Вы здесь

Кого хотите нанять, фермеры?

Перейти к полной версии/Вернуться
117 сообщений
12.09.2016 - 13:10
: 32

Вот печальный опыт предложений.
№ 1 Семейная пара. Он- преподаватель английского и (вполне) учитель начальных классов(стаж 25 лет). Она - менеджер, управляющий, бухгалтер кафе, столовых, ресторанов (стаж 20 лет). И вот большая ферма. Около 50 человек работников. Живут с детьми. Маленьких утром на автобусе отвозят в школу (старшие сами едут), потом забирают - потеря рабочего времени 1,5-2 часа. Столовая и питание -полный отстой. Сыты и довольны только 3 повара. Учёта продуктов никакого. Предложили помощь, как организовать минишколу. Как сделать столовую. Голова был в восторге. Экономия! Чем закончилось? Семейная пара 20 тыс. на двоих + б/п проживание и завтрак, обед. Здорово? На селе учителя и зав.столовой меньше получают. НЕТ! Не здорово! Уважаемый глава-фермер не видите выгоды своей. Нет денег? Заинтересуй другим (см.ниже). А работники на отвоз детей минимум по 30 р. в день тратят х 20 уч.дней = 600 р.в месяц. (Возили 14 человек).
№ 2 Работник + жена (дома) Он - "многостаночник", но без грузовых операций (операция на позвоночник). Права категории В, но может водить всё, что движется. Трактор, грузовик (водил большие американские Доджи) и на лошади, осле без проблем. Работа в парнике - в совершенстве. Ободрать кроля - без проблем. +!!! Опыт руководства народом работящим (может даже без мата). Чем закончилось? 10 + обед + зерно на дом для своих кур-птиц. Здорово? Нет. Нет денег, опять? Найди,б..! (блин!). На сигареты в месяц 3, 5 надо.
№ 3 Семейная пара. Занимались изготовлением пирогов-хлебов, мясная кулинария, салаты и т.д. Пригласили в фермерское хозяйство (пекарня+столовая). Всё расписали голове по нотам. Визжал от восторга! Чем закончилось? А, всё тем же.

А, надо было всего-то сообразить, где бы для нужных людей копейку найти. Да, может дать в хозяйство цыплят и(или) кролей, поросёнка и(или) телёнка. Территорию выделить, трактор с бензином. Но, господа головы-фермеры, деньги бы платить надо. Про сигареты говорил, а вот из №2 жена кофе ещё пьёт, зараза. А, из № 1 дочка летом приедет на каникулы (и помогать с лошадьми может). А из №№1,2,3 женщинам тоже "кое-что" надо (дорого,б...). И мыло-порошок. Да и одеть бы чего! Думайте головы-фермеры! На то вы и ГОЛОВЫ!


05.01.2013 - 05:31
: 210

Государство не выдержало или не захотело социалку поддерживать, а ты предлагаешь ее на фермеров повесить- утопия.

12.09.2016 - 13:10
: 32

А, мы государство здесь вообще не рассматриваем. Государство - это поля с бурьяном и скелеты коровников. Мы ПОМОЩЬ предлагаем фермерам.

15.09.2016 - 11:24
: 1697

А что думать то.В минус уходят сто десять человек из ста...

26.03.2015 - 12:32
: 53

Опыт от фермера. Организовал ферму, сначала решил начать с 1000 голов птицы. Все хорошо на этапе строительства птичника подыскал семью.
№ 1 Перевез за свой счет (45 т.р.), зарплату поставил 40 т.р., дом в 400 метрах от фермы купил, с домом земля 33 сотки. Бытовые условия, честно не ахти (все как в деревне, новый дом в планах на следующий год), задача одна надо работать и развивать ферму через два месяца расстались. То одно не может сделать , то второе и т.д., после отъезда из дома выкинул три ящика бутылок (за два месяца).
№ 2 Приехала вторая семейная пара. Этап закупки птицы. Все объяснил, рассказал про планы, сказал что на начальном этапе будет очень трудно, что надо год будет терпеть. Объяснил ради чего терпеть. Зарплата сначала 20 т.р. (опыт пришел), потом как начинается полноценный сбыт мелкого яйца (30 т.р.) и как несушки разнесутся и будет полноценное яйцо (40 т.р.). Ну и с развитием фермы соответственно повышение з/п. Все хорошо все согласились. Переехали. Два месяца идеально. А потом узнаю, что человек любитель горячительных напитков. Узнал случайно приехав в 11 дня на ферму, а он с 9 утра уже выпивший.
Теперь ищу других...
Так вот теперь Вы соискатели мне объясните, чего Вы хотите приехать в коттедж, рабочий день 8 часов, отпуск 45 суток, оплачиваемый отдых на море зарплата в 100 тыс на человека и при этом желательно ни чего не делать. Да такого на селе ни когда не было!! Труд в деревни очень тяжелый, но он дает плоды если хорошо работать. А коттедж и все остальное будет если ты на первоначальном этапе попотел, то и твой работодатель всегда и зарплату достойную сделает и дом для тебя хороший построит и в отпуск отпустит. А все и сразу бывает только в сказке!!!

РФ
: Звенигород
02.11.2014 - 23:11
: 1431

Я думаю, что все проблемы нанимателя - это отсутствие собственных средств на развитие, часто отсутствие бизнесплана, понимания перспектив, отсутствие стабильного и выгодного рынка сбыта, потом еще могут дорисоваться усударственные кровососы или того хуже местные любители пожить за чужой счет (бандиты).
Но все проблемы можно было бы решить за счет собственного бабла, которого почти всегда нет.
Что касается работников, нанимать семейную пару да еще и с детьми - это полный пипец. Детям и женьщинам нужна школа, медицина, культур-мультур (библиотека, театр, музей, танцы и т.д.)
Работник должен работать свои 10 часов , хорошо кушать и хорошо спать.
Я бы рассматривал только мужской труд (без семей). Таджики, узбеки, киргизы, молдаване и т.д.
За 30 в месяц думаю найти можно. Питание отдельно, конечно. Кстати они не курят, телевизор тоже убрать, водки и пива не давать до отпуска. Отпуск тоже не давать. До дня убытия на родину :))
И жить могут в бытовках круглый год и в туалет ходить на улицу.
Мыть их надо иногда, конечно.

26.03.2015 - 12:32
: 53
Bur542 пишет:

Я думаю, что все проблемы нанимателя - это отсутствие собственных средств на развитие, часто отсутствие бизнесплана, понимания перспектив, отсутствие стабильного и выгодного рынка сбыта, .

Бизне план, перспективы развития, поддержка государства и т.д. все есть. По поводу бабла оно имеет свойство заканчиваться и наступает момент когда деньги надо зарабатывать. А бизнес в который постоянно надо вкладывать деньги со стороны, а не оборотные средства - это не бизнес. А работники ждут денег со стороны не желая их зарабатывать.

05.01.2013 - 05:31
: 210
Игорь Захаров пишет:

А, мы государство здесь вообще не рассматриваем. Государство - это поля с бурьяном и скелеты коровников. Мы ПОМОЩЬ предлагаем фермерам.

Кто "Мы"? И хде вашу помощь можно получить?

05.06.2012 - 21:59
: 26276
Атос пишет:

Опыт от фермера. Организовал ферму, сначала решил начать с 1000 голов птицы. Все хорошо на этапе строительства птичника подыскал семью.
№ 1 Перевез за свой счет (45 т.р.), зарплату поставил 40 т.р., дом в 400 метрах от фермы купил, с домом земля 33 сотки. Бытовые условия, честно не ахти (все как в деревне, новый дом в планах на следующий год), задача одна надо работать и развивать ферму через два месяца расстались. То одно не может сделать , то второе и т.д., после отъезда из дома выкинул три ящика бутылок (за два месяца).
№ 2 Приехала вторая семейная пара. Этап закупки птицы. Все объяснил, рассказал про планы, сказал что на начальном этапе будет очень трудно, что надо год будет терпеть. Объяснил ради чего терпеть. Зарплата сначала 20 т.р. (опыт пришел), потом как начинается полноценный сбыт мелкого яйца (30 т.р.) и как несушки разнесутся и будет полноценное яйцо (40 т.р.). Ну и с развитием фермы соответственно повышение з/п. Все хорошо все согласились. Переехали. Два месяца идеально. А потом узнаю, что человек любитель горячительных напитков. Узнал случайно приехав в 11 дня на ферму, а он с 9 утра уже выпивший.
Теперь ищу других...
Так вот теперь Вы соискатели мне объясните, чего Вы хотите приехать в коттедж, рабочий день 8 часов, отпуск 45 суток, оплачиваемый отдых на море зарплата в 100 тыс на человека и при этом желательно ни чего не делать. Да такого на селе ни когда не было!! Труд в деревни очень тяжелый, но он дает плоды если хорошо работать. А коттедж и все остальное будет если ты на первоначальном этапе попотел, то и твой работодатель всегда и зарплату достойную сделает и дом для тебя хороший построит и в отпуск отпустит. А все и сразу бывает только в сказке!!!

Таких соискателей нет , потому что они сами хозяева :)

: Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
01.11.2011 - 11:11
: 14970
Игорь Захаров пишет:

Предложили помощь, как организовать минишколу. Как сделать столовую. Голова был в восторге. Экономия! Чем закончилось? Семейная пара 20 тыс. на двоих + б/п проживание и завтрак, обед. Здорово? На селе учителя и зав.столовой меньше получают. НЕТ! Не здорово! Уважаемый глава-фермер не видите выгоды своей. Нет денег? Заинтересуй другим (см.ниже). А работники на отвоз детей минимум по 30 р. в день тратят х 20 уч.дней = 600 р.в месяц. (Возили 14 человек).

Переводим на русский язык: фермер платит 20 000 для того, чтобы его работники сэкономили в совокупности 8 400 руб. Естественно, что глава-фермер не видит своей выгоды.

12.09.2016 - 13:10
: 32

Товарищ Атос ! Вашими устами мёд бы пить. Где же такие заботливые фермеры живут? Как-то не верится.

12.09.2016 - 13:10
: 32

ТоварисТчи! Есть личные вопросы по теме, пишите в ЛС. А, критиковать, злопыхать, хвалить можно здесь. А "velox" снова к началу бы пройти. Там написаны "МЫ" под №№1,2,3.

05.01.2013 - 05:31
: 210
Игорь Захаров пишет:

. А "velox" снова к началу бы пройти. Там написаны "МЫ" под №№1,2,3.

а Захаров то тут причем?

12.09.2016 - 13:10
: 32

А Захаров командует парадом этих "Мы". И вообще-то блог тоже им заложен. И не ясно, что не нравится?

15.09.2016 - 11:24
: 1697

Почему командуете парадом?

12.09.2016 - 13:10
: 32
Александр Кочурков пишет:
Игорь Захаров пишет:

Предложили помощь, как организовать минишколу. Как сделать столовую. Голова был в восторге. Экономия! Чем закончилось? Семейная пара 20 тыс. на двоих + б/п проживание и завтрак, обед. Здорово? На селе учителя и зав.столовой меньше получают. НЕТ! Не здорово! Уважаемый глава-фермер не видите выгоды своей. Нет денег? Заинтересуй другим (см.ниже). А работники на отвоз детей минимум по 30 р. в день тратят х 20 уч.дней = 600 р.в месяц. (Возили 14 человек).

Переводим на русский язык: фермер платит 20 000 для того, чтобы его работники сэкономили в совокупности 8 400 руб. Естественно, что глава-фермер не видит своей выгоды.

Учитель вёл два класса вместе. До 13.30. Затем ехал по поручениям в райцентр: хоз. и продуктовые закупки. Вечером (жена нач. по столовой) выпекал хлеб и по продуктам на следующий день. И т.д. Рабочий день больше 10-12 часов. Выходные тоже в столовой и на ферме.

05.01.2013 - 05:31
: 210

Командир не нравится. Сам бы вырастил что ни будь и продал. Чему может научить преподаватель из репетитора ру, не вкладывая собственных средств, фермера- практика ?

15.09.2016 - 11:24
: 1697
Bur542 пишет:

Я думаю, что все проблемы нанимателя - это отсутствие собственных средств на развитие, часто отсутствие бизнесплана, понимания перспектив, отсутствие стабильного и выгодного рынка сбыта, потом еще могут дорисоваться усударственные кровососы или того хуже местные л
Работник должен работать свои 10 часов , хорошо кушать и хорошо спать.
Я бы рассматривал только мужской труд (без семей). Таджики, узбеки, киргизы, молдаване и т.д.
За 30 в месяц думаю найти можно. Питание отдельно, конечно. Кстати они не курят, телевизор тоже убрать, водки и пива не давать до отпуска. Отпуск тоже не давать. До дня убытия на родину :))
И жить могут в бытовках круглый год и в туалет ходить на улицу.
Мыть их надо иногда, конечно.

Славяне эффективнее в бичевании.И среднеазиаты к тому же не душевны Любой северянин за Уралом подтвердит

: Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
01.11.2011 - 11:11
: 14970
Игорь Захаров пишет:

Учитель вёл два класса вместе. До 13.30. Затем ехал по поручениям в райцентр: хоз. и продуктовые закупки. Вечером (жена нач. по столовой) выпекал хлеб и по продуктам на следующий день. И т.д. Рабочий день больше 10-12 часов. Выходные тоже в столовой и на ферме.

Ну и где тут интерес фермера???

05.01.2013 - 05:31
: 210

]

Игорь Захаров пишет:

. Затем ехал по поручениям в райцентр: хоз. и продуктовые закупки.

Даже из большого села за каждым гвоздем выгоднее съездить в райцентр, чем покупать на месте. В Москве все есть для сельчан, хотя непосредственно в Москве этот товар совершенно не нужен.

РФ
: Звенигород
02.11.2014 - 23:11
: 1431
ищущий в башкирии пишет:
Bur542 пишет:

Я думаю, что все проблемы нанимателя - это отсутствие собственных средств на развитие, часто отсутствие бизнесплана, понимания перспектив, отсутствие стабильного и выгодного рынка сбыта, потом еще могут дорисоваться усударственные кровососы или того хуже местные л
Работник должен работать свои 10 часов , хорошо кушать и хорошо спать.
Я бы рассматривал только мужской труд (без семей). Таджики, узбеки, киргизы, молдаване и т.д.
За 30 в месяц думаю найти можно. Питание отдельно, конечно. Кстати они не курят, телевизор тоже убрать, водки и пива не давать до отпуска. Отпуск тоже не давать. До дня убытия на родину :))
И жить могут в бытовках круглый год и в туалет ходить на улицу.
Мыть их надо иногда, конечно.

Славяне эффективнее в бичевании.И среднеазиаты к тому же не душевны Любой северянин за Уралом подтвердит

А на русский может переведете ?

Россия
: Воронеж
01.04.2015 - 22:24
: 6178
ищущий в башкирии пишет:

Славяне эффективнее в бичевании.И среднеазиаты к тому же не душевны Любой северянин за Уралом подтвердит

Я бы таким холодильник вместо дома купила бы.....Знаю это у меня месяц тридцать башкиров на постое была...

12.09.2016 - 13:10
: 32
velox пишет:

Командир не нравится. Сам бы вырастил что ни будь и продал. Чему может научить преподаватель из репетитора ру, не вкладывая собственных средств, фермера- практика ?

А "командир" не девица , чтобы нравиться! И вообще наверное у некоторых с чувством юмора не очень. А тот самый преподаватель в Бразилии на американских грузовиках лес из джунглей возил. В ночную ходил стадо коров пасти верхом. Парники строил под Ленинградом и огурцы с помидорами продавал в 90-х, когда учителям ничего не платили. 4 года кроликов выращивал и сдавал перекупщикам ( по 10 штук забивал в день= 30 всего) и т.д. Да, и многие преподаватели не только языком чесать могут. Так, что "командир" - это конечно в кавычках и учить может только студентов, а у фермеров сам хочет поучиться и получить практику.

: Симферополь
17.07.2015 - 13:19
: 2197
Атос пишет:

остальное будет если ты на первоначальном этапе попотел, то и твой работодатель всегда и зарплату достойную сделает и дом для тебя хороший построит и в отпуск отпустит.

Дело в том, что все люди разные. Абсолютно все. Нет одинаковых работодателей и одинаковых работников. А еще - со временем люди меняются. Как работнику, так и работодателю хочется большего.
Просьба не думать, что я равняю всех под одну гребёнку. Ни в коем случае я не пытаюсь протолкнуть мысль, что работодатель априори хороший (плохой), а работник хороший (плохой), просто есть опыт, который наводит на некоторые мысли. Мысли следующие:
1. Работодатель и работник различаются по мировоззрению и складу характера. Если работодатель ориентирован на внешние источники дохода (получить труд наёмного работника или работников помноженный на существующие активы и реализованный во вне с целью получения прибыли) то работник ориентирован на внутренние источники дохода (поменять заранее оговоренную работу на заранее оговоренный заработок у конкретного человека).
2. Работодатель не видит ничего дурного в том, чтобы работать столько, сколько посчитает нужным (иногда по 20 часов в сутки, иногда вообще не прикасаясь к работе неделями, например, в отпуске), работник наоборот - стремится отработать четко определённое время, в случае переработки - получить компенсацию. Моменты использования рабочего времени в нерабочих целях пока опустим...
3. Работодатель принимает решения согласно тактическим и стратегическим целям и задачам, работник ждёт конкретных инструкций.
4. Работодатель относится к активам, как к своему имуществу, работник - как к чужому.
5. Об "отпусках"... Со временем работодатель начинает думать, что за эти же деньги работник должен-бы работать немного больше/лучше, у работника со временем появляются другие мысли: не плохо бы за эту же самую работу получать чуть побольше...

Еще раз выскажу далеко не новую мысль: если бы работник мог быть работодателем (хозяином, собственником и т.п.) он бы им был. А так - он всего-лишь работник, именно так к нему нужно и относиться.

12.09.2016 - 13:10
: 32

А можно сделать, чтобы работник относился к активам, как к своим? Можно. А можно сделать так, чтобы работник шёл на работу с удовольствием? Можно. Всё можно - легко! (Знаю как, но риск большой!)

ТЕПЕРЬ, УВАЖАЕМЫЕ ! Что же вы мне в лс столько удобрений кидаете? Я-то не "квасил" у вас на ферме с утра раннего! Не таскал в карманах яйца из птичника! Бензин тоже не я сливал!
И что вам дался этот командир?
ПЫТАЮСЬ РАЗЪЯСНИТЬ.
Привет! Вы начало самое в блоге читали? Почему командую парадом? Да, это из "Золотого телёнка". Остап Бендер. Чем,..., командовать-то или кем? Вот теми №№1,2,3 из начала темы и командую. Может кого заинтересует, ко мне и обратятся. А так только критикуют в блоге. Только за одно место работы "Репетитор ру" облили...критикой. Что я могу, препод - кроме как языком работать? А я, препод, лес в Бразилии на американских Доджах возил. Потом люди не знают, что в 80-х,90-х мы вообще без зарплаты были- копейки получали. Я два парника отгрохал по 100 м каждый. Помидоры, огурцы. Выращивал не самоопыляемые. А в Питере знаете какое лето? - Ни одной пчелы месяцами. Вот я их сам и...опылял вместо пчёл. Построил по собственному проекту специальные клетки для кроликов - чистота, как в госпитале. А осенью по 15 штук сам забивал и сдавал. И т.д. Так, что не только ручку шариковую в руках держал. Сейчас хочу с женой поработать на ферме - опыта набраться. Планирую сам года через три уже серьёзно заняться. О квалификации можно посмотреть на форуме.

: Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
01.11.2011 - 11:11
: 14970
Игорь Захаров пишет:

А тот самый преподаватель в Бразилии на американских грузовиках лес из джунглей возил.

Это что, особо ценный навык или какое-то достоинство?

Потенциальный работник должен понимать одну простую вещь - он нужен работодателю только в том случае, если способен принести больше, чем издержки на его содержание.. Если мне нужен человек грузить навоз, то мне фиолетово, что он доктор наук по филологии, и какой у него водительский стаж.

: Симферополь
17.07.2015 - 13:19
: 2197
Игорь Захаров пишет:

Всё можно - легко! (Знаю как, но риск большой!)

В казино можно выиграть? Да легко! Вот только риск большой...
Данное сообщение не несёт в себе цели накидать очередных как удобрений. Просто я представил ситуацию:
В одном из множества хозяйств собрались несколько семей... Ну пригласили их туда, а они и приехали. Рассчитывали, что трудиться будут, привнесут что-то новое. И им в радость и хозяину (работодателю) польза с прибылью. а тут всё оказалось не так радужно. Точнее совсем не радужно. А еще и зима на носу. Вот и прикинули эти люди "одно к другому" и решили искать что-то другое, получше. С этой целью и была создана эта тема.
Я 14 месяцев назад тоже что-то подобное создавал. Хотел опыта набраться. Набираюсь, но совсем не в сфере СХ...

15.09.2016 - 11:24
: 1697
Ясень пишет:
ищущий в башкирии пишет:

Славяне эффективнее в бичевании.И среднеазиаты к тому же не душевны Любой северянин за Уралом подтвердит

Я бы таким холодильник вместо дома купила бы.....Знаю это у меня месяц тридцать башкиров на постое была...

Я за славянских трудяг неприхотливых упомянул .Причём тут ваши башкиры в холодильнике....

15.09.2016 - 11:24
: 1697
Чудо в шляпе пишет:
Игорь Захаров пишет:

Всё можно - легко! (Знаю как, но риск большой!)

В казино можно выиграть? Да легко! Вот только риск большой...

На свет божий вообще рискованно появляться.

: Симферополь
17.07.2015 - 13:19
: 2197
ищущий в башкирии пишет:

На свет божий вообще рискованно появляться.

Ну да, потом, в итоге от этого умирают. Причем все.

12.09.2016 - 13:10
: 32
Александр Кочурков пишет:
Игорь Захаров пишет:

А тот самый преподаватель в Бразилии на американских грузовиках лес из джунглей возил.

Это что, особо ценный навык или какое-то достоинство?

Потенциальный работник должен понимать одну простую вещь - он нужен работодателю только в том случае, если способен принести больше, чем издержки на его содержание.. Если мне нужен человек грузить навоз, то мне фиолетово, что он доктор наук по филологии, и какой у него водительский стаж.

Вот на фига куски из текста вырывать? Я тоже могу: "Если мне нужен человек грузить навоз, он доктор наук по филологии". Тоже хрень получается. А кроме навоза водители на грузовики, трактора, машины не нужны?