Бойцовые куры Владимира Малыгина. г. Волгоград. Фото.

Алексей Евгеньевич ! Спасибо за интересную тему ! Понравились бойцы Владимира , но все разные по типу и сложению ,хотелось бы прочитать комментарии самого Владимира по птице ! и с удовольствием бы посмотрел видео спарринга

На фото это что, Московские бойцовые?
Собаки - это слугги.
....и правда, чем мы хуже туманного альбиона...

Спасибо огромное, Глубокоуважаемый Алексей Евгеньевич! Всё получилось просто суперски, ничего лишнего! Я конечно не был готов к такой популяризации, даже более того, совершенно не стремился к ПиАру, о чём и Вас предупреждал, но Ваша мастерская работа не оставила мне шансов на возражения... Ваш приезд застал меня врасплох, между командировками, когда не было времени что-то приукрасить... Пусть всё останется так, как есть.
В кадр попала не вся птица на моём дворе, тем более мы даже не стремились за один день увидеть всю птицу на фазендах по области у моих друзей, оставим для развития темы...
Собачки - это хортые борзые, аборигенные собаки юга России, Украины и Польши, причём две последние страны не сохранили своё поголовье, восстановили его за счёт завоза из России (Польша даже успела зарегистрировать в FCI как свою национальную породу "польский харт") и теперь оспаривают первенство создания породы, а мы вроде бы и ни при чём... Ну это, как говорится, другая история (на которой надо, всё-таки, учиться и очень многое из собачьей истории и генетики можно использовать при разведении породной птицы).
Отвечая Александру на замечание относительно разнотипности, скажу, что представлены (хотя мы, конечно, не на выставке) 2 основных типа (как и по историческому стандарту, отражённому в книге Ю. Дмитриева): "конистый"- более мелкий, с поставом корпуса ближе к горизонтальному и с более короткой шеей и относительно невысокими ногами
(пост № 11), и тип "пайл" (Pile > свая; столб; кол), в России его называли "палка" (с присущей нашему народу пролетарской простотой...) - все остальные, т.е. более высоконогие, с длинной шеей... Своеобразие чёрного петушка в посте № 10 только в том, что он куропёрый и у него не развита грива и косицы (а породным признаком Московских как раз является развитая, ниспадающая на спину и плечи грива...) - признак, встречающийся у бойцовых нередко, независимо от породы... Этот ген прослеживается в потомстве одной пышнотелой (т.е. - с рыхлым оперением) курицы, привезённой от Бориса Степановича (фото её сына я уже где-то тискал).
Поголовье Московских бойцовых всегда было относительно разнотипным, возможно ещё со времён пенетрации России в Среднюю Азию (вплоть до границ Китая в 18-19 веках) происходил спонтанный завоз бойцовой птицы (даканов или их предков) в Россию и прилитие их крови к потомкам английских бойцовых (а также - гилянских, а затем - бельгийских...), которых разводили и пресловутый граф Орлов и его последователи. Была ли Московская бойцовая когда-либо ранее оформлена как порода с современной точки зрения? - сегодня можно только предполагать (т.е. - "пальцем в небо")... скорее всего даже нет, не была (несмотря на международные признания и даже медали)! Популяция, породная группа - более близкие определения, об этом уже говорилось неоднократно.
Сейчас в потомстве Московских выщепляется птица и в типе английских, и в типе бельгийских, и в типе даканов... (как подтверждение того, что когда-то в ней было много чего намешано).
Я не преследую цель получения какого-то определённого фенотипа, изначально я стремился наоборот к фенотипическому ранообразию, т.к. оно является отражением генетического разнообразия (а следовательно, и здоровья), что для ограниченной популяции является залогом выживания. Сужение фенотипического ранообразия в виде стремления к определённому типу привело бы к быстрому вырождению популяции и её исчезновению (что неоднократно пытаются констатировать некоторые наши соратники )...
Главным критерием для меня является предельная функциональность, т.е. максимально выраженные бойцовые качества - сильный, хлёсткий, желательно - высокий удар (который Московские в своё время, увы, почти потеряли), комбинированный стиль боя (с предпочтением посылистого и вороватого поведения). Небольшие фенотипические отклонения при таком отборе конечно просто должны быть и даже необходимы (они встречаются в любой породе даже при более жёстком отборе по фенотипу и отбраковке). При этом я не перестаю удивляться, что Московские сохраняют в большинстве своём основные породные признаки вот уже... много лет. При этом, заметьте, у меня нет курятников, птица круглый год живёт в вольерах, в лучшем случае - в клетках из фанеры или поликарбоната, закрытых с двух или трёх сторон от ветра и снега (на фотках кое-где их видно), а зимы у нас (может быть, и не сибирские, но...) морозные и ветренные, самое главное - бывают большие перепады температур от сырости до -20 и наоборот (немцы с 42-го года помнят, спросите у них). А летом - жара до + 46 (в тени), земля под солнцем нагревается до 70 гр.
Может хотя бы ради этого они достойны уважения и сохранения...

Владимир, я правильно поняла, что именно Московскую бойцовую (стандарты) вы не восстанавливаете, а делаете акцент на рабочие качества птицы? уж простите за бестолковость... у Вас так много написано и так научно...

Есть такой анекдот - Врач:"Вы страдаете алкоголизмом?", Пациент: "Я им наслаждаюсь!"...
Я просто занимаюсь птицей, которая меня в своё время очень удивила, к которой я долго привыкал, которой заниматься трудней в несколько раз, чем любой другой декоративной или общепользовательной породой, и которая мне очень нравится.
Высокопарные слова насчёт "восстановления" пока не приходили мне в голову, хотя конечно думалось неоднократно, что не иметь своей бойцовой породы большой стране не зазорно, а вот потерять - позорно...
Сохранение оставшихся генов, которые определяли породное своеобразие этой птицы и её адаптационные возможности в наших тяжёлых условиях, и получение удовольствия от занятий селекцией - более точное определение моих целей. А стандарт - конечно я его имею в виду, несмотря на то, что стандарт ВОЛП не доделан, он не в полной мере отражает породные отличия от других бойцовых пород (в частности, от малайцев или даканов), он содержит в себе результат незаконченного спора между Б.С. Антонычевым (душой и совестью племенного дела), имевшим огромный опыт работы с Московской, и функционерами ВОЛП, которые ...
Ну ладно, речь не об этом, извините. Работать по стандарту можно, потому что он смотрит в будущее и провозглашает единый тип, прощаясь с птицей мелкой, коротконогой (конистой) как с устаревшим типом - птица должна быть высокой, мощной и конкурентноспособной, поэтому и мой отбор идёт в эту сторону.
Но бойцовые качества имеют приоритет, как наиболее сложно достижимые, а любой экстерьерный признак можно получить в течение максимум нескольких лет, тем более что речь идет не о гибридах, слепленных неизвестно из чего, а о сложившейся популяции, содержащей в себе все необходимые гены.
Согласитесь, если красиво сложенного и породного (выставочного) петуха любая спесивая курица с одного удара гонит прочь, то бойцовым его уже не назовёшь...
А Вы какой стандарт имели в виду?

Здравствуйте, Владимир! Очень притягательная птица! Было бы интересно узнать вес взрослых петухов( судя по фото более 5кг.) А так же присоединюсь к Александру, с удовольствием посмотрел бы видео со спаррингом( по возможности конечно)

Здравствуйте, Max-im!
В большинстве случаев вес взрослого петуха не превышает 4,5 кг. Изредка, конечно, бывают "монстры до 5 и даже 5,5 кг. (переярые), но "тяжёлые" почти никогда не бывают хорошими бойцами (у меня был только один такой), за 30-40 минут боя выдыхаются и становятся "грушей" для более жилистого и выносливого менее крупного бойца. На фотографиях все петьки молодые (за исключением одного, конистого), их вес в основном 3,6 - 3,7 кг., не более 4. Видео спарринга пока не планирую, достаточно информации о том, что птица есть и с ней работают (за что ещё раз Большое Спасибо Алексею Евгеньевичу), более далёких целей я не преследую.

Владимир, спасибо за развернутый ответ. Разделяю Ваше мнение.
Про стандарт спросила во-первых что-бы понять есть ли отличия Московской от других бойцовых пород (если есть, то в чем оно); во вторых в связи с тем, что на форуме очень критично относятся к "гибридам"...
а еще - "за Державу обидно"... порода вроде есть, а вроде и нет... у меня не однократно спрашивали про нее, а я не знаю что ответить...

Владимир! Спасибо за ответ относительно веса. Видимо из-за довольно массивной головы петухов сложилась иллюзия большей массы. Касательно видео, конечно жаль(очень заинтриговала птица), но надеюсь, однажды все желающие, всё-таки увидят "Московскую" против "Хинта"или "Тайца"

Владимир, спасибо за столь развёрнутый ответ по Московским , вообщем я согласен с тем ,то Вы написали .Надеюсь тема будет и дальше пополняться интересными постами и фото !