Добрый день.
Хочу построить заборчик вокруг участка.. вокруг деревни только поля леса нет почти :) может кто посоветует где можно разжиться горбылём и другими отходами дерево перерабатывающих предприятий интересует Москва область и дальше в сторону Тулы и Орла.. машину найдем и погрузим сами.
Вы здесь
Постройка забора вокруг участка
ср, 06.05.2009 - 10:41
#1
А рабицей не проще, если такие проблемы с деревом.
Для кого то и рабица дорого.
Я решил свои 50 соток окружить живой изгородью из шиповника. Осенью буду сажать семенами, погуще.
И дёшево и сердито.
pol у меня вопрос, а как быстро из семян шиповника вырастает хоть, какая нибудь минимальная изгородь.
Просто у меня схожая ситуация с огораживанием территории.
Хорошая идея, и главная не требующая много денег. В эту же копилку....забор из ивы....черенки по 25-30 см, толщиной от 1 см, в первый год прирост см на 30-50. За 3-4 года-непроходимые заросли. Черенки в шахматном порядке в 2 ряда, расстояние между ними 20-30см, да еще и наклонить под 45 градусов к друг к другу, а осеньи переплести между собой....
Сам не дела, но видел такую изгородь...не пролезть, не пробить, даже собаки не пролезают. Уход заключается в осенней-весенней подрезке, чем больше подрезаете, тем гуще заросли....
Тот хозяин изгороди еще и корзины плетет. Один минус-козы любят иву кушать...
На практике я ничего подобного,сам, пока не осуществлял, вот данные из интернета:
Семена шиповника собирают, когда мякоть плодов приобретает бурый цвет, но их плотная оболочка ещё не успела затвердеть (август). После сбора плодов семена отделяют от мякоти, промывают не давая им подсохнуть, смешивают с мокрым крупнозернистым песком в соотношении 1:1. Увлажнённая смесь в течение двух месяцев хранится в подвале и каждый день перемешивается.
После 2-х месячной стратификации, в октябре семена шиповника высевают в открытый грунт рядами (так, чтобы проходила между строчками тяпка или культиватор для рыхления почвы) с заделкой не глубже 2 см, мульчируют опилками.
Думаю трудозатраты на то, что бы хорошо обработать узкую полоску по периметру участка, меньше затрат на установку столбов и натяжки рабицы, не говоря уж о затратах материальных.
Рекомендуют сажать живую изгородь из шиповника через 40 см, но я думаю посеять, через 10 см, затем, если всходы будут хорошие проредить до 20 см. Что бы не одна собака не пролезла.
У меня правда добавляются сложности с раскорчевкой, в некоторых местах старых зарослей сирени.
Вот не знаю, если спилить надземную часть, можно ли по корням пройтись на тракторе плугом, или это чревато повреждением плуга и ни один тракторист на это не согласиться. Не ужели все корни выкапывать вручную?
Всем привет!
Не знаю как реально растёт ива, но вот боярышник очень долго. А если ещё подрезать для кустистости вообще не реально долго.
Я высадил боярышник лет 8 назад в качестве ветрозащитной стены.
У меня поперёк придомового участка стоит забор деревянный с забетонированными железными столбами.
Забор не сплошной - расстояние между досками
сантиметра 3 наверно.
Ветра бывают такие, что забетонированные столбы вместе с забором на землю падают.
И боярышник кстати говоря бывает разный - берите крупно колючий, если от собак/людей.
Резюмирую:
Забор из боярышника реален, но он пригодится Вашим детям... или внукам.
У меня на даче такой забор 5 лет назад посажен. Растёт по разному: около берёзы почти не растёт, а в полутени у яблони уже 3 раза стригли и растёт, как на дрожжах.
Я каждый год стрегу для кустистости
У меня проблема аналогичная, но сложнее, т.к. соток в три раза больше. Я тоже решил живую изгородь именно из шиповника изготовить ( кстати, сушёный шиповник на рынке порядка 100 руб/кг ). Только я решил посадку производить черенками. На мой взгляд, так гораздо быстрее должно получиться.
А почему Вы решили именно семенами ? Может быть, комбинированный метод более приемлем ? Вешки - черенками, промежутки между ними - семенами и отводками. Ведь черенки высадить можно, не дожидаясь осени.
Игорь Валентинович, а вы планируете в перспекиве огораживать свой сад?
За шиповником уход нужен хороший. Разрастается он быстро, но обрезать и удалять потом не просто. Я с 6-ю кустами шиповника, не обрезавшимися два года, день промучился и искололся мама не горюй, не хуже ажины будет)))
Семена из сухого шиповника прорастают на второй год и очень плохо.
Собрать шиповник на семена и посеять их мне кажется, для меня, будет проще чем заниматься черенкованием шиповника. Уж слишком большое колличество.
Уважаемый pol66 !
О сухом шиповнике я упомянул в том смысле, что уже выросшая длинная изгородь из шиповника, возможно, в перспективе позволит собрать достаточное количество плодов, которые теоретически можно реализовать. На рынке же их реально продают. Просто я не располагаю данными по урожайности шиповника.
Большое количество черенков ? Если не ошибаюсь, периметр участка в 50 соток составляет примерно 300 погонных метров. Если садить черенки в качестве вешек ( типа заборных столбиков ), допустим, через три метра, то понадобится всего 100 черенков, а это не так уж и много. При этом, что на мой взгляд существенно, результат должен быть очень заметен уже в этом году. На следующий год с выросших молодых кустов, в свою очередь, можно брать черенки, а также сделать от каждого"столбового" куста горизонтальные отводки направо-налево вдоль периметра.
28 апреля сего года я провёл своеобразный эксперимент : посадил три саженца шиповника у себя на участке в качестве маточных, и тут же срезал у саженцев верхушки, которые почикал на кусочки длиной примерно в 7 сантиметров, и десть таких кусочков просто воткнул в грядку между молодых порослей горчицы белой. Ни эпина, ни гетероауксина и т.п. я не применял. К моему удивлению, на 9 из них через 3 дня после этого начали расти листья. Я пока что не уверен, укоренятся ли они, но скоро получу ответ на этот вопрос.
А вообще-то решает каждый сам для себя. Я выбор сделал - живая изгородь только из шиповника и только посредством черенкования.
не советую шиповником, слишком быстро и сильно разрастается, хотя и полезный. Лучше боярышником и колючий, и полезный, и высокий, и не так много времени отнимает на уход.
Два вида забора: вдоль просёлочной дороги "скотский" из деревянных столбов и деревянных же поперечин в три ряда. По верху, возможно, ряд "колючки" протяну. По периметру хочу установить радио-детекторы. Луч на 500 метров, если его что-то пересекает, то раздаётся сигнал. Периметр у меня 3,5 км, так что полностью окружить его забором мне сейчас не по деньгам.
Вот фото боярышника. 4 дня назад фоткал еле еле ещё распускаются листья
А это заборчик
Почему не рассматриваете кусты облепихи. многие сорта растут быстро, для забора особый уход не нужен. В Армении давно видела такое, было огорожено такой посадкой поле около 1 га, если не больше. Даже зайцы и лисы не лазали.
Приветствую YYAGULIA!
как то в голову про облепиху не приходило, но когда я в Азии, в горах, в студенчестве рвал дикую облепиху, там да - все руки были в таких царапинах! 
Не знаю
если говорить о живой изгороди -однозначно ШИПОВНИК. Особенно, если это садоводческий участок. Плюсы -высокая скорость роста; нижний ярус оветвен (в отличие от боярышника без формировки), плоды имеют реальный оптовый спрос в любом виде; плоды имеют возможность дозревания и длительного хранения в свежем виде при норм. усл.. Формируется шиповник в заборе только с с нужной стороны, кусторезом ( 5-8 тыс руб) со скоростью пешехода. Сорта лучше подобрать с ранним цветением.
Где его взять? Моня правильно написал - увидел понравившийся и режешь, режешь. Если хотите отчеренковать с большими потерями и дешево - то делайте, как он. Если чуть дороже -обработайте гетероауксином (эпин ни причем тут), полейте раствор в ямку или замочите черенки на час, потратите 100 руб на 1000 черенкова; листочки черенка отрежьте пополам, оставьте не более 2-х половинок на листок. Сажать через 1 метр, можно гуще, не страшно, поливать потом (2-й и посл разы) -очень и очень осторожно. Лучше отступить на полметра и поливать. Лучше вообще не полить, чем струе разрушить почву под черенком. Вот такой вот "РОссийский" "дешевый" метод. Если хотите отчеренковать много-много, без потерь и с гарантией - на сайте есть ссылки на мои сайты, темы про нагревателии т.п. По-крайней мере, поймете смысл черенкования. Но это не обязательно.
Да, 928-му.
К слову, вышли на меня только вот, общался про нагреватели. Армавир не очень далеко от вас (а то я путаюсь с географией)? Массово черенкует их МУП, гл. агроном Ревенко Виктор Анатольевич, (86137) 3-58-56, у них в основном хвойники для города, но судя по размерам маточника шиповник они смогут дать в любом количестве. Может быть...
Да, кстати, шиповник хоть и похуже чем крыжовник, привлекает опылителей гораздо сильнее иных культур. не знаю, важно это для ореха
Шалом, АИ !!!
А где же ж подсчёт глаголов ?
С уважением : Моня-Огородник
И вам всего доброго, Моня. У человека периметр большой, ему одним глаголом не обойтись... ( ну да ладно, а то нас не поймут...). И у меня просьба - в режиме "цитирование" не надо выдергивать фразы из контекста. А то мы и правда уподобимся комиссарам.
В горчице лучше не сажать. Если вы ее потом будете косить, то мой печальный опыт говорит, что не менее 10 проц (у меня и до 100 проц доходило) будет случайно скошено, как потом не ругай себя. И как я не говорил себе "увижу, посмотрю" - ничего не помогало. лучше сразу замульчировать вокруг или не косить (что хуже, но реально).
Уважаемый АИ !
Я дико извиняюсь, но я не совсем понял, что именно не надобно сажать в горчице. И ( ИМХО ) ежели уж кто-то собрался что-то косить, то он собирается скосить преднамеренно не менее 99 % того, чего косит, и уж никак не случайно не менее 10 %, как Вы пишете.
И что надобно сразу замульчировать ВОКРУГ ? Может, есть какие-нибудь исключения, которые надо замульчировать ОКОЛО ?
Блин, жаль вот с русским языком у меня, возможно, нелады. Может, хорошего переводчика на иврит или идиш пригласить ? Да где же ж их взять-то в наше смутное время - практически усе на землю обетованную укатили...
И вообще, при чём тут то, что Вы пишете, и постройка забора вокруг участка ?
Но буду Вам бесконечно признателен, если Вы сообщите, какова примерно ( плюс-минус трамвайная остановка ) урожайность шиповника средней вшивости с 1 м.кв.
С уважением : Моня-Огородник
Спасибо за информацию, Алексей Иванович!
До Армавира от меня 206 км.
Сортов облепихи много. Потом они делятся на мужские и женские растения и её так же можно стричь.
У нас на садовом участке в Павловске СПБ такое было, лекарственный шиповник- дикая роза. Да растёт быстро, хорошо. Но корневая система расползается ещё быстрее, чем наземная часть растения, только успевали подрубать корни и выкапывать по всему участку.
НЕ знаю как на счёт больших площадей, садовый участок был 9 соток, ну прихапали ещё 3 сотки. Полюбому огараживали сеткой рабицей, а вдоль неё сажали декоративный забор. В доль проезжой дороги был посажен шиповник и дикая роза, вдоль одного соседа малина - 36 мет, по другой стороне ежевика, с четвертой стороны облепиха и кусты дикой розы. т.к. дальше пожарный пруд был и вся молодеж туда на пикники ходила. В калючей облепихе отдыхающих за 10 лет не было. Высоту облепихи оставляли разную, ближе к пруду высокую, ближе к участку стригли и лишнее выкарчёвывали. Не разу за 10 лет никто не залез. к соседям на участки лазали. даже к тем у кого забор из профлиста 2 и более метров.
http://pletenka-shop.ru/rubricator.phtml?rId=229 вот вам пример изгороди из ивы...
http://domovoy.net/section148/section1043/ а здесь из всего, что растет....
http://pitomnik.sky.ru/list.htm ну и еще, бог троицу любит....
Выбирайте кому что надо... и вперед...сажать...
Облепиха неплохой вариант. Только: ствол снизу голый; корневая система поверхностная. При сильных ветрах полегание возможно (при слабых тоже). И очень сильно привлекает птиц.
Моня, а вы СВОИ посты читаете? Или только пишете?
Шалом, вокруг, около - это как и сельское хозяйство, начинать учить лучше с основ, чтобы знать значения слов и не разбрасываться ими.
Ива - отличный вариант, но сорта (а только видов более 500) - это подбирать со специалистом, очень она разная, и по размерам и по условия выращивания.
Наверное, многие видели заборы из густо посаженных елей, но у него также есть минус. 10-15-летние ели - это непроницаемый для глаз забор на высоте 1,5-2 метра и абсолютно прозрачный снизу.
А я предлагаю барбарис. Плюсы: быстрый рост, колючий, размножается корневыми отпрысками, красивый, съедобные вкусные ягоды (мы кладем в плов, на зиму замораживаем). При обрезке принимает любую форму.
Растет у меня также и боярышник, так - для красоты.