Вы здесь

Китайцы создали сельскохозяйственную империю в России. Страница 3 из 6

Перейти к полной версии/Вернуться


158 сообщений
Россия
: Волгоград
21.01.2011 - 16:00
: 20908

И наше правительство совсем не заинтересовано в защите отечественного товаропроизводителя и китайские "империи" в России тому подтверждение

12.03.2010 - 23:06
: 6146
"urri" пишет:

Только вот дешевле она на порядок нашей

А почему она дешевле - Вы разобраться ("плюсы" и "минусы") не пробовали?

Россия
: Астраханская
01.01.2010 - 14:20
: 5979
"LZ33" пишет:

...почему она дешевле...

Вообще это достаточно полезная плоскость для обсуждения. Попробуйте начать...так хоть схематично разобрать "по косточкам" и "разложить по полочкам".

12.03.2010 - 23:06
: 6146
"Вадимыч" пишет:

Вообще это достаточно полезная плоскость для обсуждения. Попробуйте начать...так хоть схематично разобрать "по косточкам" и "разложить по полочкам".

Для всего этого надо, как минимум, свободное время нескольких человек с форума - Ваше, Stebium1, alexnuka, мое, возможно еще кого я здесь не упомянул, при довольно жесткой модерации этой темы от флуда.
Основная проблема - это время.
P.S. Манчестер Юнайтед забыл blush2 и Владимир Герус.

Россия
: Красноярск
13.01.2010 - 10:46
: 17
Кирилл БурсалА пишет:
VVKot пишет:

Продукция проверяется

А КЕМ и НА ПРЕДМЕТ ЧЕГО проверяется продукция?

ФГУ "Россельхозцентр", ФГУ "Референтный центр Россельхознадцора" , Роспотребнадзор.
Обязательные проверки на количество нитратов, остаточное количество пестицидов, Соли тяжелых металлов, радионуклиды

Россия
: Красноярск
13.01.2010 - 10:46
: 17

А никто из авторов и не пробовал, хотя бы подумать за счет чего их продукция дешевле. Так.... Языками почесать.....
Если взять, то необходимое количество нормативной документации, которое необходимо мне для ведения овощеводства, так в наших хозяйствах о половине этого и не слышали.

Россия
: Красноярск
13.01.2010 - 10:46
: 17
Вадимыч пишет:
"LZ33" пишет:

...почему она дешевле...

Вообще это достаточно полезная плоскость для обсуждения. Попробуйте начать...так хоть схематично разобрать "по косточкам" и "разложить по полочкам".

Попробую, хотя бы на примере томатов.
1. Томат выращивается в естественные вегетационные сроки. Посадка семян февраль. Семена высаживаются в рассадники. Каждый рассадник расчитан на 20 постоянных теплиц. Отопление рвссадников, февраль-апрель. Постоянные теплицы не отапливаются, высадка рассады середина апреля-начало мая. Площадь одной теплицы 0,12 га или 1 му. Тем самым имеем уменьшение себестоимости за счет энергоносителей.
2. Стоимость покрытия 1 га китайскими теплицами 500-600 тыс. рублей. Теплицы изготовлены из баланса леса (вершинника) и полиэтиленовой пленки. Обязательно со светофильтром. Обычная пленка разлагается под действием солнечных лучей, китайская пленка со светофильтром служит 5 сезонов.
Стоимость покрытия 1 га по Российским технологиям 80-150 млн. рублей.
3. Плотность посадки 5 500 растений в теплицу 140 рядов по 40 растений в ряду. Полив в междурядья влагозарядный, что позволяет свести к минимуму затраты на капельное орошение, систему водопровода и т.д.
4. Нагрузка на рабочего 1200 кв. м т.е. одна теплица. Заработная плата 15 тыс. руб. в месяц. Рабочий день летом с 6-00 до 11-00 и с 17-00 до 23-00.
5. Формирование кустов происходит таким образом, чтобы получить с них продукцию только которую можно реализовать. На кусту 4-5 соцветий по 5 цветков. Отбираются самые лучшие. При среднем весе томата в 200 г получаем урожай 220-300 ц с га. Переведем это в деньги......
6. Реализация продукции. Продукция реализуется на оптовых рынках. Начало торговли 5-00 утра. За день цена меняется несколько раз. Основной покупатель-выходцы из средней азии. Затем продукция продается под брэндом "ташкентские" Очень много увозится на запад фурами. Москва, Питер, Краснодар, даже Казахстан... (в чем фишка так и не могу понять) При формировании цены для китайца самое главное реализовать продукцию за день. Отсюда и такая цена. Потому что на подходе у него новая партия продукции и торговаться до потери пульса у него нет не времени ни возможности. Хоть и их цена не совсем устраивает, но терпимо.
7. Конец сбора урожая сентябрь. Подготовка теплиц к следующему году. Пленка скатывается в валки и подвязывается к верхней жерди. До нового сезона.
Резюме: Практически полное отсутствие затрат на энергоносители, Минимальный штат (администратор (он же хозяин) повар, агроном и рабочие... Про проституток не слышал и не видел.... :)), высокая производительность труда. Работают все на равне, что хозяин, что рабочие. Рыночное формирование цены на продукцию.
Недорогие теплицы.

казахстан
: караганда
08.01.2010 - 11:37
: 1387

наверное ошибка: 300 т с га!

Россия
: Красноярск
13.01.2010 - 10:46
: 17
cminimus пишет:

наверное ошибка: 300 т с га!

Да конечно, я посчитал с одной теплицы :)

Россия
: Ставрополье
14.08.2011 - 13:01
: 76

Печально что для одних работа на земле нашей убыточна а я для других открывает возможность создать "сельскохозяйственную империю".

Россия
: Волгоград
21.01.2011 - 16:00
: 20908
"LZ33" пишет:

А почему она дешевле - Вы разобраться ("плюсы" и "минусы") не пробовали?

Технологии у них свои. И семена. А всё остальное одинаковое.

12.03.2010 - 23:06
: 6146
"urri" пишет:

Технологии у них свои. И семена.

И чем отличается китайская технология от другой технологии?
И в чем разница в семенах?

Россия
: Волгоград
21.01.2011 - 16:00
: 20908
"LZ33" пишет:

И чем отличается китайская технология от другой технологии?
И в чем разница в семенах?

Я видел их красный помидор. Он как камень. Цвет ровный. И лежит неделю- не течёт. Их, китайцев, хоть пытай- название гибрида не скажут. Перекупщики у них уже спрашивали.
А если зона выращивания одна и та же, солнце, вода, теплицы- все практически одно и то же. Тогда почему у них помидоры лучше наших и себестоимость их производства ниже?
Вы скажете- помидор он и в Папуа Новой Гвинее помидор. И ему надо определённые условия создать, тогда он отдаст все что вам надо.
Ну значит они лучше нас знают, как угодить томату)))

Россия
: Красноярск
13.01.2010 - 10:46
: 17
urri пишет:
"LZ33" пишет:

И чем отличается китайская технология от другой технологии?
И в чем разница в семенах?

Я видел их красный помидор. Он как камень. Цвет ровный. И лежит неделю- не течёт. Их, китайцев, хоть пытай- название гибрида не скажут. Перекупщики у них уже спрашивали.
А если зона выращивания одна и та же, солнце, вода, теплицы- все практически одно и то же. Тогда почему у них помидоры лучше наших и себестоимость их производства ниже?
Вы скажете- помидор он и в Папуа Новой Гвинее помидор. И ему надо определённые условия создать, тогда он отдаст все что вам надо.
Ну значит они лучше нас знают, как угодить томату)))

В основном китайцы возделывают два вида томатов. Крупные розовые производство Китай, и небольшие, используемые для солений, производства Израиля. Наученные горьким опытом общения с Россельхознадзором, на вопрос "Чьи семена? Китайские?" отвечают, немного подумав: "Нет, Японские" :) А подумав подольше, на вопрос "какой сорт", ответ: "Большой, красный русский".....

: Екатеринбург
19.03.2008 - 08:06
: 28920

Вот ещё на туже тему
Жители села Аверинского в Сысертском районе два года воюют с мухами

Россия
: Волгоград
21.01.2011 - 16:00
: 20908
"Алексей Евгеньевич" пишет:

При всём моём негативном отношении к китайским теплицам, ничего нового я не увидел. На полях у нас тоже самое.

: Ростовская область
03.02.2011 - 09:12
: 1410

залог успеха китайцев- это поддержка их государством! у них своих земель свободных уже нет, а в России огромное количество. Китайское правительство дает им огромные кредиты под 2-3 % годовых!!!! на эти деньги они сразу организуют большие производства по несколько гектар крытых парниками. но это единовременные затраты на миллионы рублей!!! кто из наших фермеров может себе это позволить??? а если и взять кредит в наших банках то проценты грабительные!!! вот и всё их "китайское чудо"!!! всё просто большие вложения, большая отдача! вложил миллионы- зарабатываешь миллионы! вложил тысячи-зарабатываешь тысячи!

Россия
: Москва-Тверь
15.12.2009 - 17:23
: 743

Угрозы китайского агропрома приобретают планетарный масштаб (Китайцы все активнее осваивают мировой рынок продовольствия).

Роста урожайности китайские производители добиваются в основном за счет использования генно-модифицированных сортов и большого количества химикатов. Площадь, занимаемая ГМ-культурами, в Китае равна территории Франции. При этом безопасность ГМ-культур для человека и природы до сих пор остается под вопросом.

ссылка http://expert.ru/2011/09/20/ugrozyi-kitajskogo-agroproma-priobretayut-pl...

Россия
: Москва-Тверь
15.12.2009 - 17:23
: 743

1) Россия и Китай создадут миллиардный государственный инвестфонд http://ukr-china.com/news/V_Mire/Rossiya_i_Kitay_sozdadut_milliardniy_go...
2) РФ и КНР подписали меморандумы о сотрудничестве в сфере АПК http://news.mail.ru/politics/7041125/

Россия
: Ставрополье
14.08.2011 - 13:01
: 76

С января 2012 года китайцев не допустят к выращиванию сельхозпродукции на территории России. Россельхознадзор принял решение избавить рынок от выращенных приезжими из Китая фермерами овощей и фруктов из-за их низкого качества и потенциального вреда для здоровья российских граждан.

http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=369043

Россия
: Волгоград
21.01.2011 - 16:00
: 20908
"Станислав FERMER.RU" пишет:

Азербайджанцам тоже запретили на рынках торговать....)))))

Россия
: Ставрополье
14.08.2011 - 13:01
: 76

Да, я тоже об этом подумал. Возможно их станет гораздо меньше!

Украина
: Украина, Черкасская обл.
21.08.2011 - 22:42
: 235

Китайцев сам неочень...но, ктонибуть хоть пробовал заработать с оборота имея хотябы гектар накрытый лесом? Для многих просто 30соток потолок, а они действуют более масштабно. Вот все тепличники в этого форума не альтруисты и получают прибыль, вопрос лиш в площадях и наличии оборотных средств на их увеличене. Тут я полностью согласен с Конфидором, им или госодарство денег в кредит отвалило на экспансию, или лезут сюда зажиточные экземпляры, других чудес там особо и нет.

Россия
: Красноярск
13.01.2010 - 10:46
: 17

[quote=Станислав FERMER.RU]С января 2012 года китайцев не допустят к выращиванию сельхозпродукции на территории России. Россельхознадзор принял решение избавить рынок от выращенных приезжими из Китая фермерами овощей и фруктов из-за их низкого качества и потенциального вреда для здоровья российских граждан.

Блин.... Ну как же Вы не поймете!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Что значит "не пустят"? Поясняю: Это отказ в квоте на привлечение иностранной рабочей силы по специальностям сельского хозяйства на 2012 год. Именно об этом говорят чиновники словами 2мы не пустим". Но для китайского бизнесмена, нелегалов никто не отменял. Будут эти же теплицы, этот же урожай... НО!!! Работать в них будут китайцы без разрешений,т.е. по турвизам, либо с карточками разрешений Слесарь,маляр, печник и т.д. Они уже будут не подконтрольны никому..... А это, господа, по русски называется ж..... Вот тогда мы какую продукцию будем кушать, боольшой вопрос. И подом заставить китайца уже работать реально очень трудно. Я уже с этой проблемой столкнулся. Имея квоту на 2012 год по специальности овощевод, вижу утраченный интерес китайских администраторов к ведению легального бизнеса. В 2011 году 70% сельхоз бизнесменов, так их назову, отработали алгоритм с привлечением нелегалов. Для них это оказалось выгодней, чем работать легально. Ни тебе налогов, ни тебе проверок.Дал денюшку фмсникам, и весь сезон все ровно....

Россия
: Тюменская область
09.03.2011 - 19:39
: 1508

В Тюменскую область и то залезли.Как было ,так и будет.У нас всё ещё с Омска везут китайские огурцы,хоть и заморозки пошли,стоят они 38 р кг на оптовке .

Россия
: Волгоград
21.01.2011 - 16:00
: 20908
"савельев вячеслав" пишет:

38 р кг на оптовке .

В тюменской области?! По 38?! Караул!!!!!
Скоро нам всем писец придет! Будем работать на китайцев ( правда и сейчас почти тоже самое)

Россия
: Красноярск
13.01.2010 - 10:46
: 17
urri пишет:
"савельев вячеслав" пишет:

38 р кг на оптовке .

В тюменской области?! По 38?! Караул!!!!!
Скоро нам всем писец придет! Будем работать на китайцев ( правда и сейчас почти тоже самое)

С таким отношением Российских чиновников к с/х, которых интересуют только результаты 4-сх и 29-сх. Мы в лучшем случае будем работать на китайцев, в худшем - они не допустят нас на наши- свои земли :(

27.09.2011 - 00:57
: 52

Народ. Ну почему тогда китайский чеснок уступает российскому в цене и при этом спросом пользуется хорошим?

Все эти бла-бла-бла, это только и есть что бла-бла-бла. Не можете на рынки выходить, выращивать нужно? Объединитесь несколькими тепличниками. Создайте какое-нить ООО" Помидоры-огурцы", делайте качественную продукцию, покупайте или берите через это ООО места на рынках сезонные. И с нескольких тепличных хозяйств напрямую продавайте. Сделайте(наймите) для торговли людей по принципам законов Паркинсона(есть и книга такая, рекомендую почитать). Рекламируйте свою продукцию как выращенную на росс. земле, росс. людьми, сорта не ГМО и т.д. Но для этого делайте качественно сами эти огурцы и помидоры. Чтобы разница ощущалась как между хорошим марочным вином и "чернилами". Поставьте в эти фирмочки своих детей, которым после вузов делать нечего, подпишитесь на услуги адвокатов(есть такая штука, как абонентская плата адвокатской конторе ежемесячная, зато чуть-что и адвоката искать судорожно не надо). Избирайте сообществом тепличников и переизбирайте руководителей этих ООО. Каждый занимается своим делом(те, кто работает в ООО - собирают со всех теплиц готовый к продаже урожай, занимаются транспортными и продажей на рынках и ярмарках). Общий мониторинг, где излишки продукции, а куда завести нужно, нехватка, распродается. А за счет того, что фермеров много участвует, вот и объем постоянный, места на рынках пустовать не будут. Со временем станете узнаваемы, если качественные овощи делаете, пусть и сезонно. Может и бренд свой появится(что важно). А то на рынок приходишь и не поймешь где-что-и-от-кого-и-какое. Понятно, что при таком раскладе китайцы всех задушат своим ГМО. А потом уйдут на год и все, есть нечего будет. Вот вам и голодная россия, будут покупать за границей помидоры и огурцы в обмен на золотой запас Гохрана. А так, все что вижу, простите конечно, так это как бабки на лавочке бу-бу-бу, и зад от лавки оторвать лень, чтобы что-то сделать. Тем более тема эта создана не в этом году.

И потом, кто-нибудь смотрел фильм Александр Невский???? А слова там прозвучавшие помните: "Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет"??? Помните нет? Делайте как китайцы-организаторы(только без такой химии и ГМО). Нужно, нанимайте китайцев тоже. Сезон пройдет, домой уедут. Теплицы делайте такие же. И тогда и стонать не придется. Тогда испанские помидоры не повезут в Россию, потому что с вами по цене не смогут конкурировать.

А так пока все похоже на вопли каждого со своего огорода. Есть такая поговорка восточная: "Собаки лают, караван идет". Только караван в этом случае - это не российские фермеры(уж извините за прямоту такую).

Россия
: Красноярск
13.01.2010 - 10:46
: 17

БРАВО!!!

Россия
: Волгоград
21.01.2011 - 16:00
: 20908
"VANCOUVER" пишет:

Всё правильно пишите. Соглаен. А что скажете по поводу остальных товаров. 80% ширпотреба( инструмент, шмотки, компы , даже лопаты!) из Китая. А у нас и ООО и ОАО и НИИ давно созданы. А конкурировать все равно не могут с китайцами.
Покупая их товар, мы уже давно на них работаем.
Нужна защита государства. А им ,чем дешевле товар, тем лучше. Народ накормлен, одет во все китайское. В сарае у него инструмент одноразовый китайский, дешевый. Не бузит. Все нормально.
Сельское хозяйство- это только малая часть общей большой проблемы.