Я тут уток прикупила, сказали индоутки или мускусные. Десять штук всего взяла попробовать, но если б знала, то взяла бы пятьдесят. Тушка для забоя готова уже к трем месяцам. А по характеру в жизни не видела более милой птички. Им неделька всего. Ходят стайкой, никуда не убегают, пасутся себе на лужайке целый день, не кричат, их вообще как будто нет. Цыплята по сравнению с ними просто глупые доходяги.
Конечно, покупая себе в очередной раз кого-нибудь, я меньше всего мечтаю стать им родной матерью. Они все же должны быть сами по себе, а у меня время на интернет должно оставаться. Сначала пробовала подружить их с курами. У меня у нескольких цыплята сейчас. Выбирала самую умную, у нее у самой детям неделя. Так она паразитка ночь отсидела, а утром их клевать стала! Так ко всему этому, ее малолетние негодяи тоже принялись долбить утят. Геноцид на лицо! Пришлось забрать. Выпустила их просто на лужайку и приставила в качестве охраны-няньки-пастуха одну из собак. День! Я всего день убила, чтоб научить их, что собака их мама. Просто кормила их между его лап и всё. А ведь это, граждане, другой вид. Процесс импринтинга (запечатления) должен быть по идее довольно долог. Сидела на стуле и все дела по кухне целый день делала на улице и наблюдала. Вы пробовали когда-нибудь дрессировать цыплят? Я пробовала. Они тупы как пробки. А утки уже за пару часов словили силуэт собаки. С псом вообще конечно все просто, сделала несколько команд - Обойди, Веди сюда, Полежи с ними. Они от него не отходят, он от них. Даже, я извиняюсь, он в туалет пошел, а они за ними 
Он в такой интимной позе сидит и с ужасом оглядывается 
Если дальше так пойдет, то я тормозну с курами, хотя яйца идут хорошо, ну оставлю свою сотню, успокоюсь и разведу уток. Я уже прикинула. Дачники три месяца всего, можно потерпеть. А все остальное время года, можно их с собаками в поля выгонять. Даже во избежании покусов любопытных дураков, можно на блоки собак поставить, а они между ними пусть ходят. Ну, это пока мечта. Вот.
Жень,не спеши резать крылья,пока не начнут порхать.Если очень коротко резануть по несформировавшимуся закровоточит.в теме про мускусные утки была фотка когда очень коротко.Некоторые и на обрезанных порхают будь здоров.
Мы в этом году тоже сарай для кур полностью засыпали стружкой и опилками ( стены и потолок), только от мышей и крыс всё это безобразие перемешали с гашеной известью ( по совету хорошего друга семьи, который очень долго пожарным в сельской местности работал). У нас во многих деревнях потолок только так и утепляют, и никаких мышей нет
Может цесарок боятся? Хотя у меня только две цесарки, были взять весной в качестве экологического оружия борьбы со всякой членистоногой нечистью, но орут для двоих очень знатно, воробьи в загон для кур к кормушкам даже не суются... Может и крысы тоже этих воплей не любят?
У меня в сараях со скотинкой тоже пока нет крыс и мышей, хотя вокруг есть, совсем рядом живут, гады, в большом ящике с навозом, где я червей для кур выращиваю полно нор крысиных. Ну понятно, они к козам не идут, там есть нечего кроме сена, так они и у кур яйца не воруют, и кормушки не чистят
А опилок с известью не гниёт, и мыши там точно не заводятся, они известь не любят. Как с крысами - весной отчитаюсь
Про крылья понятно, спасибо
Значит подожду пока полностью вырастут.
Может это вату, которая внутри хоть немного сбережет. А червяки в ящике породистые или наши с огорода? Интересно.
Настя, про известь очень полезная инфа, благодарю. Теперь мне мысль пришла по этому горбылю известью пройти, смешаю с побелкой
Мыши наверняка там и поселились, потому что они червяков едят.
Жень, а зачем известь с побелкой мешать? Она и так белее белого. Правда помещение изнутри мо тоже белим известью, но весной. Мух первое время вообще нет, и влажность меньше становится. А в зиму я известь на пол сыплю под подстилку, чтобы всякие плесневые грибы не размножались, но не много, а потом уже опилок толстым слоем. Мне кажется, что так пол меньше гниёт. Это из прошлогоднего опыта, у меня ещё гуси зимовали в прошлом году.
только пыльно очень в процессе получается, зато тепло и сухо. Ну и досками по картону изнутри. У нас ещё не доделано сверху немного, попробую сфоткать сегодня. Кстати, слой утеплителя получился довольно тонкий, сантиметров 7 наверное, мы каркас из лафета собирали. Но там ещё плёнка+картон, должно быть тепло. Зимой посмотрим. Там ещё планируются инфракрасные обогреватели вот такие: http://www.avtomash.ru/torg/tovar/termo/hit/term05p_m.htm?PHPSESSID=h367...
А по утеплению стен, если подробнее, то там вообще 4 слоя получается. Мы сначала снаружи по каркасу затянули всё полиэтиленовой плёнкой армированной (чтобы не продувало), потом эту плёнку уже снаружи обшили досками, а изнутри по этому каркасу сначала гофрокартон (нам выкинули упаковку от спального гарнитура, там такие огромные коробки были) под картон гораздо легче опилок сыпать и тромбовать, я прямо в мешке вилами с известью перемешиваю и засыпаем
На мой взгляд, самые экономичные и безопасные, может для твоего второго этажа сгодятся
Настя, спасибо, но я теперь в тупике. Разве не лучше инфракрасную лампу? Она ведь и греть и светить будет. Пойду сравнивать чем различаются, я не знала про обогреватели. Глянула по ценам - очень прилично(в смысле дешево)! Хороший у вас сарай получился, я про пленку не дотумкала. Но я все равно еще к нему буду пристраивать 5Х4, а потом мечта общее строение в сайдинг забрать. Только рабочих найму конечно. В этот раз маленькое строение получилось - никто возиться не захотел из наших. Все заработать хотят, поэтому пришлось самой. А картон от конденсата намокать не будет разве? У меня у кур рубленый сарай, так зимой бывает зайдешь, там по стенам вода стекает. Вытяжку делать не хочу - она тепло съест. Я открываю днем лаз на улицу им. Даже если гулять не идут, то проветривается. Допустим даже если трубу вентиляционную сделаю, то все равно я ж ее на ночь закрывать буду и все равно конденсат образуется. У меня мысль - на потолок хотела положить рубероид, потом опилок насыпать. А вот не буду если класть, то по идее он дышать должен, если просто опилки
А известь с побелкой я хотела мешать чтоб гадость всякая уничтожалась, мне сказали, что туда еще купороса можно насыпать. Хотя у меня нет плесеней, жучков и пр. Видимо это пока, поэтому хочу для большей профилактики.
Женя, я тоже лампу хотела, пока про обогреватели не знала. Но мне стрёмно с лампой, если тот же конденсат на колбу капнет, они взрываются не хило. Да и при потреблении тех же 500 Квт/час КПД у обогревателя значительно больше. Сама панель очень удобная, крепится куда угодно и места не занимает, а если лампа - значит патрон висит и ещё высота колбы с рефлектором. А у меня довольно низкое помещение, куры в полёте зацепить могут. В общем - стрёмно. А для освещения у меня обычные люмики в пыле-влагозащищённом корпусе, подключено через самый дешевый таймер. Мне надо только режим включения-отключения выставить. Кстати, очень легко световой день регулировать курам в зависимости от возраста и периода продуктивности (ну,линька например). Конденсат - есть такая беда, но это говорит о том, что точка росы внутри помещения. Я надеюсь, что плёнка не позволит так промёрзнуть. У меня в прошлом году у коз с потолка капало, там только фольгированный изолон был, теперь по высоте балки (200мм) засыпали опилками, не должно быть конденсата. Посмотрим. А вытяжку надо обязательно. Тут даже не столько во влажности дело, ещё аммиак надо эвакуировать. Хотя - у меня плотность посадки большая, вот я и загоняюсь с микроклиматом, а раньше в этом же сарае куры и гуси зимовали, и ничего, жили. Правда не неслись. Так тогда даже опилок на полу смерзался. А я теперь яиц и зимой хочу, в магазинах что-то совсем не съедобное, и даже белок медикаментами пахнет (((
Да, купорос можно и с известью смешать, хотя туда чаще добавляют обычную поваренную соль и хозяйственное мыло. Известь и служит для того, чтобы всякую гадость уничтожить. Это же дез. средство. Вот я не догоняю, зачем побелка? Она вроде на меловой основе? Хотя, тоже почти известь, только не так активна ...
Побелка сказали надо чтоб все это прилипло. Я уже поняла, что видимо можно и без нее, просто основы-прилипалки добавить, мыло, я так понимаю.
Пойду опять читать 
Про лампы уже прочитала - не хочу. Тем более, что на ночь свет надо выключать, а с ними и обогрев получается. Лучше, да - люмки и обогреватель. Теперь заморочка в том - вредно ли инфракрасное излучение, говорят оно не изучено и нельзя на постоянно. Обогреватель ведь такое же излучение имеет? А вы почему для хозяйства именно инфракрасный обогреватель выбрали? Да! Вот еще гадость очередная - ИФК-обогрев нагревает стены и животных, а не воздух. В сарае понятно все. А вот если вольер в пленку обернут и на втором этаже стоит, то стен-то там получается нет. Воздух надо греть внутри. Вот в чем вопрос
Инфракрасный обогреватель потолочный повесили мои соседи у себя в ванной. Греет мощно. Покупали они в прошлом году, стоил 3т.р., сейчас в магазине 6т.р. Хотела в сарай повесить, но что-то дорого, пока красными лампами обхожусь. В 6.30 птицы заходят, я лаз закрываю, прогреется сарай, потом в 9 ч. выключаю. Температура держится до утра 14-15 градусов сейчас. Хотя уже придется завтра доставать обогреватель и еще одну красную лампу вешать, должны цыплята вылупиться.
Ой, Женя! Я уже с этим обогревателем всю голову сломала. Вроде и тепловентилятор не плох, только мощность минимум 1,5 Квт/час, да и вентиляция не всегда нужна. Потом опять - движение воздуха в птичнике, где чаще всего в качестве подстилки используют опилок, это значит - пыль
и для тепловентилятора опасно и для птицы не есть хорошо! Значит движение воздуха отменяем. Лампы - всегда использовались для обогрева цыплят и свинюшек. Может оно и не изучено до конца, но потолочные инфракрасные обогреватели (да и настенные) имеют примерно тот же спектр излучения. Да и солнце нас тоже инфракрасными лучами греет. Тут ход мыслей таков был: мощность на выбор представлена, можно для своего помещения подобрать, цена - как за две лампочки, безопасность на очень высоком уровне. А подключить я могу его тоже через таймер, пусть два часа работает - полтора часа отдыхает, буду регулировать в зависимости от температуры "за бортом". Ведь там всё просто, обогреватель греет окружающие предметы, а от поверхностей этих предметов уже воздух нагревается, конвекционными потоками распределяется внутри помещения и т.д. У меня другая проблема, надо из Москвы везти эти штуки, теперь ищем возможные пути доставки, не самим же ехать ради товара на 2 тысячи рублей 
Теперь важно, чтобы мужики помидорами не закидали 
А по вентиляции тут где-то на форуме была очень грамотная схема дана, сейчас найти не могу. Там принцип четырёхканальной трубы, при использовании которой сквозняка в помещении нет. В общем грамотный вариант, может знатоки сайта и птичьих тем пальцем ткнут. А на счёт "тепло вытянет" - при грамотной вентиляции ничего не вытянет. Вот у нас газовый котёл квартиру греет, в потолке, кроме канала самого котла, ещё 2 трубы асбоцементные сквозные торчат, и ничего не вытягивает, хотя у нас высота потолка больше 3 метров, вроде на полу совсем должно быть холодно... Вот если приточку открыть (окно, например) тогда очень быстро всё "проветривается", а если сквозняка нет и тепло не особо уходит.
В общем я не буду углубляться в техническую терминологию, я не инженер строитель, но для "блондинок" типа меня принцип примерно такой
А то у меня педагогический кретинизм, я вообще ничему учить не умею, только в дрессировке преуспела
Так что редко кому что объяснить пытаюсь, тем более, чаще сама всё делаю или просто руковожу без подробностей.
Чертеж есть у Алексея Евгеньевича в блоге, а исполнение в моем блоге в теме "Интерьер деревенского сарая". Мы же уже обсуждали. Когда не было вентиляции, конденсат постоянно был, подстилка мокрая и запах аммиака такой, что не войти было. Сарай бревенчатый, крепкий, жалко стало мужу трудов своих, и он сделал вентиляцию. Теперь никаких проблем, сухо и тепло, если уж у меня цыплята выводятся и растут зимой.
Гюзель, я смотрела, они дешевле - 2-3 тысячи, от модификации конечно, есть вообще на погонный метр - 850р\м. Про чертежи спасибо, в блог к вам зайду, я читала помню, но уже не помню где
Мне главное чтоб вентиляция тепло не съедала. Что-то я вспоминаю - про короб кажется.
Настя, вроде я докопалась до истины. Ничего они не вредные, удобные, и в плане работы и размещения. Единственное ограничение по потолкам - 2.50 должны быть, есть модели 400Вт, там допускается 1.80, просто их тогда больше надо. У меня, у примеру в сарае у кур вообще наверно 1.70, это баня раньше была, вот какие гномы ее строили - не понятно. И еще если полистирол нагревается, не рекомендуют, якобы он то нагрева выделяет. А заказать интернет-магазином и почтой доставку разве нельзя? Хотя наверно доставка рублей 800 будет, но все равно ж как-то переправлять надо
Женя, привет- отпишусь по уткам. всех заготовили на зиму, чистый вес от 1,7 до 2,5. среднее около 2 кг. утки вкусные, нежирные. как сказал мой сосед, конечно, откуда им жирным быть если ты их голодом морила))) кормила два раза в день по норме. но мне и жирные не нужны, вобщем жир есть, но мяса много больше. держала 3,5 месяца. вобщем мне утятина очень понравилась, на следующий год возьму ещё и больше даже, чем в этом, потому что хотят покупать.
Марина, а сколько это - всех? У меня все еще штук 50 ходят и порхают. Никак не могу решить, которых оставить на племя. Принцип знаю, параметры оценила, а конкретно выбрать не могу. такие все красавчики. А продавать у меня как всегда ничего не выйдет - раздам опять часть (родни много без-уточной голодной), а часть скушаем сами. Уже трех селезней смякали с большим аппетитом.
Марин, а вроде как раз и говорят, что мскусы не жирные, в отличие от обычных уток. Моим 3месяца было, самая большая 4.100 была, маленькая - 2.900. Еда постоянно стоит, они мало едят, по сравнению даже с курами. Но они у меня вольно по участку бродят. Может травой набираются. Странно, что вес набирали неравномерно. Т.е. те, кто шел с опережением, пришли с опозданием. Получается, что при забое будет где-то минус кило. Вобщем я считаю, что мне повезло с женщиной, у которой я купила. Читаешь - у людей и не растут, и меньше пекинок, и общипывают-расклевывают друг дружку. Меня все это минуло, я довольна очень.
Елена Владимировна, а принцип-параметры кроме оценки веса, типа конституции и голова-ноги-хвост, Вы еще по какому признаку смотрите?
Женя, привет! Мои мускусы по окраске идут в две линии - черные и коричневые. Но есть чисто черные и чисто шоколадные. А у некоторых - то голова, то шея, то по крыльям белые пятна. Выглядят красиво, а думается, что когда-то еще с белыми перемешались. Вот и хочу попробовать пестроту убрать, а оставить одноцветных. Хотя это в принципе мне ни к чему вообще. Но раз левая нога захотела, так чего уж. налево и пойду...
Елена Владимировна., утков было 18, покупала 21, но трое в младенчестве погибли. Вобщем в инкубатории сказали благоварские, жру они много, голодны всегда, хоть и на выпасе, а не в загоне. выпас свой огороженный. А 50 - это много, щипать замучаешься. мы щипали вдвоём, сначала 6 уток за 3 часа. в другой раз 12 уток за 6-6,5 часов. но брать наверное и буду 50 по весне. и скорее всего мускусов попробую. Елена Владимировна, я тоже много раздаю))))
Это что - утка за час? Стахановцы-молодцы!!!
Марина, а как ощип идет - без отпаривания? Рассказываю про свой процесс - однажды один дяденька купил себе какой-то импортный отпариватель и сказал: -Раз джинсы гладить не принято, я их сам буду отпаривать... А у того дяденьки была тетенька-рационализатор. 
Она смозолила все руки, ощипывая своих гусей и уток. Прчитала в инете про утюг, про кипяток. Поняла, что главное в этом деле - острый пар и решила экспроприировать тот буржуазный прибор в свою пользу. Нечего, думает, им, буржуЯм, джинсы свои парить, когда у меня тут утки-гуси нещипаные валяются. С тех пор процесс ощипа значительно упростился и облегчился. Хотя по времени примерно то же. Но мы ведь за временем не гонимся, нам - главное, качество подавай!!! Вот с тех пор и стоИт отпариватель у меня в зимнем саду. Я там гусей ощипываю - т.к. холодно - летний домик сразу не натопишь, а в большом доме пух по все этажам летает, словно крышу в снегопад унесло и снежок в дом насыпался. А в зимнем саду и тепло, и мусорить не страшно... 
А мне сегодня поведали дедовский метод ощипывания гуся, ну или утака...
Птицу обдают кипятком, заворачивают в горячий холщовый мешок и кладут в протопленную печь (на чистый под). Полежит, полежит, вынимаешь - и щипать одно удовольствие!
Вот как!
predislava, а он не получится печеный?
Возьми попробуй. Думаю не пожалеешь. Все хвалят. И я теперь тоже.
Марин, я думала у тебя мускусы
Жень,как успехи с теплой подстилкой?У нас снег пошел.
У нас сегодня первый день снег. Они гуляли пол дня. Я все никак не пойму - они соображают, что могут лапы отморозить чтоб на доски залезть? В сарае тепло, на полу рубероид, потом лапник, потом опилки, много. Я перед сараем вот еще пару дней и навес дострою, тогда и под него опилки насыплю. Доски уже настелила перед сараем. Только надо сказать, они не особо торопятся на них залезть или еще на что-нибудь. Вчера-позавчера минус десять было, так тоже гуляли весь день по участку. Курам если холодно - они не выходят или побегают и обратно. Этих обратно вообще не загонишь. В четыре-пять только в сарай идут. Это нормально или их ограничивают все же? И может подскажет еще кто - им как гусям снег ставить можно или они клюв в снегу промыть не могут, а только в воде? Это вот вроде последние вопросы, все изучила практически
Спасибо всем за подсказки!
Жень,вода им нужна.я имел ввиду,что бы насыпать по полу гашеной извести,а сверху опилки так см 10.опилки с известью преют и выделяют тепло.этого хватает что бы вода в сарае не мерзла.в теплице из поликарбоната всю зиму тепло выше+5.Только опилки надо помешивать и досыпать.Почитай про теплую подстилку.
у меня в этом году то же был опыт мускусных.Теперь всех уточек оставлю на племя.
Я держала разных уток - пекинок, серых украинских, мускусных - черных и красных, и муларды получались. Действительно, индоутки - самые классные: спокойные, умные, едят мало, насиживают отлично, могут даже гусят водить с большим удовольствием. Особенно удобно, если пруд есть, они не вылезают из него, ручейника и дафнии цедят. Со двора - ни ногой. Ну, полетают над двором (или над деревней), так еще ни одна не улетела насовсем.
Если у меня пруд наполнится весной, тоже возьму немного уток.
Дмитрий Олегович - я ж на потолок насыпала опилок с известью. От мышей же
А под ноги им не потравятся разве? У меня слой опилок с перепадами от 30 до 50 см. Там навоз все равно, он вроде итак преет, я только верх зимой меняю. Ну это у кур так было, с утками посмотрю. Учу на шестах сидеть - бестолочи, вниз на ночь спрыгивают.
Гюзель, а разве Вы не будете принудительно пруд наполнять? Тут такие вёсны пошли, что на осадки уже и не надеешься. Туда снега надо зимой накидать побольше!
Я еще про воду зимой в сарае у уток. Вобщем я придумала так чтоб не мокло у них. Ставлю поднос большой, в него керамзит, посередине высокая ёмкость с водой. Они даже если и наплескают, все под керамзит утекает и в поддоне остается, не так сыро получается, опилки не намокают.
Не совсем правильно я написала. Весной он наполняется в любом случае до краев за счет таяния снега. Раньше вода в нем всегда была, даже рыба перезимовывала (это пока птицы не было
).В прошлом году вода полностью ушла в конце сентября, то есть гусята успели вырасти в воде, а в этом году она ушла в конце июня! Хорошо, что не было молодняка.
в Израиле, например.
Надеюсь, что не будет уже такой засухи, как последние два года. Но если будет, то придется дно бетонировать и наполнять принудительно. Это если в нашей отдельно взятой деревне навсегда установится летом погода как ...
Про пруд.
Файлы:
kopiya_izobrazhenie_004.jpg
И что получилось.
Файлы:
kopiya_izobrazhenie_087.jpg
Думаю, способ отличный. Кроме шуток. Одна незадача - воту меня нет ни мешка холщового, ни русской печи...Действительно, дедовский. А я в прошлом году пробовала гуся в кипяток. Не могла вообще его промочить - ОН НЕСМАЧИВАЕМЫЙ!!!!
Дмитрий Олегович, чуть-чуть комментариев по снимкам, пожалуйста...
На обоих снимках если присмотрется-одно место.На первом лощина как она была пока меня там не было.Второй снимок сделан осенью(сентябрь)пруд с рыбой,гусями и индоутами.Площадь поверхности получилась около 5 соток.Глубина от 140см до 160 см.Толстолобик вырос по 400 грамм.