Вы здесь

Построить большой гостевой дом и домики для гостей на земле сельхоз. назн.

Перейти к полной версии/Вернуться
30 сообщений
Россия
: Лен. обл.
28.12.2009 - 13:55
: 6

Есть КФХ и земля сельхоз. наз. Можем ли построить гостиницу и домики на этой земле?
На земле есть действующая небольшая ферма. Естественно кормить гостей будем т.е. кафе. По сути агро-туризм. Какую правовую базу здесь использовать.
С Уважением .


07.04.2009 - 19:23
: 19

Земельный кодексСтатья 78. Использование земель сельскохозяйственного назначения

Земли сельскохозяйственного назначения могут использоваться для ведения сельскохозяйственного производства, создания защитных насаждений, научно-исследовательских, учебных и иных связанных с сельскохозяйственным производством целей

т.е. можно оформить это как учебный центр или что-то в таком духе. Если цель - агротуризм, то это вполне укладывается в понятие "учебные цели". Никаких других ограничений мне в ЗК не попалось, но где-то встречал что можно застроить 30% территории.

Россия
: Обнинск-Белгород
09.05.2009 - 17:20
: 727

По поводу строительства сооружений на земле с/х назначения читайте закон "Об обороте земель сельскохозяйственного назначения". Именно он, в части использования на предмет построек будет являться основным. Где-то на страницах уже обсуждалось и давали и ссылки и цитаты из закона. Юзайте....а лучше сразу читайте закон, тогда и времени меньше потратите и узнаете больше.

07.04.2009 - 19:23
: 19

Честно говоря в этом законе я ничего внятного на эту тему не нашел. Аренда, купля/продажа, выделение долей, мин/макс размер и т.п. - в общем все что касается именно оборота, а не использования. Про строительство там  ни слова

Россия
: Обнинск-Белгород
09.05.2009 - 17:20
: 727

Ежели осилите ниже лежащую информацию, то точно Фермером будете!

ЗЕМЕЛЬНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 7. Состав земель в Российской Федерации

1. Земли в Российской Федерации по целевому назначению подразделяются на следующие категории:
1) земли сельскохозяйственного назначения;
2. Земли, указанные в пункте 1 настоящей статьи, используются в соответствии с установленным для них целевым назначением. Правовой режим земель определяется исходя из их принадлежности к той или иной категории и разрешенного использования в соответствии с зонированием территорий, общие принципы и порядок проведения которого устанавливаются федеральными законами и требованиями специальных федеральных законов.
Любой вид разрешенного использования из предусмотренных зонированием территорий видов выбирается самостоятельно, без дополнительных разрешений и процедур согласования.
Согласно абз. 2 п. 2 ст. 7 ЗК РФ любой вид разрешенного использования из предусмотренных зонированием территорий видов выбирается сельскохозяйственными предприятиями и фермерами самостоятельно, без дополнительных разрешений и процедур согласования. Виды разрешенного использования для данной категории земли зависят, во-первых, от вида угодий. Во-вторых, от отдельных видов деятельности, имеющих иногда вспомогательный характер. Так, основным видом разрешенного использования земель сельскохозяйственного назначения является использование их для пашни, сенокошения, выпаса скота, занятия их многолетними насаждениями (садами, виноградниками) (п. 1 ст. 79 ЗК РФ). Другими видами разрешенного использования является производство, хранение и первичная переработка сельскохозяйственной продукции в зданиях, строениях и сооружениях, возведенных на землях сельскохозяйственного назначения (п. 2 ст. 77 ЗК РФ). К ним относятся коровники (молочные комплексы), телятники, зернохранилища, зерносушилки, склады для минеральных удобрений и ядохимикатов, силосные ямы и др. Еще один вид разрешенного использования для данной категории земель указан в ст. 78 ЗК РФ: создание защитных насаждений; использование земель для научно-исследовательских, учебных и иных связанных с сельскохозяйственным производством целей. Что же касается зонирования, то оно характерно, скорее, для земель поселений, когда в соответствии с градостроительными регламентами выделяются те или иные территориальные зоны (жилые, производственные, сельскохозяйственного использования и т.д.).
Использование собственниками, землепользователями, землевладельцами и арендаторами земельных участков в соответствии с целевым назначением данной категории земель и разрешенным использованием налагает на них в соответствии со ст. 42 ЗК РФ следующие обязанности:
использовать земельные участки способами, которые не должны наносить вред окружающей среде, в том числе земле как природному объекту;
сохранять межевые, геодезические и другие специальные знаки, установленные на земельных участках в соответствии с законодательством;
осуществлять мероприятия по охране земель, соблюдать порядок пользования лесами, водными и другими природными объектами;
своевременно приступать к использованию земельных участков в случаях, если сроки освоения земельных участков предусмотрены договорами;
не допускать загрязнение, захламление, деградацию и ухудшение плодородия почв на землях соответствующих категорий;
выполнять иные требования, предусмотренные ЗК РФ, федеральными законами.
В случаях вовлечения в сельскохозяйственный оборот неиспользуемых и малопродуктивных земель и формирования рациональной структуры земельных угодий в ходе осуществления мелиоративных мероприятий это также не должно приводить к ухудшению состояния окружающей природной среды (ст. 32 Федерального закона от 10 января 1998 г. N 4-ФЗ "О мелиорации земель").
Законодатель, учитывая особенности данной категории земель, устанавливает собственникам, землепользователям, землевладельцам и арендаторам земельных участков еще и дополнительные требования. Так в соответствии со ст. 8 Федерального закона от 16 июля 1998 г. N 101-ФЗ "О государственном регулировании обеспечения плодородия земель сельскохозяйственного назначения" они обязаны:
осуществлять производство сельскохозяйственной продукции способами, обеспечивающими воспроизводство плодородия земель сельскохозяйственного назначения, а также исключающими или ограничивающими неблагоприятное воздействие такой деятельности на окружающую природную среду;
соблюдать стандарты, нормы, нормативы, правила и регламенты проведения агротехнических, агрохимических, мелиоративных, фитосанитарных и противоэрозионных мероприятий;
представлять в установленном порядке в соответствующие органы исполнительной власти сведения об использовании агрохимикатов и пестицидов;
содействовать проведению почвенного, агрохимического, фитосанитарного и эколого-токсикологического обследований земель сельскохозяйственного назначения;
информировать соответствующие органы исполнительной власти о фактах деградации земель сельскохозяйственного назначения и загрязнения почв на земельных участках, находящихся в их владении или пользовании.
Стройте вы чего хотите и запомните одно....кому не понравится-пусть подает в суд....если у него деньги есть, а суды могут идти годами и никто без решения суда не имеет права снести вашу постройку, даже если она не законна. И даже если есть решение суда, вы можете подать апелляцию, и будет все это длится до тез пор, пока гостевой домик не развалится от старости... super
Не знание закона не лишает вас права нарушать сей закон!!!! smile3 Тот кто подает иск, тот и должен доказывать, что вы нарушили закон....не фига бояться, а если начинаете свою деятельность с того, что начинаете подстраиваться под чиновников...то лучше и не начинать, потому как их много и все кушать хотят....и едят дюже много, так, что и вашим гостям корочки хлеба не останется.

07.04.2009 - 19:23
: 19

Уж больно много тут букафф :)
Можно было и просто номер статьи указать и процитировать только отдельные, относящиеся к вопросу участки. Текст ЗК найти не сложно.

В целом согласен с вами, но все же... мне например хочется заниматься своими делами, а не таскаться по судам. Это хлопотно и накладно. Тем более сколько веревочка не вейся, а рано или поздно...Пусть даже эта бодяга будет длиться 5-7 лет (при одной мысли об этом уже тошно) - потом вас все-таки вздрючат и как следовает. Особенно если попадете под какую-нить очередную кампанию по борьбе жадности против глупости - тогда сначала накажут, а потом будут разбираться кто виноват ;). Так что с государством лучше в такие игры не играть.

Я бы в такой ситуации ориентировался на легкие, разборные конструкции.

Россия
: Сергиев Посад
14.09.2009 - 10:08
: 12
Валентин Иванович пишет:

Есть КФХ и земля сельхоз. наз. Можем ли построить гостиницу и домики на этой земле?
На земле есть действующая небольшая ферма. Естественно кормить гостей будем т.е. кафе. По сути агро-туризм. Какую правовую базу здесь использовать.
С Уважением .

Если в коды ОГРН вписан гостиничный и кафешный бизнес, то можете.

Россия
: Лен. обл.
28.12.2009 - 13:55
: 6

Посмотрел на похожее хозяйство "Мельница на речка черная", где то под г.Лугой, но если честно не понял как юридически там все происходит, если кто был ,поделитесь информацией.
Еще раз спасибо кто поддерживает эту тему.

Россия
: Москва/Московская область. Внуково.
14.04.2009 - 19:23
: 228

Тема очень близка.
Но, после того, как узнала порядок и главное - цену только на оформление разрешений (без строительства) на постройку дома и сарая на своём участке с/х назначения, уже ничего делать вообще не хочется!
Есть просто желание - избавится от него!
Очень больно и обидно, что нет не то что финансовой поддержки, нет даже законодательной поддержки предпринимателей. Всё, как и много лет назад, отдано на откуп местной администрации (барина), а так же на специально созданные службы типа СЭС, МЧС и т.п.
-
Поэтому, Валентин Иванович, Вам и непонятно, что с документами происходит. Все делают втихаря. И предпочитают, если что, откупиться на месте от уполномоченных. И это дешевле, чем платить за сбор документов на строительство. Извините, но Вы даже туалет не имеете право поставить на СВОЁМ участке без согласования с администрацией.
-

Россия
: Москва/Московская область. Внуково.
14.04.2009 - 19:23
: 228
ульян пишет:

Стройте вы чего хотите и запомните одно....кому не понравится-пусть подает в суд....если у него деньги есть, а суды могут идти годами и никто без решения суда не имеет права снести вашу постройку, даже если она не законна. И даже если есть решение суда, вы можете подать апелляцию, и будет все это длится до тез пор, пока гостевой домик не развалится от старости... super

О! А в "Речнике" наверное об этом и не знали.... (см. новости в СМИ) DEFAULT CHARSET=utf8;)

Россия
: Обнинск-Белгород
09.05.2009 - 17:20
: 727

M-u-s-y-a....в Речнике не земли с/х назначения....предназначенные для с/х производства... smile3
Спасибо за реплику, но...читаем законы которые связаны конкретно с заданным вопросом, и что мы там видим:
11 июня 2003 года N 74-ФЗ
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О КРЕСТЬЯНСКОМ (ФЕРМЕРСКОМ) ХОЗЯЙСТВЕ
Принят Государственной Думой 23 мая 2003 года
Одобрен Советом Федерации 28 мая 2003 года
(в ред. Федеральных законов от 04.12.2006 N 201-ФЗ, от 13.05.2008 N 66-ФЗ)
Глава 3. ИМУЩЕСТВО ФЕРМЕРСКОГО ХОЗЯЙСТВА
Статья 6. Состав имущества фермерского хозяйства
1. В состав имущества фермерского хозяйства могут входить земельный участок, хозяйственные и иные постройки, мелиоративные и другие сооружения, продуктивный и рабочий скот, птица, сельскохозяйственные и иные техника и оборудование, транспортные средства, инвентарь и иное необходимое для осуществления деятельности фермерского хозяйства имущество.
(в ред. Федерального закона от 04.12.2006 N 201-ФЗ)
4. Перечень объектов, входящих в состав имущества фермерского хозяйства, порядок формирования имущества фермерского хозяйства устанавливаются членами фермерского хозяйства по взаимному согласию.
Глава 4. ЗЕМЕЛЬНЫЕ УЧАСТКИ, ПРЕДОСТАВЛЯЕМЫЕ
И ПРИОБРЕТАЕМЫЕ ДЛЯ СОЗДАНИЯ ФЕРМЕРСКОГО ХОЗЯЙСТВА
И ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ЕГО ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
Статья 11. Земельные участки, предоставляемые и приобретаемые для создания фермерского хозяйства и осуществления его деятельности
1. Для создания фермерского хозяйства и осуществления его деятельности могут предоставляться и приобретаться земельные участки из земель сельскохозяйственного назначения.
2. Для строительства зданий, строений и сооружений, необходимых для осуществления деятельности фермерского хозяйства, могут предоставляться и приобретаться земельные участки из земель сельскохозяйственного назначения и земель иных категорий.
3. Земельные участки, предоставляемые и приобретаемые для создания фермерского хозяйства и осуществления его деятельности, формируются в соответствии с земельным законодательством Российской Федерации.
Глава 6. ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ФЕРМЕРСКОГО ХОЗЯЙСТВА
Статья 19. Виды деятельности фермерского хозяйства
1. Основными видами деятельности фермерского хозяйства являются производство и переработка сельскохозяйственной продукции, а также транспортировка (перевозка), хранение и реализация сельскохозяйственной продукции собственного производства.
2. Члены фермерского хозяйства самостоятельно определяют виды деятельности фермерского хозяйства, объем производства сельскохозяйственной продукции исходя из собственных интересов.
Ну а теперь для особо знающих закон... smile3
НАУЧНО-ПРАКТИЧЕСКИЙ КОММЕНТАРИЙ К ФЕДЕРАЛЬНОМУ ЗАКОНУ "ОБ ОБОРОТЕ ЗЕМЕЛЬ СЕЛЬСКОХОЗЯЙСТВЕННОГО НАЗНАЧЕНИЯ"
Согласно абз. 2 п. 2 ст. 7 Земельного Кодекса РФ любой вид разрешенного использования из предусмотренных зонированием территорий видов выбирается сельскохозяйственными предприятиями и фермерами самостоятельно super , без дополнительных разрешений и процедур согласования super . Виды разрешенного использования для данной категории земли зависят, во-первых, от вида угодий. Во-вторых, от отдельных видов деятельности, имеющих иногда вспомогательный характер. Так, основным видом разрешенного использования земель сельскохозяйственного назначения является использование их для пашни, сенокошения, выпаса скота, занятия их многолетними насаждениями (садами, виноградниками) (п. 1 ст. 79 ЗК РФ). Другими видами разрешенного использования является производство, хранение и первичная переработка сельскохозяйственной продукции в зданиях, строениях и сооружениях, возведенных на землях сельскохозяйственного назначения (п. 2 ст. 77 ЗК РФ). К ним относятся коровники (молочные комплексы), телятники, зернохранилища, зерносушилки, склады для минеральных удобрений и ядохимикатов, силосные ямы и др. Еще один вид разрешенного использования для данной категории земель указан в ст. 78 ЗК РФ: создание защитных насаждений; super использование земель для научно-исследовательских, учебных и иных связанных с сельскохозяйственным производством целей super
Ну а теперь, уважаемая M-u-s-y-a...представьте, что вы член какой-то там комиссии, которая следит за деятельностью КФХ....приходите вы ко мне на поле...видите вы там...всего много, (ежели я еще вас туда пускать буду... smile3 ) в том числе и какие-то домики, спрашиваете меня а что это такое...и получаете ответ...да так, учебные классы, которые я построил на своей земле, на которой я веду деятельность своего КФХ...и согласно закона, делаю все, что не запрещено законом....учу желающих методам ведения с/х...не понравится мой ответ...ну тогда я скажу что это курятники нового образца, я там провожу эксперименты по выращиванию кур, поросят и овц...а наличие ванны джакузи и душевой установки...так это для увеличения продуктивности домашних животных...
Да, таким методом и способом и энтузиазмом...нам не то что КФХ...нам и бурьян не вырастить....Удачи! Читайте и смотрите больше СМИ...там часто и честно нам всем втирают в уши и учат законам...которые никак не влезают в наши головы....

07.04.2009 - 19:23
: 19

В том и фокус что жилые здания нигде в законе явно не упоминаются. А насчет джакузи для домашних животных... у судей туго с чувством юмора.

Понятно, если стоит бытовка никто особо напрягаться не станет... А вот если отгрохаете гостиницу в три этажа, тут уже расклад совсем другой, лучше заранее подсуетиться и оформить все бумаги правильно. Хватит ли только на это сил и средств?

Россия
: Обнинск-Белгород
09.05.2009 - 17:20
: 727

wacko2 wacko2 wacko2 нет ребята...трудно до вас достучаться....
Попробуем с другого края....Живете все в своих квартирах или домах...ну вот представьте, завтра к вам приходит какой-то дядя из....не важно как называется контора...и говорит вам о отм, что он хочет посмотреть как вы проживаете в этой квартире(доме)....не нарушаете ли вы закон (ЖК)... Нравится....Только не надо говорить о том, что пример не тот...тот ребята, тот...и там и здесь речь идет о личной собственности....
Еще раз повторяю....постройки необходимые для ведения с/х деятельности КФХ...Не я должен кому-то и что-то доказывать и объяснять, вот если кто-то подаст на меня в суд иск о том, что я на своей земле КФХ построил здание похожее на жилой дом...пусть и доказывает это, что это жилой дом, а не сарай для окота...
Интересно в каком поколении из Россиян выбьют страх перед судами?
Кто-нибудь скажет, был ли у кого-то опыт судов с администрацией, ЖЭКами, судебными приставами, банками, работодателями?...
Тьфу-тьфу, но я давно уже отбоялся всех....У нас в мировом наш участковый мировой судья как увидит меня, так от страха уже вздрагивает....потому как сам долблю их законными требованиями. Поймите вы все наконец...не знание законов, еще не повод бояться их нарушить....Если так жить...то и ходить никуда не надо, и делать не надо...а вдруг чего-то нарушите...
Спрашиваете совета...получаете ответ...и опять за свое...а вдруг...., а вот если....
Так тогда и не надо спрашивать и делать не надо ничего.
Повторю вам слова одного человека:
"Самозахват и возделывание
заброшенных и гибнущих
сельхозугодий

В рамках антикризисной программы "Расселение мегаполисов".

У людей, теряющих работу в городе, должна быть альтернатива - создание собственных хозяйств на земле. Сегодня процедура оформления земли такова, что на это уходят годы.

Мое предложение – это, выверенный личным опытом, простой путь, как занять землю и начать на ней трудиться и растить детей без чудовищной процедуры оформления и унизительного хождения по десяткам дармоедов-вымогателей.

Обычно районные власти приветствуют всякое переселение новых поселенцев в свой район. С ними проблем нет. Они – наши союзники. Проблема в различных профильных комитетах и фондах, откупивших себе права обирать тех, кто хочет завести свое хозяйство. Они живут на этих поборах, поэтому с ними не договориться – к ним просто не надо ходить. Никогда.

Выбираете себе землю.

Пишете главе районной администрации о выделении Вам этой земли для выращивания того-то или разведения сего-то.

Глава с радостью соглашается выделить эту землю (или земельная комиссия, в разных районах по-разному). Больше ничего не оформляете. Едете туда, ставите заборчик, вагончик и сеете себе, чего хотите. Никуда больше ходить не надо. Выселить Вас могут только через суд, и то это дело долгое и результат, как правило, формальный: кто будет платить за снос строений, если районная администрация не против и как выселить поле с картошкой.

Кто посмелее – тот может и строиться. Я построился в Слободе, прожил 7 лет – до сих пор земля не оформлена. Жалею, что, вообще, тратил время и деньги на попытки оформления. Достаточно было подписи Громова. Больше никуда ходить не надо было. Деньги и время потрачены впустую. Даже если допустить худший вариант – наконец, приедут и снесут бульдозерами – все равно дешевле и быстрее раз в 7 лет новую избу поставить на соседней полянке, чем ходить корячиться бумажки оформлять годами.

Кому что непонятно - добро пожаловать в ММРС – все объясню. Услуга - бесплатная.

Удачи Вам, дорогие переселенцы из города на землю - из тюрьмы на волю.

Герман Стерлигов

P.S. Думаю, рассуждения на тему "самозахвата" могут стать стимулом для структур, бессмысленно владеющих земельными угодьями для того, чтобы начать вырабатывать предложения по налаживанию новой трудовой активности на земле для сотен тысяч горожан, теряющих работу."
Контакты

Адрес: 105062, г.Москва, ул. Садовая-Черногрязская, д.22

Телефон: +7 (495) 785 04 25 (многоканальный)

E-mail: info@corp.sterligoff.ru

Департамент информационной политики: pr@corp.sterligoff.ru

07.04.2009 - 19:23
: 19
ульян пишет:

Попробуем с другого края....Живете все в своих квартирах или домах...ну вот представьте, завтра к вам приходит какой-то дядя из....не важно как называется контора...и говорит вам о отм, что он хочет посмотреть как вы проживаете в этой квартире(доме)....не нарушаете ли вы закон (ЖК)

почитайте про незаконную перепланировку квартиры. Может быть вы удивитесь, но немало людей пострадали из-за этого

ульян пишет:

Еще раз повторяю....постройки необходимые для ведения с/х деятельности КФХ...

Я тоже повторюсь - они перечислены в законе который вы тут приводили. Жилые здания там не упомянуты

Quote:

Не я должен кому-то и что-то доказывать и объяснять, вот если кто-то подаст на меня в суд иск о том, что я на своей земле КФХ построил здание похожее на жилой дом...пусть и доказывает это, что это жилой дом, а не сарай для окота...

Легко - они попросят суд назначить экспертизу, отказ от нее с вашей стороны будет рассматриваться как признание вины.

Quote:

Интересно в каком поколении из Россиян выбьют страх перед судами?

когда они станут честными, а законы - нормальными. Т.е. в ближайшем обозримом будущем нам это не грозит

Quote:

Кто-нибудь скажет, был ли у кого-то опыт судов с администрацией, ЖЭКами, судебными приставами, банками, работодателями?...

с работодателями. Потрачены время, деньги - результат ноль. Несмотря на выиграный суд.

Quote:

Пишете главе районной администрации о выделении Вам этой земли для выращивания того-то или разведения сего-то.

Глава с радостью соглашается выделить эту землю (или земельная комиссия, в разных районах по-разному). Больше ничего не оформляете.

Через два года приходит новый глава и хочет денег. Или ваша земля понравилась кому-то из родственников губернатора. Я не знаю, позволительно ли тут дать ссылочку на другой форум где человек описал свои мытарства с землей и стройкой. Там и глава местный упоминался, не в самом приятном ракурсе.

Quote:

Едете туда, ставите заборчик, вагончик и сеете себе, чего хотите. Никуда больше ходить не надо.

Тут согласен. Отсрочку для сбора урожая вы наверняка у суда выторгуете, вагончик увезти не проблема. А вот строить что-то основательное я бы поостерегся

Quote:

кто будет платить за снос строений

Вы и заплатите. Суд отнесет все издержки по приведению участка в первозданный вид на ваш счет.

Стерлингов мужик конечно хороший... Но что хорошо для него - может оказаться не так хорошо для человека попроще.

07.04.2009 - 19:23
: 19

Ульян, что на это вот скажете? Особенно интересные участки я выделил

По информации, представленной прокуратурой Ставропольского края, в
регионе участились случаи самовольного захвата земельных участков и
незаконного строительства. Так, в 2009 году были обнаружено 29 подобных
правонарушений.

В отношении нарушителей было выдано выше 200
актов прокурорского реагирования, а также около 20 исковых заявлений
было направлено в суды, в заявлениях выдвигались требования  о сносе
объектов незаконного строительства и приведении земельных участков в
первоначальное состояние.

Прокурором Изобильненского района
был выявлен факт возведения кафе при отсутствии правоустанавливающих
документов и разрешений на строительство.
В результате по данному факту
было возбуждено дело об административном правонарушении, по итогам
которого правонарушители были привлечены к административной
ответственности.

Также судебной инстанцией было удовлетворено
заявление прокурора с требованием об освобождении незаконно занятого
земельного участка и сносе самовольного объекта строительства, решение
суда по этому вопросу в настоящее время уже исполнено.

В самом
Ставрополе был обнаружен факт незаконного строительства на земельном
участке в районе завода "Нептун", прокурором Промышленного района были
приняты меры, направленные на пресечение этого строительства. Кроме
того, было возбуждено уголовное дело в связи с незаконной вырубкой
земельных насаждений на этом участке.

Россия
: Москва/Московская область. Внуково.
14.04.2009 - 19:23
: 228

Про суды: Тут не страх. Народ знает прекрасно как из СМИ, так и от знакомых, так и (не дай бог) из собственного опыта: Что власть скажет, так суд и решит!
Вопрос только "кто власть"?
В царские времена - барин.
В советские - "слуги народа"
В перестроечные - " у кого больше денег"
А сейчас? Те - кого выбрали/поставили управлять на местах и те, кто выше.
Т.е. нигде никогда в судах не решали по "закону". Закон пишется ими и для них. Что бы, как бы ты не крутился, тебя всё равно раком поставят (ни этот, так другой).
Вот и получается, что не надо строить себе замки и дворцы. Поставь на этом месте сарай и живи в нём! Тихо-тихо, что бы никому на глаза не попадаться. Единственно, правильно оформи свои границы!
Но есть такой закон, по крайней мере в Москве, что если твоя земля нужна в мунципальных целях, то у тебя её отберут в любом случае! Ну в самом прекрасном варианте - это предложат хоть какой-то мизерный
выкуп.
Ситуация реальная: строили дорогу. Дорогая проходила по четырем участкам деревни, где реально прописаны и фактически проживали люди. Предложили людям деньги в пять раз меньше стоимости сотки земли. Про постройки вообще речи не было. Ну, естественно народ отказался. За неделю все дома выгорели. Потом, проложили дорогу по участкам (вернее рядом с ними). Но теперь на строительство разрешений не дают, т.к. постройки будут находится в зоне, которая не разрешает строительство жилых зданий из-за близко расположенной дороги.
Можете судиться сколько хотите! Была команда суду - встать на сторону администрации - и всё, суд закончился!
Опять же как в Речнике - подали люди жалобы на компенсацию, суд эти жалобы отклонил.
По своему бухгалтерскому опыту - раньше суды вставали на сторону налогоплательщиков, если фискальные органы не могли доказать свою неправоту. Теперь судам дана команда - повысить собираемость налогов. Как вы думаете, в чью пользу и какие теперь решения будут принимать суды? ;)
А по личному опыту скажу, что недавно суд осудил на 12 лет человека без единого! доказательства. Только по тому, что была команда от прокуратуры (а может и выше) это сделать. Мы законом - а им по барабану! Ну и все последующие инстанции даже разбираться в деле не стали. Теми же словами отписались, что в судебном решении было.
Ладно, про суды всем давно понятно. Полностью не боятся за своё имущество только те, кто ничего не имеет.
Есть такие люди, которые посмелее/понаглее, они сделали так как им надо - землю заняли, самовольно в лес под землей канализацию вывели, ручеек засыпали, электричеством запитались от ближайшего столба и т.п. И, что самое удивительное, у них всё проходит. Всё сходит с рук. Правда до "смены власти". Но кого устроит жизнь в вечном стахе перед "проверяющими"?
Очень хочется оформить всё нормально и спать спокойно. Разве нет?
И, самое главное, я полностью поддерживаю, что всё, что просит законодательство относительно оформления документов - правильно.
Да! Ну кому понравится, что сосед выше этажом сделает перепланировку, а вы будете жить ниже и в один прекрасный день потолок обвалится на вашу семью. Ходите потом, судитесь с кем угодно сколько хотите, но дело сделано!
Или например, ваш сосед по земельному участку самовольно, без плана, без согласования с вами, передаст свой участок под фермы КРС со всеми вытекающими отсюда последствиями вони, загрязнения водоемов и т.д. (Тоже смелый!)
Я полностью согласна, что необходима всё-таки какая работа по оформлению разрешительной документации. По крайней мере если уж не люди, но управление района будет в курсе что и где в районе происходит.
НО!!!! ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ФАКТОР!!! Каждый хочет за свою подпись денюжку! "Зря что ли тебя на это место поставили? Отрабатывай затраты!" Каждая подпись, это расходы просителя.
Что бы построить на земле дом, в котором действительно буду жить (потому что в этом районе мне больше жить негде), а так же загоны для птицы и сарай, вырыть колодец или сделать скважину, не говоря уже о гостевых домиках (хотя бы сторожках), нужно столько денег, сколько у обычного рядового человека нет!!!
Нарисуй план с соблюдением всех норм, согласуй, заплати всем, кто будет согласовывать (тут мне объявили сумму в 180.000 руб. за СЭС!!!)...
И что, после этого я буду что-то на этой земле делать?! Если "да", то слетятся на мою землю коршуны лютые, змеи голодные, которых и накорми и напои и в баньке попарь ("кстати, а на строительство баньки разрешения не было..."). Попробуй, скажи что-нибудь против! В суд-то подают по месту нахождения имущества. А про суд я уже говорила выше.
"А уж если мы ничего не добьемся, то красного петуха тебе в огород запустим, за обиду нашу, за то, что слишком умный! законы знаешь! кулак недорезанный!" При этом будут в глаза ласково смотреть да законом прикрываться, что мол мы не причём.
(Что-то разошлась я, заканчиваю).
Надо обладать особыми свойствами характера, что бы противостоять администрации в любом её проявлении. Не много таких людей найдется.
Поэтому люди и продают свои паи, хотя могли бы что-то делать на земле. Даже землю себе нормально за пай выделить не могут. Как захочет "председатель" так и поделит!
Эх... тяжело это всё.
Спасибо, конечно, что дочитали до конца :), но всё это и так известно. Нового ничего не сказала.
-
А если по делу, где-бы получить консультацию о том, как бы всё оформить с наименьшими финансовыми и трудозатратами? Естественно ВСЁ по ДЕЙСТВУЮЩЕМУ закону!
PS Спасибо Ульяну за то, что хоть и есть о чём с ним поспорить, но за выкладку информации - большое спасибо. Надо только как-то её систематизировать, хотя бы у себя (у меня) в голове. :)

Россия
: Обнинск-Белгород
09.05.2009 - 17:20
: 727

В законе про жилые здания действительно ничего не говорится, но ...что вам в итоге надо, гостевой домик или...?
Стройте вы спокойно свой домик...и пусть он стоит себе спокойно...Вам нужно его зарегистрировать как сооружение в БТИ? Ну регистрируйте, только не как гостевой домик, а как сарай, как сторожку...и т.п.
Хотите построить себе дом...так стройте, только все равно его не зарегистрировать в БТИ как жилой дом, закон не позволяет сейчас этого сделать, отменили сию статью в 2002 году.
Построили и живите, регистрируйте его как...строение для упаковки готовой продукции...
Дом будет, зарегистрирован будет как строение..., прописаться в нем все равно не сможете....пока не сможете... разработки идут, но там все будет упираться в сроки в течении которого существует действующее КФХ...
К весне выйдет в свет закон, который ох как подстегнет тех, кто скупил земли с/Х назначения для с/х производства, но ничего на ней не делает, все зарастает бурьяном и самосевным перелеском и кустарником...

Россия
: Абакан
01.03.2010 - 07:07
: 4

В прошлом году зарегистрировали дом как жилое помещение и прописались. Земля сельхозназначения , в частной собственности, зарегистрировано КФХ. По закону о КФХ не запрещается строить жилые помещения на своей земле, только они должны соответствовать санитарным, пожарным и др. требованиям. Правда пришлось побегать за бумажками и доказывать , что ты не верблюд. Те м не менее результат есть.

: Новосибирск
07.06.2010 - 14:25
: 7

На землях для КФХ ничего пообного строить нельзя, вот еще одно тому подтверждение:
выдержка из письма Минэкономразвития РФ, от 1 марта 2010 года № Д23-640
"Учитывая изложенное, возможность осуществления индивидуального жилищного строительства на земельном участке, предоставленном из состава земель сельскохозяйственного назначения для ведения крестьянского (фермерского) хозяйства, действующим законодательством не предусмотрена".
Ну кто бы сомневался, да?
Но, кто ищет законый путь, тот всегда найдет. Мне вот, на вскидку, сразу пришл мысль поделить ваш участок на один большой и один маленький. И маленький перевести под дачи или ЛПХ. На нем и построить"дачи"
Читаем письмо от 8 апреля 2010 г. N Д23−1219
"в том числе собственник земельного участка вправе изменить вид разрешенного использование с «для крестьянского (фермерского) хозяйства» на «для дачного строительства».
До принятия правил землепользования и застройки, но не позднее 1 января 2012 года",
В письме написано, что местные органы обязаны содействовать. Межевание, конечно, влетит в копеечку, но все будет по закону.
Еще один вариант, перевести весь участок в ЛПХ, если не превышен максимальный размер, установленный в вашем регионе и если у вас не сельскохозяйственные угодья.
Удачи!
Если я не права, поправьте меня tomato

Россия
: Обнинск-Белгород
09.05.2009 - 17:20
: 727

МИНИСТЕРСТВО ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 8 апреля 2010 г. N Д23-1219

ОБ ИЗМЕНЕНИИ ВИДА
РАЗРЕШЕННОГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ЗЕМЕЛЬНОГО УЧАСТКА

Департамент недвижимости рассмотрел обращение о порядке изменения разрешенного вида использования земельных участков из земель сельскохозяйственного назначения, являющихся сельскохозяйственными угодьями, и сообщает.
По общему правилу разрешенное использование земельных участков определяется градостроительным регламентом, содержащимся в правилах землепользования и застройки (п. 9 ст. 1, п. 2 и п. 6 статьи 30 Градостроительного кодекса Российской Федерации).
Вместе с тем, градостроительные регламенты, определяющие разрешенное использование земельных участков, не устанавливаются для отдельных категорий земель, в том числе, для сельскохозяйственных угодий в составе земель сельскохозяйственного назначения (п. 6 ст. 36 Градостроительного кодекса Российской Федерации).
Использование земельных участков, на которые действие градостроительных регламентов не распространяется или для которых градостроительные регламенты не устанавливаются, определяется уполномоченными федеральными органами исполнительной власти, уполномоченными органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации или уполномоченными органами местного самоуправления в соответствии с федеральными законами (п. 7 ст. 36 Градостроительного кодекса Российской Федерации).
Вместе с тем на основании ст. 4 Федерального закона от 29.12.2004 N 191-ФЗ "О введении в действие Градостроительного кодекса Российской Федерации" вплоть до принятия в установленном Градостроительным кодексом Российской Федерации порядке правил землепользования и застройки, но не позднее чем до 1 января 2012 года, решение об изменении одного вида разрешенного использования земельных участков и объектов капитального строительства на другой вид такого использования принимается главой местной администрации, за исключением установленных законом случаев, с учетом результатов публичных слушаний. Указанные публичные слушания организуются и проводятся в порядке, определенном уставом муниципального образования и (или) нормативными правовыми актами представительного органа муниципального образования с учетом положений частей 3 - 10 статьи 39 Градостроительного кодекса Российской Федерации в части соответствующих требований.
Таким образом, до принятия правил землепользования и застройки, но не позднее 1 января 2012 года, изменение разрешенного использования земельного участка, на которого градостроительные регламенты не распространяются, осуществляется решением органа местного самоуправления с учетом публичных слушаний.
Что касается возможности применения к возникающим в связи с изменением разрешенного использования земельных участков положений Федерального закона от 15.04.1998 N 66-ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан" (далее - Федеральный закон N 66-ФЗ), то следует отметить следующее.
В соответствии со статьей 2 Федерального закона N 66-ФЗ указанный Закон регулирует земельные отношения, возникающие в связи с созданием садоводческих, огороднических или дачных некоммерческих объединений, а также в связи с деятельностью таких объединений, в той мере, в какой они не урегулированы законодательством Российской Федерации.
Таким образом, требования к зонированию территории, определенные главой III Федерального закона N 66-ФЗ, установлены исключительно в целях создания и деятельности садоводческих, огороднических или дачных некоммерческих объединений, а в иных случаях подлежат применению нормы земельного и градостроительного законодательства. Следует отметить, что в соответствии с пунктом 1 статьи 8 Федерального закона N 66-ФЗ граждане вправе вести садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке.
Учитывая изложенное, в настоящее время собственник земельного участка, не являющийся членом дачного некоммерческого объединения граждан, вправе изменить вид разрешенного использования земельного участка "для крестьянского (фермерского) хозяйства" на вид разрешенного использования "для дачного строительства" на основании решения органа местного самоуправления с учетом публичных слушаний.
------------------------------------------------------------------
КонсультантПлюс: примечание.
Нумерация пунктов дана в соответствии с официальным текстом документа.
------------------------------------------------------------------
2. По вопросу о правомерности отказа органа регистрации прав на недвижимое имущество в осуществлении регистрации прав в связи с состоявшимся изменением разрешенного использования земельного участка.
Пунктом 4 статьи 18 Федерального закона от 21.07.1997 N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" установлено, что если сведения об объекте недвижимого имущества, содержащиеся в государственном кадастре недвижимости, изменились, то соответствующие изменения вносятся в подраздел I Единого государственного реестра прав, без заявления правообладателя и без повторной регистрации. Соответственно, при изменении сведений подраздела I Единого государственного реестра в части изменения сведений о разрешенном использовании земельного участка не имеется оснований для проведения государственной регистрации прав либо оснований для отказа в проведении государственной регистрации прав. В случае, если такие сведения не внесены в ходе информационного взаимодействия, такие сведения могут быть внесены в Единый государственный реестр прав на основании обращения заинтересованного правообладателя земельного участка в порядке, установленном статьей 21 Федерального закона "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" (пункт 8 статьи 12 Федерального закона "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним").
Дополнительно сообщаем, что копия данного письма направлена в Росреестр.

Директор
Департамента недвижимости
А.И.ИВАКИН

россия
: красноярск
02.05.2010 - 11:54
: 9

спасибо за информацию-осилил-значит уже почти фермер! а про пчеловодство не указанно-его-то можно на земле с/х назначения организовать.хочеться что-то врое плана по Зеппу Хольцерру.Я собственник 20 га земли с/х назначения.долгим и упорным шел бой по приобретению земли.тепрь она моя.вот не могу найти поэтапности работы на земле с чего начать.есть кто со стажм-посоветуйте.

Россия
: Москва-Тверь
15.12.2009 - 17:23
: 743

а что насчет нового закона о земле? вроде все упрощается?

Россия
: Обнинск-Белгород
09.05.2009 - 17:20
: 727

Это по слухам или уже видели проект, я только слухи читал, а проекта не видел...

Россия
: Москва-Тверь
15.12.2009 - 17:23
: 743

это говорят все, но никто ничего не видел )))

24.02.2013 - 09:26
: 534

Поднимем темку, нужная!

РФ
: Московская область
30.03.2012 - 21:34
: 5
predsedatel пишет:

а что насчет нового закона о земле? вроде все упрощается?

Есть ли какие то новости по данному закону?

Россия
: Москва-Тверь
15.12.2009 - 17:23
: 743

не слышал даже чтоб кто об этом говорил

cc
рф
: комарово
09.06.2009 - 09:50
: 157

Нет, все только усложняется и дорожает. Теперь будет взиматься плата в размере кадастровой стоимости ЗУ за изменение вида разрешенного использования ЗУ

россия
: городец нижегородская обл
16.10.2009 - 14:33
: 3102

федеральный закон № 171 принят, вступает в силу с 1 марта 2015.
https://fermer.ru/forum/yuridicheskie-voprosy/213477

RSA
Россия
: Севастополь
13.02.2016 - 07:28
: 201

насколько сейчас вопрос ТС возможно реализовать?