Отчего же? Скажите, уважающий себя человек будет во всех бедах винить кого угодно, только не себя? Придет ему в голову выбросить свой мусор в лесу, на пляже, просто оставить на обочине дороги? А теперь перечтите хоть эту тему и посмотрите вокруг себя.
Вы либо невнимательно читаете, либо круто гоните. При чём тут внешнее неуважение? Всё это мы делаем от того, что нас не уважают?
Вы же сказали, что всё наоборот - наше неуважение к себе происходит от того, что нас не уважают извне.
Такого не говорил никогда. Возможно, Вы неверно истолковали мои слова.
Перечитал собою же написанное. Действительно, написал тогда глупость. Прошу прощения!
Итак , окончательно - нас потому и не уважают, поскольку мы сами себя не уважаем. Временьщики мы на этом свете.
Можно ведь наверно как то объединиться производителям,не по всей россии хотя бы по регионам,растениеводы,животноводы и т.д.договорится о ценах например,без перекупов на прямую.
Это называется "картельный сговор"))))
Да хоть "карательный сговор"я вот пшеницу осенью дал перекупам по 5рублей, после сушилки со склада 200тонн.кредит надо было гасить краткосрочный.если бы по 7кому надо было я бы отвез.
Мне надо! Очень надо, но именно по 7 рублей одну тонну. Повезете?
Так что отныне не то что санкции на импорт сельхозки не отменят, а вообще под вопросом будет ли такова там производиться. Китай, Бразилия, Индия с некой буйволятиной это ещё на воде вилами писано да и далековато расположены и мало чего отлажено. В перспективе да и сейчас уже пытаются от зелёного избавиться при расчётах что усугубит наладку поставок. Вот и как действовать в такой конфигурации ?
ЛПХ не знаю даже, КФК проще. Подождать немного наверное, а через пару месяцев будет ясно - наращивать к следующему году производство или оставаться на уровне... Вообще все идет как мне кажется , что наращивать надо будет. ЛПХ думать о сбыте, сейчас как раз изучаю вопрос, если несколько ЛПХ организуются и открывают одну юридическую контору (ИП, ООО не важно) , эта контора как бы закупает у ЛПХ и продает уже юридическим лицам по безналичному расчету , ну и еще возможностей при этом открывается для сбыта.... как то так.....Пока думаю...считаю...
По поводу мяса из Бразилии, ДЕРЬМО ПОЛНОЕ и еще к тому же и цвет говядины черный... Видел недавно собственными глазами у нас на СПК... Другое перерабатывающее предприятие (у меня там знакомый технолог работает) переходят на свиноемкие колбасы и как он сказал, мясо закупают на одном из агрохолдингов и плюс как они говорят "крестьянка" от КФК.
Можно ведь наверно как то объединиться производителям,не по всей россии хотя бы по регионам,растениеводы,животноводы и т.д.договорится о ценах например,без перекупов на прямую.
Это называется "картельный сговор"))))
Да хоть "карательный сговор"я вот пшеницу осенью дал перекупам по 5рублей, после сушилки со склада 200тонн.кредит надо было гасить краткосрочный.если бы по 7кому надо было я бы отвез.
Мне надо! Очень надо, но именно по 7 рублей одну тонну. Повезете?
ЛПХ думать о сбыте, сейчас как раз изучаю вопрос, если несколько ЛПХ организуются и открывают одну юридическую контору (ИП, ООО не важно) , эта контора как бы закупает у ЛПХ и продает уже юридическим лицам по безналичному расчету , ну и еще возможностей при этом открывается для сбыта.... как то так.....Пока думаю...считаю...
Работайте по агентскому договору (или договору комиссии). Открывайте ООО на УСНО - 6%. Устанавливайте смешную комиссию в 0,1% от проданного. Облагаете 0,1% 6-ю%. Выдаете денежку ЛПХ наликом. Если договоритесь, то ЛПХ, при получении "отблагодорит" Вас, но не ООО. Итого налоговая нагрузка 0,006% с оборота (при комиссии 0,1% сумма оборота через ООО может составить 60млрд. руб., при 0,01% - 600млрд. руб. соответственно, вопрос, где взять столько организованных ЛПХ, который будут реализовывать через Вас свою продукцию).
PS. В противном случае "влипните" на НДС 18%.
PSS. Директор-учредитель может работать без з/п. Т. е. Получать "благодарность" от ЛПХ и нигде это не учитывать.
PSSS. Открывая потребительский кооператив, у Вас появляется возможность работы по комиссии в обратном направлении (Сайт покупок - пример такого функционирования). Закуп большими объемами для нужд ЛПХ, сокращение логистических расходов, дополнительные скидки. Поэтому если Вам удастся организовать ЛПХ, то агрофирмы и КФК, и прочии ООО и ИП уйдут в историю. Удачи.
PSSSS. Вот меня прорвало ))). Таким же образом можно втягивать в кооперацию и производственников. Есть вполне "безобидная" безналоговая схема. Только опять же участниками кооператива должны быть физлица (коллектив предприятия, но не ООО или ИП).
В этом году даров было не много.Много червивых грибов,дождей не было с июня.Грибы распродали еще в октябре.
—
У нас народ по землянике успел прогуляться.С добра было,пока подстилка напитана влагой была.С черникой и брусникой было хуже много.Но это у нас.А где места пониже нормально было.
Викторыч пишет:
Да и вообще коней на переправе не меняют. И в любом случае
Переправляемся мы как то медленно и с неохотой.На середине речки начинаем думать-не повернуть ли обратно.Сколько переправляться будем Викторыч.?При нашей жизни берег другой увидим?
\
Переправляемся мы как то медленно и с неохотой.На середине речки начинаем думать-не повернуть ли обратно.Сколько переправляться будем Викторыч.?При нашей жизни берег другой увидим?
Мериканцы вообще на столетия вперёд планируют. Ну не дебилы же ?
Забавное то, что власть говорит про поддержку сельского хозяйства, а сама рушит работающие хозяйства. А фермеру сочувствую - вложить столько средств и усилий и остаться ни с чем...
Вполне может быть, что попросту об откате не догадался договориться. Отдал бы с 8-ми лямов некую сумму и, глядишь, вопрос решился бы положительно. Сейчас сплошь откаты.
:Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
Регистрация: 01.11.2011 - 11:11
: 14970
Не в сети
Заходил: 2 дня 11 часов назад
Алексей 2 пишет:
Забавное то, что власть говорит про поддержку сельского хозяйства, а сама рушит работающие хозяйства. А фермеру сочувствую - вложить столько средств и усилий и остаться ни с чем...
Причем тут власть-то? Банк это не власть... Тут как раз идет строгое исполнение закона.
Сейчас вон четвёрку Порошенко проигнорировал и представители ДНР тоже.
Цель людей, затеявших всю эту канитель не достигнута. Соответственно, следует ожидать продолжения. Они успокоятся либо при понимании бесперспективности задуманного, отказавшись от его осуществления, либо после того, как им дадут по сопатке, как Гитлеру или Наполеону. А пока будут пытаться воплотить свои планы в жизнь.
Викторыч пишет:
Вот и как действовать в такой конфигурации ?
Плохо,что если будут ужесточены санкции, вплоть до экономической блокады, то может возникнуть проблема с эксплуатацией импортной техники из-за отсутствия запчастей или из-за их баснословной стоимости, делающей эксплуатацию этой техники убыточной.
Плохо,что если будут ужесточены санкции, вплоть до экономической блокады, то может возникнуть проблема с эксплуатацией импортной техники из-за отсутствия запчастей или из-за их баснословной стоимости, делающей эксплуатацию этой техники убыточной.
Да там на самом деле много проблем помимо техники возникает. Что держит сейчас, так это то, что поднимается волна по поводу роста цен на СХ продукцию, но умалчивается одна мааааааленькая такая деталь (или детали ) что очень много зависит от поставок из-за бугра при бешенной инфляции и отсутствии (полной разрухе) своей базы в части семенного материала, племенного фонда, машиностроении и тд и тп .... и проблемы потихоньку уже отчасти возникают. На сколько хватит запасов в этой части? никто из нас простых не знает, а наверху все скрывется и откровенно врут во всех СМИ. За жизнь сельскую агитируют.... Так вот самый главный вопрос сейчас - каким образом они будут эти цены регулировать? Или отпустят до конца? Или будут выжимать последние соки? Почему и не надо пока торопиться, на лозунги клевать....
Налоговый кодекс Российской Федерации (НК РФ) (с изменениями и дополнениями)
Часть вторая
Раздел VIII. Федеральные налоги (ст.ст. 143 - 346)
Глава 23. Налог на доходы физических лиц (ст.ст. 207 - 233)
Статья 217. Доходы, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения)
13) доходы налогоплательщиков, получаемые от продажи выращенной в личных подсобных хозяйствах, находящихся на территории Российской Федерации, продукции животноводства (как в живом виде, так и продуктов убоя в сыром или переработанном виде), продукции растениеводства (как в натуральном, так и в переработанном виде).
если ведение налогоплательщиком личного подсобного хозяйства на указанных участках осуществляется без привлечения в соответствии с трудовым законодательством наемных работников.
Для освобождения от налогообложения доходов, указанных в абзаце первом настоящего пункта, налогоплательщик представляет документ, выданный соответствующим органом местного самоуправления, правлением садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения граждан, подтверждающий, что продаваемая продукция произведена налогоплательщиком на принадлежащем (принадлежащих) ему или членам его семьи земельном участке (участках), используемом (используемых) для ведения личного подсобного хозяйства, дачного строительства, садоводства и огородничества, с указанием сведений о размере общей площади земельного участка (участков);
Если создадите потребительский кооператив и откроете пункт переработки, то, прописав определенные условия пользования пунктом переработки членами кооператива (которые ЛПХ), продукты переработки (НК РФ "в переработанном виде") не будут облагаться налогами. Но тут свои тонкости учета, документального оформления и т.д. и т.п.
PS. Ну и вопрос самоорганизации первоначальный вопрос во всей этой схеме, тут и участников надо тщательно подбирать, и устав кооператива прорабатывать не менее тщательно, как и схему управления и принятия решений.
Плохо,что если будут ужесточены санкции, вплоть до экономической блокады, то может возникнуть проблема с эксплуатацией импортной техники из-за отсутствия запчастей или из-за их баснословной стоимости, делающей эксплуатацию этой техники убыточной.
Продали нашего Патриота. Столько народу предлагало ченж на ... иномарки.. А цены на б/у отеч авто взлетели не хило.
PS. Ну и вопрос самоорганизации первоначальный вопрос во всей этой схеме, тут и участников надо тщательно подбирать, и устав кооператива прорабатывать не менее тщательно, как и схему управления и принятия решений.
Люди готовы, но качество еще подтягивать и подтягивать, больше к этому вопрос. Тут интересует больше пробитие одной из сетей, есть возможность туда пробиться, со своей "полкой" или маленьким отдельно-стоящим отделом со своим продавцом, это же повышение оборотов, другой немного уровень. а потреб. кооператив по моему не совсем для этого подходит.
ИП или ООО с УСН все таки наверное предпочтительнее.
Про налоги мне так и не ответили(не считая авианосцев). Задам ещё вопрос:граница рентабельности молочной фермы 50 центов закупочная за литр,у вас сёйчас 25 и повышения не предвидится,нафига доить себе в убыток?
Ребята,ничего личного,но резать надо сейчас,не дожидаясь долгов как шелков.Полное повторение 91 года.
Опять решили выехать на вашем горбу,не хотят платить,пусть жрут зцм.
:Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
Регистрация: 01.11.2011 - 11:11
: 14970
Не в сети
Заходил: 2 дня 11 часов назад
AlexNZ пишет:
Про налоги мне так и не ответили(не считая авианосцев). Задам ещё вопрос:граница рентабельности молочной фермы 50 центов закупочная за литр,у вас сёйчас 25 и повышения не предвидится,нафига доить себе в убыток?
Есть мировые цены на милк солидс,с.молоко,и фарм гейт(цена закупки на ферме),тут чистая арифметика,закупка ниже 35 рублей за литр-считайте убытки.
Дело то очень сурьёзное-продукт первой необходимости,объёмы гигантские,можно опять завести байду про собственную кормовую базу,отечественную технику и препараты,всё фигня,при нормальных ценах еле выживали ,а сейчас вообще трындец. Теоретически можно попробовать экспорт,но там свои заморочки,у молзаводов нет представления как готовить продукт к экспорту и научить их невозможно,вот такая фигня.
Теоретически можно попробовать экспорт,но там свои заморочки,у молзаводов нет представления как готовить продукт к экспорту и научить их невозможно,вот такая фигня.
А они хотят учиться?
Danone и PepsiCo могут понизить цену на молоко
Как стало известно The DairyNews, в кулуарах выставки AgroFarm 2015, крупнейшие переработчики молока - ГК Danone и PepsiCo могут понизить закупочную цены на молоко-сырье. В ГК Danone данную информацию опровергли.
09.02.2015
Источник: The DairyNews
Крупнейшие молокоперерабатывающие компании РФ на словах предупредили ряд поставщиков о снижении цены на сырое молоко. По словам источников The DairyNews, переработчики поясняют необходимость снижения цены падением потребления молочной продукции и низким спросом на сырье, а кроме того ожидают дальнейшее снижение потребления в период поста.
Компания PepsiCo воздержалась от комментариев, в пресс-службе ГК Danone отметили: "мы не объявляли о снижении цен, это неверная информация".
Напомним, что по данным Минсельхоза РФ, в 2014 году "на 1,5 млн. тонн больше молока-сырья было направлено на переработку, средняя цена на сырое молоко в России составила - 20,8 рублей за кг, при этом уровень потребления молочной продукции не снизился". Об этом в рамках выставки AgroFarm 2015 заявил заместитель министра сельского хозяйства Дмитрий Юрьев. В тоже время в рамках Съезда Союзмолоко, председатель правления союза Андрей Даниленко заявил о том, что "ситуация в последние годы изменилась, среди основных проблем отрасли - трудности с получением кредитов и избыточный рост цен, приводящий к сокращению потребления". http://www.dairynews.ru/news/danone-i-pepsico-mogut-ponizit-tsenu-na-mol...
они ещё и снижать собрались,вообще прикольно.хрен с ним с мясом,можно на кубиках прожить,но сознательно угробить молочку,причём 2й раз за 25 лет,у меня нет комментариев без мата.
Как можно уважать тех, кто сам себя не уажает???
Такого не говорил никогда. Возможно, Вы неверно истолковали мои слова.
Перечитал собою же написанное. Действительно, написал тогда глупость. Прошу прощения!
Итак , окончательно - нас потому и не уважают, поскольку мы сами себя не уважаем. Временьщики мы на этом свете.
Мне надо! Очень надо, но именно по 7 рублей одну тонну. Повезете?
ЛПХ не знаю даже, КФК проще. Подождать немного наверное, а через пару месяцев будет ясно - наращивать к следующему году производство или оставаться на уровне... Вообще все идет как мне кажется , что наращивать надо будет. ЛПХ думать о сбыте, сейчас как раз изучаю вопрос, если несколько ЛПХ организуются и открывают одну юридическую контору (ИП, ООО не важно) , эта контора как бы закупает у ЛПХ и продает уже юридическим лицам по безналичному расчету , ну и еще возможностей при этом открывается для сбыта.... как то так.....Пока думаю...считаю...
По поводу мяса из Бразилии, ДЕРЬМО ПОЛНОЕ и еще к тому же и цвет говядины черный... Видел недавно собственными глазами у нас на СПК... Другое перерабатывающее предприятие (у меня там знакомый технолог работает) переходят на свиноемкие колбасы и как он сказал, мясо закупают на одном из агрохолдингов и плюс как они говорят "крестьянка" от КФК.
Я еще осенью все продал.
Ну не последний год живем.... тут же важно понимать объем и стоимость доставки и расстояние)
Работайте по агентскому договору (или договору комиссии). Открывайте ООО на УСНО - 6%. Устанавливайте смешную комиссию в 0,1% от проданного. Облагаете 0,1% 6-ю%. Выдаете денежку ЛПХ наликом. Если договоритесь, то ЛПХ, при получении "отблагодорит" Вас, но не ООО. Итого налоговая нагрузка 0,006% с оборота (при комиссии 0,1% сумма оборота через ООО может составить 60млрд. руб., при 0,01% - 600млрд. руб. соответственно, вопрос, где взять столько организованных ЛПХ, который будут реализовывать через Вас свою продукцию).
PS. В противном случае "влипните" на НДС 18%.
PSS. Директор-учредитель может работать без з/п. Т. е. Получать "благодарность" от ЛПХ и нигде это не учитывать.
PSSS. Открывая потребительский кооператив, у Вас появляется возможность работы по комиссии в обратном направлении (Сайт покупок - пример такого функционирования). Закуп большими объемами для нужд ЛПХ, сокращение логистических расходов, дополнительные скидки. Поэтому если Вам удастся организовать ЛПХ, то агрофирмы и КФК, и прочии ООО и ИП уйдут в историю. Удачи.
PSSSS. Вот меня прорвало ))). Таким же образом можно втягивать в кооперацию и производственников. Есть вполне "безобидная" безналоговая схема. Только опять же участниками кооператива должны быть физлица (коллектив предприятия, но не ООО или ИП).
Как вариант, спасибо Борисович
У нас народ по землянике успел прогуляться.С добра было,пока подстилка напитана влагой была.С черникой и брусникой было хуже много.Но это у нас.А где места пониже нормально было.
Переправляемся мы как то медленно и с неохотой.На середине речки начинаем думать-не повернуть ли обратно.Сколько переправляться будем Викторыч.?При нашей жизни берег другой увидим?
\
Мериканцы вообще на столетия вперёд планируют. Ну не дебилы же ?
Забавное то, что власть говорит про поддержку сельского хозяйства, а сама рушит работающие хозяйства. А фермеру сочувствую - вложить столько средств и усилий и остаться ни с чем...
Вполне может быть, что попросту об откате не догадался договориться. Отдал бы с 8-ми лямов некую сумму и, глядишь, вопрос решился бы положительно. Сейчас сплошь откаты.
Причем тут власть-то? Банк это не власть... Тут как раз идет строгое исполнение закона.
Цель людей, затеявших всю эту канитель не достигнута. Соответственно, следует ожидать продолжения. Они успокоятся либо при понимании бесперспективности задуманного, отказавшись от его осуществления, либо после того, как им дадут по сопатке, как Гитлеру или Наполеону. А пока будут пытаться воплотить свои планы в жизнь.
Плохо,что если будут ужесточены санкции, вплоть до экономической блокады, то может возникнуть проблема с эксплуатацией импортной техники из-за отсутствия запчастей или из-за их баснословной стоимости, делающей эксплуатацию этой техники убыточной.
Да там на самом деле много проблем помимо техники возникает. Что держит сейчас, так это то, что поднимается волна по поводу роста цен на СХ продукцию, но умалчивается одна мааааааленькая такая деталь (или детали
) что очень много зависит от поставок из-за бугра при бешенной инфляции и отсутствии (полной разрухе) своей базы в части семенного материала, племенного фонда, машиностроении и тд и тп .... и проблемы потихоньку уже отчасти возникают. На сколько хватит запасов в этой части? никто из нас простых не знает, а наверху все скрывется и откровенно врут во всех СМИ. За жизнь сельскую агитируют.... 
Так вот самый главный вопрос сейчас - каким образом они будут эти цены регулировать? Или отпустят до конца? Или будут выжимать последние соки? Почему и не надо пока торопиться, на лозунги клевать....
Не ,не дебилы,а как Задорнов говорит-Тупыыые.
Налоговый кодекс Российской Федерации (НК РФ) (с изменениями и дополнениями)
Часть вторая
Раздел VIII. Федеральные налоги (ст.ст. 143 - 346)
Глава 23. Налог на доходы физических лиц (ст.ст. 207 - 233)
Статья 217. Доходы, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения)
13) доходы налогоплательщиков, получаемые от продажи выращенной в личных подсобных хозяйствах, находящихся на территории Российской Федерации, продукции животноводства (как в живом виде, так и продуктов убоя в сыром или переработанном виде), продукции растениеводства (как в натуральном, так и в переработанном виде).
если ведение налогоплательщиком личного подсобного хозяйства на указанных участках осуществляется без привлечения в соответствии с трудовым законодательством наемных работников.
Для освобождения от налогообложения доходов, указанных в абзаце первом настоящего пункта, налогоплательщик представляет документ, выданный соответствующим органом местного самоуправления, правлением садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения граждан, подтверждающий, что продаваемая продукция произведена налогоплательщиком на принадлежащем (принадлежащих) ему или членам его семьи земельном участке (участках), используемом (используемых) для ведения личного подсобного хозяйства, дачного строительства, садоводства и огородничества, с указанием сведений о размере общей площади земельного участка (участков);
Если создадите потребительский кооператив и откроете пункт переработки, то, прописав определенные условия пользования пунктом переработки членами кооператива (которые ЛПХ), продукты переработки (НК РФ "в переработанном виде") не будут облагаться налогами. Но тут свои тонкости учета, документального оформления и т.д. и т.п.
PS. Ну и вопрос самоорганизации первоначальный вопрос во всей этой схеме, тут и участников надо тщательно подбирать, и устав кооператива прорабатывать не менее тщательно, как и схему управления и принятия решений.
Продали нашего Патриота. Столько народу предлагало ченж на ... иномарки.. А цены на б/у отеч авто взлетели не хило.
Люди готовы, но качество еще подтягивать и подтягивать, больше к этому вопрос. Тут интересует больше пробитие одной из сетей, есть возможность туда пробиться, со своей "полкой" или маленьким отдельно-стоящим отделом со своим продавцом, это же повышение оборотов, другой немного уровень. а потреб. кооператив по моему не совсем для этого подходит.
ИП или ООО с УСН все таки наверное предпочтительнее.
Про налоги мне так и не ответили(не считая авианосцев). Задам ещё вопрос:граница рентабельности молочной фермы 50 центов закупочная за литр,у вас сёйчас 25 и повышения не предвидится,нафига доить себе в убыток?
Ребята,ничего личного,но резать надо сейчас,не дожидаясь долгов как шелков.Полное повторение 91 года.
Опять решили выехать на вашем горбу,не хотят платить,пусть жрут зцм.
В какой стране? При каком надое? При каком поголовье?
А причем тут центы? И откуда взялись 50 и 25?
Какая закупочная цена мол. заводах?
Не паникуй, еще рано
Есть мировые цены на милк солидс,с.молоко,и фарм гейт(цена закупки на ферме),тут чистая арифметика,закупка ниже 35 рублей за литр-считайте убытки.
Дело то очень сурьёзное-продукт первой необходимости,объёмы гигантские,можно опять завести байду про собственную кормовую базу,отечественную технику и препараты,всё фигня,при нормальных ценах еле выживали ,а сейчас вообще трындец. Теоретически можно попробовать экспорт,но там свои заморочки,у молзаводов нет представления как готовить продукт к экспорту и научить их невозможно,вот такая фигня.
А они хотят учиться?
Danone и PepsiCo могут понизить цену на молоко
Как стало известно The DairyNews, в кулуарах выставки AgroFarm 2015, крупнейшие переработчики молока - ГК Danone и PepsiCo могут понизить закупочную цены на молоко-сырье. В ГК Danone данную информацию опровергли.
09.02.2015
Источник: The DairyNews
Крупнейшие молокоперерабатывающие компании РФ на словах предупредили ряд поставщиков о снижении цены на сырое молоко. По словам источников The DairyNews, переработчики поясняют необходимость снижения цены падением потребления молочной продукции и низким спросом на сырье, а кроме того ожидают дальнейшее снижение потребления в период поста.
Компания PepsiCo воздержалась от комментариев, в пресс-службе ГК Danone отметили: "мы не объявляли о снижении цен, это неверная информация".
Напомним, что по данным Минсельхоза РФ, в 2014 году "на 1,5 млн. тонн больше молока-сырья было направлено на переработку, средняя цена на сырое молоко в России составила - 20,8 рублей за кг, при этом уровень потребления молочной продукции не снизился". Об этом в рамках выставки AgroFarm 2015 заявил заместитель министра сельского хозяйства Дмитрий Юрьев. В тоже время в рамках Съезда Союзмолоко, председатель правления союза Андрей Даниленко заявил о том, что "ситуация в последние годы изменилась, среди основных проблем отрасли - трудности с получением кредитов и избыточный рост цен, приводящий к сокращению потребления".
http://www.dairynews.ru/news/danone-i-pepsico-mogut-ponizit-tsenu-na-mol...
они ещё и снижать собрались,вообще прикольно.хрен с ним с мясом,можно на кубиках прожить,но сознательно угробить молочку,причём 2й раз за 25 лет,у меня нет комментариев без мата.
Да? Как же тогда при 26 рублях наши производители умудряются с прибылью работать?
Да не очень то умудряются. Иначе бы у нас фермы как грибы росли.