у нас же в области селекция и генетика людям чужда как асфальт на дорогах... может взаимосвязь какая?
.... чего разводят? кого растят? дела нет, водится и ладно
Если он импортный , то можно в международном каталоге посмотреть про него .
Там конечно индексы , ох как в них сложно разобраться ! В каждой стране по своему оценивают качественные показатели , по своему обозначают В каждой стране свои приоритеты , по ним и оценивают быка .
Павлуша , в город попаду , пошлю тебе кое-что .
Хочешь , пришлю чистый журнал свой для записей по осеменению ? Каталог например какой-нибудь для общего ознакомления с современными каталогами ?
Не журнал не надо, я по своему уже оформил, как мне удобно и что мне высчитывать.... Каталог можно..
Может образцы плем карт? или еще каких учетных записей.. только заполненные, для наглядности... хоть в руках подержать... а то ж ваще у нас тут трындец, старых то посмотреть негде...
Сегодня контрольная дойка у меня... одна корова и.... 13 коз. Как же это муторно... подоить, взвесить, вписать, следующая. Утро, обед, вечер.... но надо, куда деваться.
ты не одинок
Приветы. Пашуль, могу тебе в личку кинуть племки своих девок и быка КПГ, с которым мы работали. Надо?
Паша!У Нас тоже всем наплевать.У Нас вообще многие считают,что от быка рождается маленький телёнок,а от ИО большой.Пробовал говорить,что это абсурд- только посмеиваются.Говорят,что как деды наши выращивали и Мы так будем.
Знакомая звонила говорит буду всех телок этого года себе оставлять.
Но ведь ваши в стаде крылись, там бычки один другого меньше, неизвестно вообще какой их них крыл, таких нельзя на корову оставлять, кот в мешке.. надо крыть ИО только на племя, ну или край в хорошем хозяйстве быком, но где следят за племенем.
Нет.... пожилые сказали, что это естественно и так только и надо, а ИО крыть, это корову портить, она потом никогда больше быком не покроется.
Ну что сказать?... а я буду порченых держать.
Вчера встретил тетку которая у Дубках корову купила, очень хорошую.... я ее советовал своим, но эти... киргизы, ее ухватили раньше. Пытался ей в голову вбить как кормить, отел через месяц у неё.... Ой нет, это трудно, надо взвешивать, нам некогда... у нас их много... аааааа!!!!! конём тебя в ухо. Много, а толку 7 коров с удоем по 12л... зато купили 30-ти литровую, и угробят на корню.
Удачи , Паш , в этом деле .
А мы так вообще все перепорченые выходит .
Ага... по теории "знатоков" Вы вообще враг животноводства, надо Вас в ссылку в Магадан... будите там овцебыкам молочную продуктивность повышать
Однажды было такое - написал один товарищч - хватит тут пролпаганду про сухой к\к писать , людей путать . Кормили кашами и молоком до полгода и будем !
Мы коров кормили по Вашим рекомендациям.Сейчас удой 30-32л и впереди трава.Так что все по делу и это подтверждено практикой.А говорят,да пусть говорят что хотят.
Поддерживаю. У нас та же ситуация. А соседи говорят, что просто с коровой нам повезло.
Оль везет тому кто везет,у того кто везет если надо и петух снесет.А кто не везет............
Ну повезло в том что у коровы потенциал был, а вы его помогли раскрыть, ну и правильное кормление и содержание продлевает хозяйственное использование животного. Наши в Дубках всю жизнь отрубями кормили и доили коровы 30 и выше.
хорошо Юра сказал
Точ в точ как мой сосед, спрашиваю от куда знаешь, да я говорит целый год ветеринара возил, так что много чаво знаю.
Все ?
Пиковый надой на траве не показатель. Это значит потенциал есть , а на первой траве после весеннего отёла она его и показывает .
Из детства тоже помню красногорбатовские коровы летом доили по ведру все 3 раза , а к осени и осенью пару крынок , если не принято было кроме травы , куска хлеба , да картошки варёной в пойле ничего им давать . Зимой солому овсяную с отходами зерновыми парили .
Кстати , это очень хороший метод предупреждения кетоза . Только кто же будет так возиться ?
Нееее, не все... которых с фермы брали или кто к быку крыть своих коров на ферму водили.
Вот , поэтому . На фермах ведь работа велась , раньше нас как цуцыков трясли за каждую ошибку или оплошность в записях про коров .Целый отдел был в управлении , брнитировку неделями сдавали им , перетрясали каждую запись и каждую карточку .
вот... Марина Александровна, поэтому сеня малость насторожила новость про выведение марийского типа зааненской породы... ведь для этого должна быть большая популяция животных, и работа вестись по всей республике в нескольких хозяйствах, а не на базе одного Лукоза, или я опять не догоняю... а то у нас нормы по поголовью обязательному сокращают и сокращают, подгоняя не поголовье под нормы, а нормы под поголовье. Бумага все стерпит. Так то я конечно за, новый тип, ведь есть же татарский тип холмогорской породы, районированная порода для республики.
Немного .
Оборот стада в козоводстве быстрее , поэтому для результата не нужно столько поголовья как в КРСах .
Меньше период выращивания , беременности . Поэтому пораньше можно увидеть результат .
Супер поговорка в первый раз слышу!
Марина Александровна, ничего не смогла купить для сквашивания молока для кормления телят-нет ничего, ни молочной, ни виноградной, никакой. Даже не знает менеджер про это. Может можно что-то из человеческих магазинов-аптек? Или уж не стоит мудрить, а кормить молоком. Хотелось очень попробовать.
Паша, татарский тип холмогорской породы это не что иное, как голштинизированные холмогоры. Считаю неправильно это. Тоже самое что Михайловский тип Ярославской породы.
Не стоит .
Ещё подвернётся когда-нибудь случай испробовать и это .
Менеджер у вас инерееесный.... Молочная кислота НЕ МОЖЕТ не продаваться в зоо и вет снабах .
Она есть у любого врача . Это не какая-то особенная кислота , а самая обычная молочка , которую вливают коровам при остановке рубца .
Рита , тут ведь как получается ...
Вы вот акушерка и всё знаете в своей профессии . Будет очень "интересно " смотреть как я , зоотехник , буду говорить вам как правильно проводить роды у женщин . Буду например давать рекомендации врачу-онкологу о методах лечения рака ,что его методики я считаю неверными . Просто потому , что
мне так кажется .
Так и тут .
Ведь не просто поболтать люди ходили на работу , они ВНУТРИ проблем у животных , и они в силу своей профессии очень пытались и пытаются сейчас приспособить некоторые породы к разным условиям климата , кормовым условиям , сохранив замечательные , а порой уникальные качества .
Это колоссальный и невидный труд . В этой отрасли случайных людей нет , селекционеры все фанатики своего дела . Тут не все выдерживают , это сложная информативно и очень кропотливая работа .
Создают типы пород не только у нас , это делается широко во всём мире . Те же голштины Американские и Канадские очень различаются .
Голштинизированный холмогор - это холмогоры с прилитием крови голштина , естесственно .
А вот например Северный тип холмогора - это коровы с устойчивостью к пониженным температурам .
Создание типов очень нужное дело и дай Бог терпения людям , работающим над этими вопросами .
Вот например привезите Ярославку в Крым , она там не выдержит . Там жарко . А вот если бы был создан например Крымский тип ярославки , то люди имели бы бесценное животное . Это была бы та же ярославка , но приспособленная к жаркому климату .
Марина Александровна, это коровы нашего климата и зачем мудрить, снижать и уничтожать их природные, веками приобретенные уникальные качества ради более высокого удоя. В результате коровы долго не живут, дают много молока, но в ущерб здоровью, долголетию.
Я не специалист в КРС, многого не понимаю, но считаю, что это наше наследие и его надо беречь и уберечь. Одно дело пользовательское животное, другое - сохранение породы в чистом виде с отбором лучших животных. К чему приведет повсеместная голштинизация покажет только время, а это десятилетия, если не века.