Вы здесь

Простая жизнь. Страница 140 из 256

Перейти к полной версии/Вернуться

времени для блога совсем нет, видимо мы не блогеры! Удивляюсь, как народ все успевает, нам дня не хватает. Наверно не правильно планируем день. dntknw

Раздел: 
Ключевые слова: 
Россия
: Челябинская обл, г.Копейск.
27.02.2010 - 21:18
: 11122

хорошо с вами, девочки)))
пошла я с рогатыми по полям.....

Россия
: Челябинская обл, г.Копейск.
27.02.2010 - 21:18
: 11122
Валентина Щипова пишет:

Сколько мясом? В

Валюш, не помню....кг 200 вроде...не помню, записано.

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47312
жук пишет:

хорошо с вами, девочки)))
пошла я с рогатыми по полям.....

Тебе надо телефон с интернетом. Тогда на полях будешь с нами, а дома с полами и огородом)))

Россия
: Калининград
09.07.2016 - 19:38
: 1002
жук пишет:

я еще что написать хочу.
тут телочку мне предложили на бычка поменять.
(И Люда(Боня) мне советовала), так вот, думаем.Валюшка написала - меняй! думаем вообщем... так ведь, мы быков-то не пасем! а это же на два рыла косить!

Это еще какой бычок попадется. Если с маленького возраста приучен ходить на выпас с хозяином, то ладно. А если с норовом, так удержать даже здоровому мужику не под силу. Недавно сосед вывел, бычок стал скакать кругами, хозяин упал на задницу и ехал несколько метров по траве на пятой точке. Еле загнал обратно.
А в чем смысл обмена? Я своих бычков на выпас возле дома в саду и в поле привязываю, иногда на ночь оставляю.

Россия
: Челябинская обл, г.Копейск.
27.02.2010 - 21:18
: 11122
Алик777 пишет:

А в чем смысл обмена?

Приветствую, Алик))
телочку продаем, а предложили обмен на бычка, вот и думаем.

Валентина Щипова пишет:

Тебе надо телефон с интернетом.

телефон хороший, а инет плохой)))

Латгалия
: Даугавпилс
08.06.2016 - 19:16
: 21055

Ир, привет.
Ну про тёлочек - какая разница кого жрать.?
У нас всё - полный комплект тёлок уже. Позавчера тёлочка родилась от первотёлки - как игрушка. Мелкая. Кг 28 может - 30. Так в 10 дней зарезать думаем. Какой смысл кормить? К тому же у нас молочка в этом году - в июне цену подняли. Просто диво - молоко дороже чем зимой. 21 рубль за литр пошло. В том году по 8 было уже завалилась цена. Поэтому - всё просчитываем. выгодно - кормишь. не выгодно - режешь. Был один год - когда молоко шло здесь по 30 - 40 что-ли аж рублей. Так телят суточных резали всех.

Если у тебя молочка провиснет - может тебе выгодней мясо вырастить? И вон глянь - есть люди . которые 365 дней в году кормят сеном. Потому как в центре города живут. Я козам и то - вышла накосила - унесла. 5 минут. два разв день. Лень привязывать. Так они сытее будут.

Россия
: Орловская область
16.02.2009 - 07:13
: 17074
Валентина Щипова пишет:

А на траве мясо пошло прилипать

Валь,я у себя писала,оно прилипает где то с мая,с августа отлипать начинает))))),поэтому резать лучше март апрель больших к примеру быков

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47312
simons28 пишет:

поэтому резать лучше март апрель больших к примеру быков

Ну мы так и хочем попробовать. Там и цена на мясо побольшее.
Кстати по стаду. Наблюдение. У наших бык откормочник годовалый вышел с огромной опой весной. За месяц истаскался в хлам. Коров 70 в стаде. Пока за всеми носится... Сильно похудел. А вот на герефорда двухгодовалого это не повлияло. Опа расширилась прилично. правда он сильно и не бегает за коровами- пару раз слазил и отвалился. Пусть молодые гоняются...
И еще одно кстати. Когда быка перекупам сдавали, разговорились с ними про герефордов, они говорят- Нам нафик не нужны те герефорды. мы их не берем. Не продашь потом. в мясе никто не понимает ничего, короче не берет народ....

Россия
: Калининград
09.07.2016 - 19:38
: 1002
simons28 пишет:
Валентина Щипова пишет:

А на траве мясо пошло прилипать

Валь,я у себя писала,оно прилипает где то с мая,с августа отлипать начинает))))),поэтому резать лучше март апрель больших к примеру быков

БВМК к комбикорму решает все проблемы

Россия
: Орловская область
16.02.2009 - 07:13
: 17074
Алик777 пишет:

БВМК к комбикорму

И мясо золотое

Россия
: Калининград
09.07.2016 - 19:38
: 1002
жук пишет:
Алик777 пишет:

А в чем смысл обмена?

Приветствую, Алик))
телочку продаем, а предложили обмен на бычка, вот и думаем.

Интересно, как у вас обстоят дела со сбытом мяса, если предлагающие затрудняются продать бычка и купить телочку. У нас мясо говядины идет по 250 руб в четверть тушах, перекупы берут еще дешевле. Но на говядину я что-то спроса не видел. Телятину берут охотно 350-400 руб, поэтому режем до 10 мес., пока мясо нежное. Но такое мясо могут себе позволить только состоятельные клиенты - по 2-3 кг продавать же не будешь.

Россия
: Калининград
09.07.2016 - 19:38
: 1002
simons28 пишет:
Алик777 пишет:

БВМК к комбикорму

И мясо золотое

У нас 4% концентрат местного производства 50 руб кг, сильного удорожания нет. А вы как откармливаете?

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47312
Алик777 пишет:

БВМК к комбикорму решает все проблемы

У нас и комбикорма нет laugh

Россия
: Орловская область
16.02.2009 - 07:13
: 17074
Алик777 пишет:

А вы как откармливаете?

ячменем и то сейчас вообще на траве есть не хочет его

Россия
: Челябинск
21.06.2012 - 10:09
: 17187
жук пишет:

Стали ездить к нам на поселок с бочкой, два раза в неделю.
1,5 литра молока - 50 руб!
тогда как у меня за 1 литр - 60 руб.
творог по 130 продают, сметану по 40 руб 250гр.
у меня творог по 170, сметана по 60 за 250гр.
часть покупателей ушли, там дешевле, про качество не знаю, но наверно их устраивает.

Доброго дня! Думаю, сейчас качество мало кого волнует. Больше - цена. Да и думают, что в бочке - домашнее. Я бы не стала вот так у выкздных покупать. Мы много по области ездим, где эти коровы? А нет их. Содержать дорого. Только в Кунашакском районе много, вся молочка тамошняя. Там работы особо нет, люди живут подворьем. "Заряженное" молоко, творог, мясо. Я такое не хочу... Объяснять кому-то смысла нет. Да и не у каждого есть возможность покупать качественное домашнее. Мы сократили до минимума, только себе, сразу ощутили выгоду и не напрягаемся. Думали корову завести. А потом прикинули... 3 литра 150руб. у соседей. Зачем нам корова?))) Козье молоко на сыры. Яйцо, мясо свое. Лапша. Соленья. Ягоды. Овощи. Грибы. С фруктами беда. Не растут у нас яблони, вымерзают. Надо искать карлики.
Все правильно, подворье не прибавляет здоровья (напротив). Скрючило меня вчера так, что сутки не могла шевелиться. Вообще не могла. На пустом месте скрючило. Сегодня снова живая. Деревенский продукт хорош для тех, кто его потребляет, а не для тех, кто его производит. Но как жить в деревне, не имея подворья? В моей голове не укладывается)))

Россия
: Калининград
09.07.2016 - 19:38
: 1002
Птица счастья пишет:
жук пишет:

Стали ездить к нам на поселок с бочкой, два раза в неделю.
часть покупателей ушли, там дешевле, про качество не знаю, но наверно их устраивает.

Доброго дня! Думаю, сейчас качество мало кого волнует. Больше - цена. Да и думают, что в бочке - домашнее. Я бы не стала вот так у выкздных покупать.

Да и у большинства местных покупать боязно. У нас в деревне взял у одного - молоко кислое пытался всунуть, потом творог магазинный под видом домашнего привез. У других молоко сепарированное - врут, глядя честными глазами, что молоко только что из под коровы. А в нем сливок кот наплакал! В соседних деревнях элементарных гигиенических правил не соблюдают, что-то в молоко добавляют, чтобы хранилось долго - в результате молоко не скисает. Есть несколько бабок, которые занимаются колдовством - тоже свою продукцию на базар возят - к ним даже приближаться то неприятно, странное поведение и явные психические заболевания налицо.
Я сейчас всем знакомым рекомендую у частников такую продукцию не покупать. Еще к тому же говорят, у нас в области проблемы с азотными добавками. Читал, что по всей России такие проблемы: http://radiovesti.ru/article/show/article_id/215973

Латгалия
: Даугавпилс
08.06.2016 - 19:16
: 21055

У нас молоко тоже неделю не скисает. Но у нас быстрое охлаждение. Сразу в танкер молочный идёт - и до + 2.7 остывает. И потом поднимается максимум до + 6 температура если. то снова включается мотор и опускает до + 3. Результат - молоко неделю может хранится.

Я вот от частника тоже брезгую. потому как руками доят. Мне всё.. противно и всё тут. Но люди разные. кому что.

И по лекарствам - тот же Бицилин колят - по молоку 20 дней ограничение полное. а вообще то он 28 дней в организме сохраняется коровы. И пьют же. и другим продают.
а уж сколько могут на картошку влить - вообще атас. Поэтому я стараюсь покупать всё у знакомых фермеров небольших. Кто сам питается со своего хозяйства - в смысле овощи., вишню. клубнику.

Россия
: Челябинская обл, г.Копейск.
27.02.2010 - 21:18
: 11122
Валентина Щипова пишет:

в мясе никто не понимает ничего, короче не берет народ....

п
вот я из этих, тоже ничего в мясе не понимаю, потому как покупаю его редко smile3

Алик777 пишет:

Интересно, как у вас обстоят дела со сбытом мяса, если предлагающие затрудняются продать бычка и купить телочку.

сбыт по мясу есть всегда.
другой вопрос по какой цене?
тут уж как сам решишь.
самому выгоднее, перекупы стараются снизить цену до минимума
а предлагающие обмен, хотят корову сами вырастить себе, а у них второй год одни бычки рождаются.
бычок, говорят, отличный, НО!
мы связываться с обменом не будем все-таки.
наш Тайсон уже дуркует, ему тоже 5 мес.
так он нами выращен, мы его уж наизусть знаем, а чужой не думаю, что нам нужен в таком уже возрасте.
И притом, он у них к выпасу приучен.
нам такой точно не надо, пасти быка я точно не буду!
будем растить третью корову, а там посмотрим)))

Птица счастья пишет:

Думаю, сейчас качество мало кого волнует. Больше - цена.

ох, это социальная беда!
люди может и рады купить настоящее, да кошелек не позволяет.
вот сегодня приезжали знакомые за молоком, увидели масло, сыр, творог.
Интересуются ценой, озвучила цену, в ответ пауза, тишина и тяжелый вздох с улыбкой на лице: дорого. Для них дорого. А люди работают на железной дороге, зп всегда стабильно, хорошая, а живут от з/п до з/п. Почему так?
почему в нашей стране рабочий человек на грани нищеты?
наша семья ничем от них не отличается по доходу, все так же. Но одно радует, что мы можем кушать натуральное масло, сыр, молоко, а оказывается, это дорогого стоит!

Птица счастья пишет:

Да и не у каждого есть возможность покупать качественное домашнее

к сожалению

Птица счастья пишет:

Скрючило меня вчера так, что сутки не могла шевелиться. Вообще не могла. На пустом месте скрючило. Сегодня снова живая.

воот, Иринка, пошли первые звоночки!
вот и я так же, день скрючит, день отлегло)))
но это не правильно! ох....и ...ах...

Linnara пишет:

Поэтому я стараюсь покупать всё у знакомых фермеров небольших. Кто сам питается со своего хозяйства

вот я тоже так стараюсь покупать.
Но я противно ужасно брезгливая!
Иной раз сама себя за это ненавижу!

Россия
: Челябинск
21.06.2012 - 10:09
: 17187
жук пишет:

Интересуются ценой, озвучила цену, в ответ пауза, тишина и тяжелый вздох с улыбкой на лице: дорого. Для них дорого. А люди работают на железной дороге, зп всегда стабильно, хорошая, а живут от з/п до з/п. Почему так?
почему в нашей стране рабочий человек на грани нищеты?

Поэтому проще вообще не предлагать и не показывать. Для большинства дорого. Еще есть категория людей,которые считают, что должно быть дешевле магазинного (домашнее ведь!). Кто-то считает, что наживаемся, ведь ТАКИЕ!!! цены)))
Сейчас кризис, он нарастает, людям коммунальные платежи бы осилить да кредиты (а они почти у всех есть). Тут уж не до выбора продуктов. По-моему, 50руб. за 1,5л - это дешевле, чем в супермаркете? Цены на мясо сейчас страшные. Особенно на говядину, телятину. Рыба тоже космически стоит. У нас хоть продукты в достатке. А людям... Но ведь и эти "продукты" кормить надо)

жук пишет:

пошли первые звоночки!

не! это уже давно) звоночки не первые... это когда у нас сотня гусей-уток была, тогда и началось) ощипать все это было оказалось испытанием))) сейчас отлегло, китайский лейкопластырь спас! с подворьем и поболеть нельзя, доить-кормить...

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47312
жук пишет:

Для них дорого. А люди работают на железной дороге, зп всегда стабильно, хорошая, а живут от з/п до з/п. Почему так?

А кто нибудь считал, сколько человек должен получать, чтоб покупать наш натурпродукт? Помоему хорошую иномарку купить дешевле)))
Доброе утро, Копейск roma

Латгалия
: Даугавпилс
08.06.2016 - 19:16
: 21055
Птица счастья пишет:

Сейчас кризис, он нарастает, людям коммунальные платежи бы осилить да кредиты (а они почти у всех есть).

Сами ж брали. Живут не по средствам значит. кредит - это дорогое удовольствие.
К тому же.. покупают машины. живут в дорогом жилье. делают евроремонты. На продуктах экономят.
Каждый сам выбирает.

а с другой стороны - наши же фермерские пишут фермера - работать некому. Потому как работать - это не тупо прийти в офис и выполнять приказы начальства. своё хозяйство - это свои решения. своя ответственность. Мало кто хочет и умеет работать. к тому же.. всех кто умел и хотел несколько раз правительство вырезало. выдрало с корнями.

А с третьей стороны - как говорят - ложкой копается могилка. Типа организм запрограммирован на энное количество калорий.. как их переработал - уходи. И стоит ли есть лишнее? Много ли деревенских долгожителей здоровых?.
труд почти весь в деревне физический. сколько надо сперва наработать чтобы технику купить.

Латгалия
: Даугавпилс
08.06.2016 - 19:16
: 21055

Показывали деревню японцев. Там все долгожители. Так вот - они все говорят - труд должен быть в радость. Если не хочется делать - значит делать нельзя. Иначе пользы не будет. Там старики по 83 года на тракторках ездят сами и сами себя обслуживают. И главное - получают радость от работы. .

Россия
: Челябинск
21.06.2012 - 10:09
: 17187

Странно... Почему "тупо прийти в офис и выполнять приказы начальства"? Не каждого посадят в офис. Это и образование нужно, и способности) а овно лопатить - ума много не надо, следить за собой не надо, мозг напрягать не надо. Что все так на работников офисов и их начальников любят коситься? А фразы "работать на дядю не хочу"... Так работай на себя, если есть возможность. А когда нет - можно хаять "дядю". В офисе больничный, отпуск, выходные. На подворье - нет) Читаю я некоторых... "На подворье получаю среднемесячную старую зарплату". Кому они врут? Откровенно врут. Сколько нужно продавать, чтобы получать эту самую старую зарплату? Или с выручкой путают? КАК при небольшом подворье заработать эту сумму - загадка. При 20 курах и сотне перепелок такой доход - фантастика. Я считала. Если только зарплата не в виде продуктов... Подворьем можно жить только от безысходности, когда ничего другого в жизни не предвидится. Или жилья нет городского, или возможности найти нормальную работу. А так в большинстве случаев все баловство. Игра в "ферму".

Россия
: (Павловский Посад) Алтайский край.
02.06.2013 - 19:12
: 47312
Птица счастья пишет:

Или с выручкой путают?

Тогда еще вопрос. Вот интересует меня все время. Зарплата- это что? Прибыль? Выручка? Доход?
если с подворья должна быть чистая выручка. а на что тратится эта выручка? Чтоб не считаться доходом?

Belarus
: Gomelskaja oblast
26.09.2009 - 21:18
: 21010
жук пишет:

будем растить третью корову, а там посмотрим)))

Очень верное и мудрое решение super

Linnara пишет:

Сами ж брали. Живут не по средствам значит. кредит - это дорогое удовольствие.
К тому же.. покупают машины. живут в дорогом жилье. делают евроремонты. На продуктах экономят.
Каждый сам выбирает.

Как хорошо сказано!

Россия
: Калининград
09.07.2016 - 19:38
: 1002
Валентина Щипова пишет:
Птица счастья пишет:

Или с выручкой путают?

Тогда еще вопрос. Вот интересует меня все время. Зарплата- это что? Прибыль? Выручка? Доход?
если с подворья должна быть чистая выручка. а на что тратится эта выручка? Чтоб не считаться доходом?

Доходом обычно сейчас называют валовые продажи, в ПБУ это реализация. А прибыль надо упрощенно понимать в данном случае как разницу между реализацией и расходами. Если посчитать еще амортизацию, построек и оборудования, то любое хозяйство станет глубоко убыточным - причем даже если ее не считать, затраты на ремонты и хозяйство в целом все равно несутся. А если добавить стоимость денег в рабочем капитале, то вообще труба будет.
У индивидуального предпринимателя зарплаты нет, его прибыль и есть его зарплата. А дальше он решает, что из нее направить на ремонты или развитие.
Что касается альтернатив, то сельское хозяйство может быть рентабельным только при условии существенного датирования, т.к. идет конкуренция со всем миром - продукция то в страну поступает с разных стран. А во всех цивилизованных странах с/х датируется. Беседовали с голландским фермером, спросили его: сколько зарабатываешь? Он ответил, что 40,000 евро в год. Спросили: а сколько дотации? Он ответил: 40,000 евро в год. А у нас дотации получают только крупные холдинги, да и то более чем скромные и их систематически урезают.
Частное фермерское хозяйство в микро-объемах вообще может работать только в узком сегменте "экологически чистой продукции". В развитых странах ЕС, например, 1 кг курятины стоит в среднем 4-5 Евро, а "экологической" в два раза дороже. Мякоть и вырезка мяса - 10 Евро, а "экологическая" - 20 Евро за кг. Так такое мясо себе могут и там позволить только состоятельные люди, поэтому продажи минимальные. А цены на зерно - одинаковые с нами, это мировой биржевой товар. Вот и считайте, при одинаковых затратах на корма какое отличие в прибыли между ними и нами. Плюс дотации и почти бесплатные кредиты, качественное оборудование в лизинг практически без процентов.
Поэтому в нашей стране возможны только прямые полулегальные продажи методом сетевого маркетинга. Полулегальные потому, что клеймение мяса на бойнях не производится, анализы каждой партии молока и пр. продукции тоже. И то в продажах надо ориентироваться на состоятельных клиентов. Вот Юра Шерстов свою нишу нашел и продажи динамично развиваются. Но он продает только в Москву - единственное место в стране, где еще остался средний класс и цены у него не детские - кг картошки 70 руб. И ничего, берут. К тому же раньше он занимался бизнесом, поэтому круг знакомств соответствующий - на его основе он начал реализацию, а потом по цепочке подтянулись новые клиенты. В бизнес среде знакомые знакомых соответствующие.
А обычный селянин кому предлагать продукцию будет? Своим знакомым - а у них доходы понятно какие. И вот селяне попадают в ситуацию конкуренции с холдингами, у которых та же свинина по 180 руб. Поэтому единственным вариантом остается переход на интенсивные методы выращивания.

Россия
: Калининград
09.07.2016 - 19:38
: 1002
Птица счастья пишет:

Странно... Почему "тупо прийти в офис и выполнять приказы начальства"? Не каждого посадят в офис. Это и образование нужно, и способности) ... Так работай на себя, если есть возможность. А когда нет - можно хаять "дядю". В офисе больничный, отпуск, выходные. На подворье - нет) Читаю я некоторых... "На подворье получаю среднемесячную старую зарплату". Кому они врут? Откровенно врут. Сколько нужно продавать, чтобы получать эту самую старую зарплату? Или с выручкой путают? Подворьем можно жить только от безысходности, когда ничего другого в жизни не предвидится. Или жилья нет городского, или возможности найти нормальную работу. А так в большинстве случаев все баловство. Игра в "ферму".

В офисах сейчас, как и вообще во всех отраслях страны, глубокая деградация. Умных людей вообще мало. Но сейчас большинство дипломы получают без нормальной учебы во множестве халтурных институтов и университетов, которые раздают бумажки налево и направо, лишь бы деньги платили. Плюс сама система государственного образования в глубочайшем упадке - знания носят академический характер, прикладного значения для работы не имеют. К примеру, приходят девчата с дипломом об экономическом образовании и не понимают, как счет с накладной оформить. О понимании 1С или АВС XYZ анализов говорить не приходится вообще. Поэтому их начинают обучать с "0". Но и учиться они тоже не хотят. С трудом осваивают одну операцию, как на конвейере.
Об отношении начальства - в большинстве мест, иначе, как свинским, его назвать нельзя. 90% офисного планктона - это торговля и услуги. Официальная зарплата у всех - областная минималка 10,000 руб. От продавцов до коммерческих директоров. Поэтому декретные и больничные исчисляются с этой суммы. Начнешь часто болеть - пинка под зад. Не понравился начальству - то же. Требования несусветные, гони продажи! А с чего им взяться, если у народа денег все меньше и меньше. Поэтому обещают з/п 30,000 -40,000, из них 10,000 оклад, а остальное премия. Вот премию в связи с невыполнением плана продаж дают... сами понимаете. Реальная средняя з/п у нас в Калининграде колеблется в границах 20-30 т.р. Практически, больше половины норм трудового кодекса сейчас не соблюдаются.
Для подобного скотского образа управления подбираются соответствующие руководители. Основной метод руководства - бесконечное давление на подчиненных, в половине мест крики, ругань и мат. Все по К. Марксу - усиленная эксплуатация трудящихся.
Для селян у нас сейчас устроиться можно только на 10-15 т.р. И то, ездить надо за 20-30 км. Такие деньги можно спокойно заработать и дома. Продукты, использованные для собственного потребления нужно плюсовать в выручку, т.к. иначе пришлось бы их покупать - т.е. тратиться из зарплаты.
В селе есть одна замечательная деталь - все расходы резко сокращаются. По причине снижения потребления и изменения его структуры. В городе обязательно накупишь массу продуктов и вкусностей в супермаркете, что-нибудь схватишь по акции. Одежда нужна получше, в кафе-ресторан сходишь и т.д. Одни бизнес-ланчи на сколько тянут за 20 рабочих дней. А в деревне обходишься без этого. В сельмаг зайдешь, там даже необходимого нет, в райцентр ехать лень - и ничего, обходишься! Самогоночку свою нагонишь, шашлычок пожаришь - вот тебе и культурный отдых. И качество потребления намного выше, чем в городе - а это тоже уровень жизни.
По моему, что работать на 20 т.р. в городе, что на 10 т.р. в деревне - лучше уж в селе.

Belarus
: Gomelskaja oblast
26.09.2009 - 21:18
: 21010
Алик777 пишет:

В офисах сейчас, как и вообще во всех отраслях страны, глубокая деградация. Умных людей вообще мало. Но сейчас большинство дипломы получают без нормальной учебы во множестве халтурных институтов и университетов, которые раздают бумажки налево и направо, лишь бы деньги платили. Плюс сама система государственного образования в глубочайшем упадке - знания носят академический характер, прикладного значения для работы не имеют. К примеру, приходят девчата с дипломом об экономическом образовании и не понимают, как счет с накладной оформить. О понимании 1С или АВС XYZ анализов говорить не приходится вообще. Поэтому их начинают обучать с "0". Но и учиться они тоже не хотят. С трудом осваивают одну операцию, как на конвейере.

Как хорошо сказано и точно подмечено!
А ещё любое малое фермерское хозяйство душат налогами и это факт!

Россия
: Калининград
09.07.2016 - 19:38
: 1002
Olga Vladimirivovna пишет:
Алик777 пишет:

В офисах сейчас, как и вообще во всех отраслях страны, глубокая деградация.

Как хорошо сказано и точно подмечено!
А ещё любое малое фермерское хозяйство душат налогами и это факт!

В Белоруссии может и душат, а у нас их никто не платит.

Россия
: Челябинск
21.06.2012 - 10:09
: 17187

В корне не соглашусь. Из коровников оно конечно виднее, как и кто в офисах. Какой-то социальной завистью веет от этого huh По крайней мере, именно "офисники" и могут себе позволить приобретать фермерскую продукцию. Наверно потому что нет образования, низкая зарплата и изверг-начальник. Пусть каждый при своем мнении остается.