Если приспичило смешивать, бери и Калий и Кальций в хелатной форме, да и все остальное тоже, и не надо на лист всякую фигню лить, сберечь лист самая главная задача.
Вносил весной 25 кг гипса на 50 м, грядки(300) кустов. Использовал только быстрорастворимые и кислоту. Урожайность поднялась, вершинки не было.
А какой гипс вносили? Говорят строительный гипс или обычный неэффективен, т.к. почти не растворяется. Его я вносил год назад, пока что только хуже стало.
Советовали фосфогипс, но у него сера и фосфор, которых у меня избыток. Да и везти его придется очень издалека, дорого.
Думаю внести доломитку, да может песок, чтоб разбавить соли в почве.
[quote=nikich77;1077880288]
Говорят строительный гипс или обычный неэффективен, т.к. почти не растворяется. Его я вносил год назад, пока что только хуже стало.
Советовали фосфогипс, но у него сера и фосфор, которых у меня избыток. Да и везти его придется очень издалека, дорого.
Думаю внести доломитку, да может песок, чтоб разбавить соли в почве.
Ерунду говорят все прекрасно растворяется и исчезает дефицит кальция, а хуже стало сульфаты травят растюху, при рН 8,27 если внесете доломитку заблокируете почти все. Как то так.
В нижнем ярусе на загущеном ряду вот такие вот листики появились. Хворь какая то!??
Растюха уже сама решила что -нижние листья уже на пенсию пора,либо"подковы скидовать" с них!
Я-б своим 4-5 нижних позавчера-бы отчекрыжил,толку не какого с них,а "жрут" как лошади.
Хотя? Если дисбаланс в питании или "передоз"-так это первый "буфер" защиты.
Если уверенны- смело удаляйте! Да и сами плоды "неокрашеные" не хило хролофил ,не хуже листа кушают.
P.S .Внимательно просмотрел Ваши фото и каждый листик!
Живёхоньки-здоровы,всем -бы нам такие!Можно Вас с сиим и поздравить!
По совету ув. Форумчан внесли фосфогипс из расчета 30 кг на сотку, пока полет нормальный, по крайней мере помидор себя чувствует прекрасно иможет быть мне кажется, в итоге будем смотреть, но растения выглядят поинтересней
По совету ув. Форумчан внесли фосфогипс из расчета 30 кг на сотку, пока полет нормальный, по крайней мере помидор себя чувствует прекрасно иможет быть мне кажется, в итоге будем смотреть, но растения выглядят поинтересней
+1 Скажу больше.Где гипс не вносил помидор на много мельче.
По совету ув. Форумчан внесли фосфогипс из расчета 30 кг на сотку, пока полет нормальный, по крайней мере помидор себя чувствует прекрасно иможет быть мне кажется, в итоге будем смотреть, но растения выглядят поинтересней
+1 Скажу больше.Где гипс не вносил помидор на много мельче.
Думаю внести доломитку, да может песок, чтоб разбавить соли в почве.
Вот это уже крайность в данной ситуации. Нафига в вашу почву еще добавлять карбонатов, когда там своих (от гипса внесенного) хватает. Вот смотрите что получается . Вы имеете солонцы , а это значит что в почвенном растворе навалом соды , а в ППК сидит натрий. Первая делает щелочным этот почвенный раствор со всеми недостатками по усвоению минвеществ, а натрий разрушает почву(коллоиды) , делает из нее золь(пыль), и не дает нормально усваиваться растением калию, кальцию, магнию. Дали в почву гипс и он при действии на соду образовал сульфат натрия(который хорошо растворяется в воде) и карбонат кальция (который остался в почве). Ну и зачем тогда еще доломиткой добавлять карбонат кальция. Главное сейчас этот самый сульфат натрия промыть в нижние горизонты. Но у Вас воды хорошей нет для этого . Значит ждите результат гипсования лет 4-5(будет потихоньку то дождями, то талой водой промывать). .А норму гипса(и то не весь сразу) надо давать по количеству лишнего натрия в ППК, ибо если больше-то будет перебор с карбонатом кальция в почве.(тоже плохо).ИМХО
Ну и зачем тогда еще доломиткой добавлять карбонат кальция.
Исходя из анализа кальция в почве маловато, хочу добавить. Вы, кажется, сами писали что при засолении нужно сильно поднимать пропорцию Са:К. Ну т.е. я так понял, чтобы кальций усваивался, его нужно давать значительно больше.
XVB45 пишет:
Значит ждите
Этого я не могу себе позволить. С каждым сезоном все хуже становится, боюсь второй урожай в этом году потерять почти полностью.
Рассматриваю разные варианты, вплоть до радикальных, но хочется обойтись малой кровью.
Кстати, если моей водой промывать, будет хоть какой-то толк?
Прикрепил анализ воды и почвы.
Кстати, если моей водой промывать, будет хоть какой-то толк?
.
Хотя вода у Вас сульфатная, но сульфат -ион(как отрицательный) ППК не закрепляется, а находится в почвенном растворе. Ну так хоть такой промывать, но тут конечно хороший дренаж должен быть на промываемом участке. А с учетом того, какие там у вас подстилающие горизонты почвы, это целую мелиорацию надо будет проводить. С другой стороны уменьшить в применяемых минудобрениях сульфатные формы(переведя их по возможности на нитратные-нитрат калия, магния). Насчет суперфосфата-тут больше работать с ортофосфорной кислотой. С учетом высокой минерализации поливной воды, в подкормочные растворы добавлять побольше удобрений, чтобы в итоге хоть что то растению попадало(не превышая конечно рекомендованные для томата ЕС растворов , типа не более 4-4,5 мСм Может что то в итоге и улучшиться.ИМХО
Спасибо за ответ.
Можете прокомментировать "План применения минеральных удобрений" в конце документа?
Почему-то там большой упор на аммиачку и вообще азот.
Прикрепил почву заново, в пред. версиях все поехало.
Сделал наконец анализ грунта и воды. Подтверждается засоление, сульфатное, также высокий натрий и хлор. Думаю что теперь делать. В этом сезоне была жесткая вершинка. Посоветовали вносить фосфогипс и дали план питания. Что-то я по поводу плана сомневаюсь, много азота насоветовали. Кто разбирается, просьба прокомментировать план и внесение фосфогипса как панацею от вершинки.
Привет всем.
А куда сдавали землю и воду на анализ? Спасибо.
Можете прокомментировать "План применения минеральных удобрений" в конце документа?
Почему-то там большой упор на аммиачку и вообще азот.
.
Жаль, что инспекция не отметила на какой документ по норме азота опиралась в своих рекомендациях по питанию. Но, например для томата в продленной культуре на 2,5 тонны плодов в районе 6,5- 7,5 кг общего азота и надо(http://www.300246.ru/mir-tomata-glazami-fitopatologa-str138.html). Правда в рекомендациях кроме 8 кг аммиачки есть еще и азот из минкомплексов. Т.е получается азота больше чем рекомендует ссылка. Но может имелось ввиду, что при большой засоленности почвенного раствора надо побольше азота закладывать в программу питания.
такая же хрень, только еще щашелистики засыхают и цветок отваливается. Сначала появляется на верхушке. Может кальций?
Похоже на дефицит бора- ---" у основания молодых листьев и по их краям появляется хлороз. Листья и точки роста чернеют и отмирают. Цветки опадают" Попробуйте пальцами пораженные листья и их черешки на излом-должны быть хрупкими, а жилки с нижней стороны листа на цвет становятся красно-бурыми. Смотрите что в грунте с рН(не сильно щелочной) и нет ли перебора по фосфору.
В нижнем ярусе на загущеном ряду вот такие вот листики появились. Хворь какая то!??
старому листу темно он отмирает+ может какие грибы ему помогают чуток.
старому листу темно он отмирает+ может какие грибы ему помогают чуток.
Вносил весной 25 кг гипса на 50 м, грядки(300) кустов. Использовал только быстрорастворимые и кислоту. Урожайность поднялась, вершинки не было.
Вносил весной 25 кг гипса на 50 м, грядки(300) кустов. Использовал только быстрорастворимые и кислоту. Урожайность поднялась, вершинки не было.
чтоб им не скучно было я им планриза с триходермином подкину:-)
А какой гипс вносили? Говорят строительный гипс или обычный неэффективен, т.к. почти не растворяется. Его я вносил год назад, пока что только хуже стало.
Советовали фосфогипс, но у него сера и фосфор, которых у меня избыток. Да и везти его придется очень издалека, дорого.
Думаю внести доломитку, да может песок, чтоб разбавить соли в почве.
Как видишь Юра, все нормально вызревает.
[quote=nikich77;1077880288]
Говорят строительный гипс или обычный неэффективен, т.к. почти не растворяется. Его я вносил год назад, пока что только хуже стало.
Советовали фосфогипс, но у него сера и фосфор, которых у меня избыток. Да и везти его придется очень издалека, дорого.
Думаю внести доломитку, да может песок, чтоб разбавить соли в почве.
Ерунду говорят все прекрасно растворяется и исчезает дефицит кальция, а хуже стало сульфаты травят растюху, при рН 8,27 если внесете доломитку заблокируете почти все. Как то так.
Растюха уже сама решила что -нижние листья уже на пенсию пора,либо"подковы скидовать" с них!
Я-б своим 4-5 нижних позавчера-бы отчекрыжил,толку не какого с них,а "жрут" как лошади.
Хотя? Если дисбаланс в питании или "передоз"-так это первый "буфер" защиты.
Если уверенны- смело удаляйте! Да и сами плоды "неокрашеные" не хило хролофил ,не хуже листа кушают.
P.S .Внимательно просмотрел Ваши фото и каждый листик!
Живёхоньки-здоровы,всем -бы нам такие!Можно Вас с сиим и поздравить!
По совету ув. Форумчан
внесли фосфогипс из расчета 30 кг на сотку, пока полет нормальный, по крайней мере помидор себя чувствует прекрасно иможет быть мне кажется, в итоге будем смотреть, но растения выглядят поинтересней
Представляете себе сколько надо внести песка, чтобы разбавить те соли?
+1 Скажу больше.Где гипс не вносил помидор на много мельче.
По итогу отпишусь, пока только первые сборы пошли
Вот это уже крайность в данной ситуации. Нафига в вашу почву еще добавлять карбонатов, когда там своих (от гипса внесенного) хватает. Вот смотрите что получается . Вы имеете солонцы , а это значит что в почвенном растворе навалом соды , а в ППК сидит натрий. Первая делает щелочным этот почвенный раствор со всеми недостатками по усвоению минвеществ, а натрий разрушает почву(коллоиды) , делает из нее золь(пыль), и не дает нормально усваиваться растением калию, кальцию, магнию. Дали в почву гипс и он при действии на соду образовал сульфат натрия(который хорошо растворяется в воде) и карбонат кальция (который остался в почве). Ну и зачем тогда еще доломиткой добавлять карбонат кальция. Главное сейчас этот самый сульфат натрия промыть в нижние горизонты. Но у Вас воды хорошей нет для этого . Значит ждите результат гипсования лет 4-5(будет потихоньку то дождями, то талой водой промывать). .А норму гипса(и то не весь сразу) надо давать по количеству лишнего натрия в ППК, ибо если больше-то будет перебор с карбонатом кальция в почве.(тоже плохо).ИМХО
Исходя из анализа кальция в почве маловато, хочу добавить. Вы, кажется, сами писали что при засолении нужно сильно поднимать пропорцию Са:К. Ну т.е. я так понял, чтобы кальций усваивался, его нужно давать значительно больше.
Этого я не могу себе позволить. С каждым сезоном все хуже становится, боюсь второй урожай в этом году потерять почти полностью.
Рассматриваю разные варианты, вплоть до радикальных, но хочется обойтись малой кровью.
Кстати, если моей водой промывать, будет хоть какой-то толк?
Прикрепил анализ воды и почвы.
Хотя вода у Вас сульфатная, но сульфат -ион(как отрицательный) ППК не закрепляется, а находится в почвенном растворе. Ну так хоть такой промывать, но тут конечно хороший дренаж должен быть на промываемом участке. А с учетом того, какие там у вас подстилающие горизонты почвы, это целую мелиорацию надо будет проводить. С другой стороны уменьшить в применяемых минудобрениях сульфатные формы(переведя их по возможности на нитратные-нитрат калия, магния). Насчет суперфосфата-тут больше работать с ортофосфорной кислотой. С учетом высокой минерализации поливной воды, в подкормочные растворы добавлять побольше удобрений, чтобы в итоге хоть что то растению попадало(не превышая конечно рекомендованные для томата ЕС растворов , типа не более 4-4,5 мСм Может что то в итоге и улучшиться.ИМХО
Спасибо за ответ.
Можете прокомментировать "План применения минеральных удобрений" в конце документа?
Почему-то там большой упор на аммиачку и вообще азот.
Прикрепил почву заново, в пред. версиях все поехало.
Привет всем.
А куда сдавали землю и воду на анализ? Спасибо.
Народ кто подскажет что за беда на верхих листьях? Может нехватка чего?
Посмотрите в файле. С ответами на глупые вопросы тут туго
наверное с калием косяки
гуру поправят когда освободятся
надеюсь что так....
Жаль, что инспекция не отметила на какой документ по норме азота опиралась в своих рекомендациях по питанию. Но, например для томата в продленной культуре на 2,5 тонны плодов в районе 6,5- 7,5 кг общего азота и надо(http://www.300246.ru/mir-tomata-glazami-fitopatologa-str138.html). Правда в рекомендациях кроме 8 кг аммиачки есть еще и азот из минкомплексов. Т.е получается азота больше чем рекомендует ссылка. Но может имелось ввиду, что при большой засоленности почвенного раствора надо побольше азота закладывать в программу питания.
http://www.agroanaliz.online - спасибо форумчанам за наводку!
такая же хрень, только еще щашелистики засыхают и цветок отваливается. Сначала появляется на верхушке. Может кальций?
Похоже на дефицит бора- ---" у основания молодых листьев и по их краям появляется хлороз. Листья и точки роста чернеют и отмирают. Цветки опадают" Попробуйте пальцами пораженные листья и их черешки на излом-должны быть хрупкими, а жилки с нижней стороны листа на цвет становятся красно-бурыми. Смотрите что в грунте с рН(не сильно щелочной) и нет ли перебора по фосфору.
У меня тоже что-то типа.В прошлом году во втором обороте,когда уже верхушки прищипнул.И в этом повторение.Что такое-не знаю