да . Этого сына на 4 поколении , но если только он даст офигительное потомство .
Закрепить результат .
еше раз.
Этим сыном я кого покрываю на четвертое поколение?его теперешних(кторые есть детей) или три поколения я их летей покрываю другиси козлами,но на четвертое этим и новые дети это закрепленные?
Мне то так далеко не надо,но а вдруг)
С утром. Мать сыном может быть генетическая аномалия. Марина правильно пишет через 3 на 4 поколение.
А так я с сомнением отношусь к имбридингу. Для этого надо иметь образование знания и как минимум генетическую лабораторию. А так считаю русский авось. Без обид [изображение]
какие обиды)мне все все все интересно об этом деле.
Результатом обязательно поделюсь в своем блоге.А так вы можете посмотреть на них новорожденных и козла.в моем блоге)
По прямым потомкам от скрещивания сестра брат (2:2)
Следующий - 5 : 2 умеренный или 6:2 отдаленный ( но у вас все равно в обоих случаях степень инредности будет выше, так как уже вторичный инбридинг на мать )
По линии мать -сын ( 1-2)
Следующий - 4-2 умеренный или 5-2 удаленный
На другие поколения использовать сторонних козлов , как минимум не ухудшающих .
( правда не факт что ваш не ухудшатель .... Обычно берут уже проверенных по потомкам разных линий производителей )
Самая высокая степень 1:1
Дальше идет на уменьшение
Если делать еще раз инбридинг - произойдет повышение , но связанное с меньшими рисками , так как вводились сторонние производители , тем самым снижая риски .
Но , делать частые инбридинговые вязки все равно не советую - это риски закрепления негативных факторов .
И без действительно хорошей возможности глубокого изучения каждого полученного поколения - итог не предсказуем .
Это может проявиться даже не на прямых потомках , а в следующих поколениях .
По прямым потомкам от скрещивания сестра брат (2:2)
Следующий - 5 : 2 умеренный или 6:2 отдаленный ( но у вас все равно в обоих случаях степень инредности будет выше, так как уже вторичный инбридинг на мать )
По линии мать -сын ( 1-2)
Следующий - 4-2 умеренный или 5-2 удаленный
На другие поколения использовать сторонних козлов , как минимум не ухудшающих .
( правда не факт что ваш не ухудшатель .... Обычно берут уже проверенных по потомкам разных линий производителей )
Мне по козам вот трудно по носительству соориентироваться пока , поэтому на собаках :
Есть такое заболевание - печеночный шунт .
Один из предков являясь носителем сам является обсалютно здоровой особъю .
При получении потомства от одного такого родителя - его дети могут быть : здоровыми , здоровыми носителями , имеющими печеночный шунт . Определить носительство можно только на генном уровне. Либо по потомству.
А вот если оба носителя - то либо носители , либо большая часть больных .
Без операции больные животные обычно быстро погибают .
Все понимаю,что бездумно инбридинговать нельзя.
Но вот я захотела получить новую ,,мать,, ,тк.чувствую,еще пару окотов и ее не увижу больше...живой...вот такое чувство и поэтому так задумала...
Думаю не повредит козочкам,если они родились от своего старшего брата(т.е. мать сын) и от дяди(т.е. брат сестра).Всего один раз так сделала.На первый раз.А чего я оправдываюсь...все равно у меня все потомство идет на мясо,которое меня не устраивает на МОЕ племя.
Так я же не ругаю .
Я пытаюсь объяснить как лучше на будущее .
Вам сейчас все равно сторонний козел понадобится. Ищите улучшателя.
Вяжите мать - улучшатель .
Оставляйте от него козочек .
От этих козочек вторым улучшателем получайте козочек
И делайте схему 3-2 . Вот вам хороший, умеренный инбридинг на мать .
Вам сейчас все равно сторонний козел понадобится. Ищите улучшателя.
Вяжите мать - улучшатель .
Оставляйте от него козочек .
От этих козочек вторым улучшателем получайте козочек
И делайте схему 3-2 . Вот вам хороший, умеренный инбридинг на мать .
ищу козлика,может и найду.
Но проблема в том,что три козы в хозяйстве,это предел,максимум четыре.
Две взрослые есть,и убирать не планирую.Метаюсь вокруг их трех дочек,какую из них оставить,ведь всех не могу наверно на этом и закончу инбридинг.т.е.кого то из дочек оставлю,и точка.
И могу покрывать хоть кем,мне нужно мясо и молоко)
Вам сейчас все равно сторонний козел понадобится. Ищите улучшателя.
Вяжите мать - улучшатель .
Оставляйте от него козочек .
От этих козочек вторым улучшателем получайте козочек
И делайте схему 3-2 . Вот вам хороший, умеренный инбридинг на мать .
[изображение] ищу козлика,может и найду.
Но проблема в том,что три козы в хозяйстве,это предел,максимум четыре.
Две взрослые есть,и убирать не планирую.Метаюсь вокруг их трех дочек,какую из них оставить,ведь всех не могу [изображение] наверно на этом и закончу инбридинг.т.е.кого то из дочек оставлю,и точка.
И могу покрывать хоть кем,мне нужно мясо и молоко)
Так продать дойную можно всегда . Лучшее оставить , попроще продать .
Вам сейчас все равно сторонний козел понадобится. Ищите улучшателя.
Вяжите мать - улучшатель .
Оставляйте от него козочек .
От этих козочек вторым улучшателем получайте козочек
И делайте схему 3-2 . Вот вам хороший, умеренный инбридинг на мать .
[изображение] ищу козлика,может и найду.
Но проблема в том,что три козы в хозяйстве,это предел,максимум четыре.
Две взрослые есть,и убирать не планирую.Метаюсь вокруг их трех дочек,какую из них оставить,ведь всех не могу [изображение] наверно на этом и закончу инбридинг.т.е.кого то из дочек оставлю,и точка.
И могу покрывать хоть кем,мне нужно мясо и молоко)
Так продать дойную можно всегда . Лучшее оставить , попроще продать .
если бы покупали.
Я лучше сьем,чем задарма продам.
Но проблема в том,что три козы в хозяйстве,это предел,максимум четыре.
Две взрослые есть,и убирать не планирую.Метаюсь вокруг их трех дочек,какую из них оставить,ведь всех не могу [изображение] наверно на этом и закончу инбридинг.т.е.кого то из дочек оставлю,и точка.
И могу покрывать хоть кем,мне нужно мясо и молоко)
Так продать дойную можно всегда . Лучшее оставить , попроще продать .
если бы покупали.
Я лучше сьем,чем задарма продам.
Тоже вариент . Тем продуктивное животноводство и проще в селекции , что можно или продать или съесть то что ненужно в дальнейшем.
У вас еще пока есть мать и как вы сказали предположительно два окота впереди . Есть сын .
Вполне можно осуществить схему умеренного и отдаленного инбридинга . Выбирать лучшее и оставлять :)
Не увеличивая поголовье выше 4 шт дойных .
Но проблема в том,что три козы в хозяйстве,это предел,максимум четыре.
Две взрослые есть,и убирать не планирую.Метаюсь вокруг их трех дочек,какую из них оставить,ведь всех не могу [изображение] наверно на этом и закончу инбридинг.т.е.кого то из дочек оставлю,и точка.
И могу покрывать хоть кем,мне нужно мясо и молоко)
Так до дойности еще родить, вырастить , покрыть , родить .... Итого года 3 [изображение]
Как раз глядишь кого то и решите убрать . Или подвернется случай продать .
смотрите.
Есть две взрослые.
На зиму оставлю еще двух.
Итого к весне дойных четыре.
Все!
Больше коз не смогу оставить.
Надо кого то резать или продавать из этих четырех,но если все устроят,то они вчетвером и останутся.И инбридинг пока заглохнет,тк их дети уйдут на мясо,тк мне больше не будет нужно голов.
Грустно это...хотелось бы больше иметь возможность развести,но сложно прокормить их.
По уму нам одной козы по молоку за глаза хватает.
Нет же,надо мне эксперименты ставить
Ну 2 помледние инбредные. Мать , а еще от кого ? Сторонняя линия?
Ааа вспомнила ! Сестра - дочь
да.от этих взрослых,т.е. мамы и дочки родились козочки.вот из трех выбираю двух.Т.е. от союза мать сын,будет одна козочка,и от союза брат сестра,будет одна козочка.
Ну 2 помледние инбредные. Мать , а еще от кого ? Сторонняя линия?
Ааа вспомнила ! Сестра - дочь
да.от этих взрослых,т.е. мамы и дочки родились козочки.вот из трех выбираю двух.Т.е. от союза мать сын,будет одна козочка,и от союза брат сестра,будет одна козочка.
Ну посмотрите , что дадут инбредные - а там уже решите по факту :)
Ну 2 помледние инбредные. Мать , а еще от кого ? Сторонняя линия?
Ааа вспомнила ! Сестра - дочь
да.от этих взрослых,т.е. мамы и дочки родились козочки.вот из трех выбираю двух.Т.е. от союза мать сын,будет одна козочка,и от союза брат сестра,будет одна козочка.
Ну посмотрите , что дадут инбредные - а там уже решите по факту :)
всем привет :)
Через месяц нового кормового места , стали понятны его неда татки и дальнейшие действия :)
В резкльтате чего была проведена модернизация :
Таз привязан , так как две профурсетки постоянно его выдвигали .
А сено сбоку все врямя вываливали мимо и на кормушку .
Теперь раскидать мешает вынимаемая доска ( так как таз уже чем место и стенка задняя из решетки-сено вываливалось сквозь нее в проход ) и открывающаяся дверка.
Таз я могу в любой момент вынуть , вымыть , подмести под ним .
Кормовой стол так же стал откидным , в нем теперь располагаются 2 4-х литровые миски . Их удобно мыть - нержавейка .
еше раз.
Этим сыном я кого покрываю на четвертое поколение?его теперешних(кторые есть детей) или три поколения я их летей покрываю другиси козлами,но на четвертое этим и новые дети это закрепленные?
Мне то так далеко не надо,но а вдруг)
какие обиды)мне все все все интересно об этом деле.
Результатом обязательно поделюсь в своем блоге.А так вы можете посмотреть на них новорожденных и козла.в моем блоге)
Вот туттаблички выставляла.
Не прнимаю по второй.
Кто обьяснит эти цифры?
Это процент убывающего кровосмешения или наростающего?
https://fermer.ru/forum/obshchie-voprosy-po-kozovodstvu-kozovodstvo-zhiv...
По прямым потомкам от скрещивания сестра брат (2:2)
Следующий - 5 : 2 умеренный или 6:2 отдаленный ( но у вас все равно в обоих случаях степень инредности будет выше, так как уже вторичный инбридинг на мать )
По линии мать -сын ( 1-2)
Следующий - 4-2 умеренный или 5-2 удаленный
На другие поколения использовать сторонних козлов , как минимум не ухудшающих .
( правда не факт что ваш не ухудшатель .... Обычно берут уже проверенных по потомкам разных линий производителей )
Самая высокая степень 1:1
Дальше идет на уменьшение
Если делать еще раз инбридинг - произойдет повышение , но связанное с меньшими рисками , так как вводились сторонние производители , тем самым снижая риски .
Но , делать частые инбридинговые вязки все равно не советую - это риски закрепления негативных факторов .
И без действительно хорошей возможности глубокого изучения каждого полученного поколения - итог не предсказуем .
Это может проявиться даже не на прямых потомках , а в следующих поколениях .
эту то я поняла.
Там другая табличка
Рсчет коэфиц инбредности :
Мне по козам вот трудно по носительству соориентироваться пока , поэтому на собаках :
Есть такое заболевание - печеночный шунт .
Один из предков являясь носителем сам является обсалютно здоровой особъю .
При получении потомства от одного такого родителя - его дети могут быть : здоровыми , здоровыми носителями , имеющими печеночный шунт . Определить носительство можно только на генном уровне. Либо по потомству.
А вот если оба носителя - то либо носители , либо большая часть больных .
Без операции больные животные обычно быстро погибают .
Все понимаю,что бездумно инбридинговать нельзя.
Но вот я захотела получить новую ,,мать,, ,тк.чувствую,еще пару окотов и ее не увижу больше...живой...вот такое чувство и поэтому так задумала...
Думаю не повредит козочкам,если они родились от своего старшего брата(т.е. мать сын) и от дяди(т.е. брат сестра).Всего один раз так сделала.На первый раз.А чего я оправдываюсь...все равно у меня все потомство идет на мясо,которое меня не устраивает на МОЕ племя.
Так я же не ругаю .
Я пытаюсь объяснить как лучше на будущее .
Вам сейчас все равно сторонний козел понадобится. Ищите улучшателя.
Вяжите мать - улучшатель .
Оставляйте от него козочек .
От этих козочек вторым улучшателем получайте козочек
И делайте схему 3-2 . Вот вам хороший, умеренный инбридинг на мать .
Но проблема в том,что три козы в хозяйстве,это предел,максимум четыре.
Две взрослые есть,и убирать не планирую.Метаюсь вокруг их трех дочек,какую из них оставить,ведь всех не могу
И могу покрывать хоть кем,мне нужно мясо и молоко)
сердечно благодарю за помощь.
Так продать дойную можно всегда . Лучшее оставить , попроще продать .
если бы покупали.
Я лучше сьем,чем задарма продам.
А серьезно,места нет на много коз.Да и не нужно много.Зачем много,если сбыта нет.
унас в этом году цельная затея по этому делу, благо у нас выбор есть, по чеху уже детки, теперь по лану альп и нубиец, посмотрим что от них получится
Тоже вариент . Тем продуктивное животноводство и проще в селекции , что можно или продать или съесть то что ненужно в дальнейшем.
У вас еще пока есть мать и как вы сказали предположительно два окота впереди . Есть сын .
Вполне можно осуществить схему умеренного и отдаленного инбридинга . Выбирать лучшее и оставлять :)
Не увеличивая поголовье выше 4 шт дойных .
делитесь результатами)
Проблема в том,что пока дойных есть не будем,не заслужили еще.
Так до дойности еще родить, вырастить , покрыть , родить .... Итого года 3
Как раз глядишь кого то и решите убрать . Или подвернется случай продать .
смотрите.
Есть две взрослые.
На зиму оставлю еще двух.
Итого к весне дойных четыре.
Все!
Больше коз не смогу оставить.
Надо кого то резать или продавать из этих четырех,но если все устроят,то они вчетвером и останутся.И инбридинг пока заглохнет,тк их дети уйдут на мясо,тк мне больше не будет нужно голов.
Грустно это...хотелось бы больше иметь возможность развести,но сложно прокормить их.
По уму нам одной козы по молоку за глаза хватает.
Нет же,надо мне эксперименты ставить
Ну 2 помледние инбредные. Мать , а еще от кого ? Сторонняя линия?
Ааа вспомнила ! Сестра - дочь
да.от этих взрослых,т.е. мамы и дочки родились козочки.вот из трех выбираю двух.Т.е. от союза мать сын,будет одна козочка,и от союза брат сестра,будет одна козочка.
И всем этим четверым ищу козлика чужого.но свой при этом будет в хозяйстве.
Может и расширю потом лимит козоголов.
Ну посмотрите , что дадут инбредные - а там уже решите по факту :)
воо.
Я рада что вы меня поняли
Через месяц нового кормового места , стали понятны его неда татки и дальнейшие действия :)
В резкльтате чего была проведена модернизация :
Таз привязан , так как две профурсетки постоянно его выдвигали .
А сено сбоку все врямя вываливали мимо и на кормушку .
Теперь раскидать мешает вынимаемая доска ( так как таз уже чем место и стенка задняя из решетки-сено вываливалось сквозь нее в проход ) и открывающаяся дверка.
Таз я могу в любой момент вынуть , вымыть , подмести под ним .
Кормовой стол так же стал откидным , в нем теперь располагаются 2 4-х литровые миски . Их удобно мыть - нержавейка .
Ящик для сена возможно будет еще немного модернизирован - посмотрю по раскидванию сена. Если что будет вставлена так же съемная решетка под углом .
Здравствуйте! Пришла посмотреть модернизированный кормовой отсек. Удобно!
Пойду читать в начало(если хозяйка не против)