Вы здесь

Прессподборщик Fortschritt К 454 ремонт и эксплуатация. Инструкция по эксплуатации Fortschritt К 454.. Страница 7 из 74

Перейти к полной версии/Вернуться
2207 сообщений
Россия
: Крым
19.12.2010 - 20:44
: 1100

Я не могу понять-причем тут валок?У меня на прессе длина тюка стабильная независимо от валка.Может зависит от того что прессуете?Может сама звездочка мерительная проскальзывает по самому тюку?Ну никак не могут по моему иглы податься раньше чем эта звездочка все необходимое отмеряетА вот из-за желоба-не знаю.У меня было когда я сам на прессе сзади катался и не замечая того эту мерительную звездочку ного задевал lol .Смотрю вроде одна длина тюка,а потом бац!Коротыш. lol

Казахстан
16.02.2012 - 17:51
: 2223
"Zena" пишет:

Вот тюки разной длинны получаются,в чем причина подскажите?

"Павел Вадимович" пишет:

Это нормально совершенно. Колеблется масса и состав валка то гуще то жиже

Из своей практике могу сказать и доказать что длинна тюка зависет в основном от влажности сена,и подоваемой массы в пресовальную камеру

Россия
: Санкт-Петербург
30.11.2008 - 19:57
: 1935
руфат пишет:

Задумчивая,скиньте мне пожалуйста,инструкцию по прессу к454.заранее благодарен!почта rufattymak84@mail.ru

Ловите!

РФ
: Где то в Калужской области
21.03.2012 - 21:12
: 3767
"cozanostra" пишет:

Я не могу понять-причем тут валок?

Ну не можете - не понимайте, я понимаю как оно влияет и точно скажу - жирней валок - больше подача массы - пошли тюки подлинней чуть, тоньше валок - меньше подача - тюки покоротче.
И хорош уже докапываться к колесу для соломы (так он зовется) моего преса, я же сказал - там все нормально, не верите - можете приехать убедиться. И у меня его хоть руками, хоть ногой - не провернешь, если мне надо включить обвязку - беру за сектор, тяну назад чтоб вышел из зацепления и поднимаю его, иначе ни как.
У меня на пресе никто не ездит - нет нужды в этом. Если невязаные пойдут по какой причине, то я их в желобе увижу, пусть и увижу когда будет 5-7 штук невязаных, от так часто их делает что я не особо туда и смотрю при работе, больше на подборщик.

"МЕСХЕТИНЕЦ" пишет:

от влажности сена

Ну там просто чем оно влажнее тем оно хуже трамбуется, потому как будто больше сунули. Но вот долбаный желоб, как я его люблю на самом деле - влияет на плотность и очень таки круто, если пошли сырые, то плотность сама по себе растет, пошли посуше - через некоторое время падает, приходит в норму. А влияет масса (вес) тюков которые надо толкать вверх, а они то не хотят... На этом фоне еще усугубляется влияние валка, если массы мало то прес тюки в желобе по чуть так их проталкивает, а порой как охапку скушает, а иногда и пол валка таких, и тюк за 3-4 пресовки вылетает, падает об землю и веревки рвутся - шпагат такое Г!!! в этом году купил - только одна спарка была нормальная, а три остальных - рвались периодически тюки при падении... процента три-пять рвалось, не считал точно, меня эти три процента просто бесили, этож надо вылезать, вытаскивать шпагат и перетаскивать, я привык сидеть и не прыгать, так невязка около 1% в начале сезона, потом иглы сменил, еще пару раз на клюве левом замотало, я нитку ослабил и последние 1000шт вобще без ошибок, только бобины связывай в ящике, и смотришь потом - одна нитка сменилась, вот и вторая. А одна спарка попалась - пока метров по десять не вытащил из каждой - крошился, распускался, потом пошел нормальный вроде, это была вторая спарка, третья рвалась периодически, четвертая без проблем....

Но зато эти 1000шт - 2 раза колесо проколол, на третий оно просто взяло и рвануло посреди поля, аж соседний валок отлетел, потом последние 500шт вроде без проблем - в час начал, в пять-пол шестого уже сложился-вычистился-попер домой.

Россия
: Крым
19.12.2010 - 20:44
: 1100

- жирней валок - больше подача массы - пошли тюки подлинней чуть, тоньше валок - меньше подача - тюки покоротче.-какая разница какой валок???Без разницы какая подача массы в камеру.Пока определенный объем не набьет,а уж это по чуть-чуть будет или большими порциями-все равно.Что в том году через каждые три метра падали тюки,что в этом собираешь по полю стебельки-длинна тюка одинаковая.Как по вашему могут иглы раньше податься и тюк получится короче?

Казахстан
16.02.2012 - 17:51
: 2223
"Павел Вадимович" пишет:

И хорош уже докапываться к колесу для соломы

Кстати и колесо тоже влияет на размер тюка,если тюк в камере рыхлый и пересохший сено то зубья колеса входят в тюк глубже и колесо проворачивается быстрей подымая меритель результат коротыш.на влажном всё наоборот зубья входят кончики колесо меритель подымает тоже медленно вот и длинный тюк

РФ
: Где то в Калужской области
21.03.2012 - 21:12
: 3767
"МЕСХЕТИНЕЦ" пишет:

зубья колеса входят в тюк глубже и колесо проворачивается быстрей подымая меритель результат коротыш.на влажном всё наоборот зубья входят кончики колесо меритель подымает тоже медленно вот и длинный тюк

вот к этому не присматривался если честно. Хотя тюки у меня что сырой что сухой - всегда плотные и ровные, не ерепенятся. Колесо для соломы тоже не болтается.

: Тверская обл.
17.01.2010 - 10:29
: 158

Здравствуйте! Подскажите, что за пресс?

Файлы:
press.jpg

Россия
: Старица
15.08.2012 - 10:28
: 16

Это ПРЕСС-ПОДБОРЩИК К-454 ТЮКОВЫЙ ФОРТШРИТТ

Цепь привода подборщика одета неправильно,сносит опорную звёздочку и натяжитель,если вообще не оборвёт....

РФ
: Где то в Калужской области
21.03.2012 - 21:12
: 3767

Интересно как туда колесо от копалки приделали, оно же от Т-25. Причем диск на 5-и гайках держится, родная ступица 6 гаек.
Винты регулировки плотности должны по теории смотреть вниз при наличии желоба, но не принципиально, лишь бы сами брусья правильно стояли, а они стоят верно, видать винты перевернули чтоб не зацепить.

: Тверская обл.
17.01.2010 - 10:29
: 158

Спасибо. Подскажите, стоит ли агрегат внимания, предлагают за 90 тр. Пресс нужен для своего хозяйства.

РФ
: Где то в Калужской области
21.03.2012 - 21:12
: 3767
"StIV" пишет:

Подскажите, стоит ли агрегат внимания, предлагают за 90 тр. Пресс нужен для своего хозяйства.

если оно вяжет хоть 5 тюков из 10-и и хозяин понятия не имеет о настройке (верный признак - зазор игла-зажим при верхнем положении игл более 8мм) то стоит. Однако еще стоит взглянуть на шатун, поршень, коленвал. Чтоб редуктора ломались я не слышал. Цепь на упаковщике (поперечная подача) мне не встречалась в з/ч а так все остальное чинится.
Для своего хозяйства вещь очень не плохая. Менее производителен чем рулонник но тюками удобнее кормить и места меньше занимают. Если есть второй трактор и тракторист то очень здорово работать с параллельной погрузкой.
90 дешего для сего агрегата, они в среднем позиционируются в районе 150-200тыр.
Не нравится мне ржавый квадрат над осью крепления подборщика (над блоком звездочек, этот блок всегда в любой технике стоит соосно с подборщиком), надо смотреть. Отсутствует пружина что тянет подборщик вверх и опорное колесо. Видимо пресс эксплуатировали в неровной местности.

: Тверская обл.
17.01.2010 - 10:29
: 158

[quote=Павел Вадимович].
Не нравится мне ржавый квадрат над осью крепления подборщика (над блоком звездочек, этот блок всегда в любой технике стоит соосно с подборщиком), надо смотреть.
А что он (ржавый квадрат) может означать? С такой техникой к сожалению не знаком, на ещё что надо обратить особое внимание при покупке? И как его транспортировать, он вроде негабарит.

РФ
: Где то в Калужской области
21.03.2012 - 21:12
: 3767
"StIV" пишет:

как его транспортировать

Я хрен его знает но что желоб снимать придется - факт. Там может по диагонали как встанет.

"StIV" пишет:

А что он (ржавый квадрат) может означать?

ВОзможно это последствия сильного удара подборщиком, ось выломали. Но это как вам сказать.... Далеко не факт, может просто взял вот так и заржавел кусок, много чего может - надо смотреть на месте. И то даже если подборщик оторвали раз, приварили на место и это не значит что оно будет плохо работать.

"StIV" пишет:

на ещё что надо обратить особое внимание при покупке?

В продаже имеются иглы, вязальные аппараты, пальцы подборщика, ролики поршня, редуктора вроде где то видел...
На остальное надо смотреть, и смотреть что чинится а что нет, например иглодержатель выправить можно, упаковщик тоже ремонту подлежит, пальцы на него делаются из трубы или чего угодно другого, а вот цепь на него я нигде не видел в продаже, хотя честно особо не искал, звездочку на подборщике снашивает, ту которая на самой оси подборщика. В принципе когда в мособлагроснаб звонил - сказали что многое у них есть, а в нашем калужском агрегате - даже иголку не купишь - выдавливают старую технику, чтобы брали кредиты и новую, и у них, прям так и говорят - на ваше старое г...но ничего нигде не найдете, покупайте новое г...но, мы вам дадим рассрочку.
Точнее чего смотреть - завтра напишу - я там писал одному человеку в личке, сейчас думать и рыться сил честно нет.

РОССИЯ
: ВЯЗЬМА
14.03.2011 - 14:52
: 163

Вставлю свои пять копеек!
Павел Владимирович, подпишусь под каждым Вашим словом с одним НО : все о чем Вы говорите имеет место быть если на пресс подаете 540 об/мин как у меня на Т-40. Если крутить 1000 об/мин на что пресс и рассчитан, то все эти выкрутасы с плотностью в зависимости от массы валка и т.д. исчезают. Я проверял. просил соседа с МТЗ потягать мой пресс - при прочих равных условиях это небо и земля!

РОССИЯ
: ВЯЗЬМА
14.03.2011 - 14:52
: 163

Если кому удобнее скачать самому

: Тверская обл.
17.01.2010 - 10:29
: 158

Спасибо за ответы. У меня тоже т 40, будет работать такой пресс, или лучше что-то другое поискать? Посоветуйте.

РОССИЯ
: ВЯЗЬМА
14.03.2011 - 14:52
: 163
"StIV" пишет:

У меня тоже т 40, будет работать такой пресс

Работать будет но производительность резко снижается ведь приходится работать на замедленной ну в крайнем случае на реверсе задней и то если валок жидкий . Не успевает при 540 об/мин пресс наполнять камеру уже на первой передаче ощутимая нагрузка и рывки

РФ
: Где то в Калужской области
21.03.2012 - 21:12
: 3767
"SHURIK-made in USSR" пишет:

Не успевает при 540 об/мин пресс наполнять камеру уже на первой передаче ощутимая нагрузка и рывки

Однако есть модификации и для 540об/мин ВОМ. У меня как раз такой. У меня валок хороший, по этом на пониженной самое оно, валок порой в подборщик не проходит, порой забивается...
А вот кому достался на 1000 об/мин и тот попытался его за сороковкой тянуть - не пошел ни в какую. Чего именно не знаю, но мужик городил редуктор повышающий. В принципе что мой на 540 я не сомневаюсь - частота хода поршня нормальная, около 1/сек, да и продавец сказал что мой на 540 (а он их на тот момент 4 штуки уже припер).

И так думаю что ни кто не обидется если я выложу свои сообщения из лички.

///Обороты дизеля всегда номинальные, и при перссовке и при косьбе, на то он и трактор. Прес у меня на 540об/мин. Как отличить - понятия не имею. Валок собираю с 3-х прокосов, иногда шире, зависит от травы, постепенно пристрелляетесь, не делайте сразу большие, он не особо хорошо относится к большой подаче массы, равно как не любит сырое. Передача - пониженная оптимально, думаю вы и киргиз на ней таскаете.
На что смотреть... ну в принципе на вязальники, мне с пресом пришел один сломанный на части, звездочка на подборщике, чтоб зубья не сильно съедены, ролики на поршне, но это чинится (ролики) правда стоят они примерно по 1000р/шт. Шатун, коленвал, такие детали - корпусные, иглы можете вовсе не смотреть, они расходник, имейте запас всегда (нижняя половинка и верхняя обе примерно по 1500р, надо иметь как минимум комплект, по одной он их не ломает). Направляющие на поперечной подаче и цепь вы врядли купите где, пальцы на самой подаче (упаковщик его прозвали) делаются из трубы, ролики на ней токарь сделает если что, главное там цепь. если надо после покупки попросите - сфотаю пальцы из трубы. Ножик гляньте.... В общем примерно я думаю поняли. Если труба иглодержатель выгнута немного - поправите потом... Вроде как все чего придумал

Как в работе... примерно 3300 тюков за этот сезон наштамповал, за день можно сделать 1000тюков, если работать эдак с 11 утра до 9 вечера, это особо не рвать чтобы, если валок пожирней то может больше. На все эти 3300 тюков может максимум 20 штук он не завязал, Какие были причины - игла одна стояла кривая, не ловил нитку в зажим и пропуск 2 тюка, потом когда сменил иглы эта проблема исчезла. Так еще случается что с клюва не снимет, намотает - замотает, и так пойут тюки не вязаные одной стороной, ослабление нитки помогает. Вот собственно и все причины невязки что мне попадались, но у меня вязальникам лет семь всего, настроено все точно по книге. Иглы один раз в этом году сломал... залетел шершень в кабину и попер на меня, я пока его тряпкой на пол сбил, моментально все повырубил и вылетел, на все про все около 2 секунд. С немцем так нельзя, ему перед остановкой прожевать надо дать, а тут он похоже как раз вязал, и масса даванула на иглы после остановки, вот иглам и капец, сменил - выставил и стал вязать лучше чем раньше - пропусков из за не пойманной нитки не стало. Гораздо сильнее чем невязка мучало то что шпагат гавно - тюк падает с лотка для параллельной погрузки на землю и нитка лопается. Тюк у меня кстати если падает на торец то подпрыгивает на метра полтора как мячик.

140-180 ьИМХО дороговато, хотя машина классная, у нас тут по месту 300 просят за один, но я знаю что он плохо вязал всегда, хотя отполирован и свеже покрашен, лучше рулонник за такие деньги купить, и производительней и рулоны дождя так не боятся. Но если нужны тюки то немец - ВЕЩ!!! Ну еще как альтернатива ему клаас какой, однако тоже немец. Я вот рулонник купил, себе если мог накатать то только в начале, чтоб на пол в сеннике поставить, а он поломался, я немца цепонул - затюкал, вторую половину себе (2 партия) тоже тюкал, тут без вариантов, делал по 500-600тюков чтоб не охренеть с вывозкой, с народом проблемы. А потом клиенты заявили что не хотят рулоны, так рулонник и простоял год под забором...
У немца тоже были кстати еще прогблемы - несколько раз слетала цепь на подборщик - мелочи но время крадет, подхимичил, подтянул больше не беспокоила вроде. И слабое место ВСЕХ пресов - подборщик, обычно его бьют об землю и он бывает мятый,с мотрите чтоб было чинибельно.
Если есть еще вопросы - спрашивайте////

////Узлы трения... Бывает пальцы поперечной подачи трутся о трубу, там по месту если посмотрите то увидите, у меня трутся, не критично как мне кажется. Ролики можно глянуть, первый - состороны шатуна виден, он как бы вперед вынесен, у меня его нет, нет его уже 7 лет как. В этом году неожиданно понял что поршень то у меня по ходу пузом по камере ездит, надо вынимать. Верхние ролики на поршне в моем заклинены, нижние не знаю, наверно развалились, ролики продаются цена ок1000р. Металл там просто удивительный, такого я нигде не видел - вечный. Еще надо смотреть терки с боков камеры, под вязалкой, упоры там есть такие снизу и верху, на верхних пружинки могут сгнить, все должно шевелиться. Терки должны быть не стершиеся. Чего там еще... в вязальнике в самом вязальнике расходником считается клюв, смотрите чтоб нигде дорожки от роликов не были протерты, это залог успешной работы. ВРоде снова все, смотрите чтоб вязальник без трещин был.
А!!! Как поршень посмотреть, полностью не посмотрите, а может посмотрите, я особо не заморачивался - покосил, зимой-весной займусь. Нужно вести его спереду назад и смотреть от поперечной подачи, так ролики увидите верхние и наверно нижние. А с бругой стороны надо лючек открыть, он на болтах.

Тот прес... чет не внушает доверия, не люблю крашеную технику, значит готовили к продаже. Подборщик сам помят, у меня он страдал ближе к колесу, даже один хомут самодельный. тут по центру приложен. Без хамута (ленты) подборщик на немце работать не будет нормально - на крепление верхнее цепляется сено и чего в итоге будет - не знаю. Крепление - полосовка 6....8мм длинной сантиметров 15 торчит точно вперед, на такое грех сену не виснуть, если тут ленты нет то похоже и крепления тоже. Это чинится.
Редукторы у меня не текут, масло там есть, он с ним и приехал - нормальное чистое, наверно пожизненно его льют, немцы так любят.

100 тюков.... это не напряжный режим, я помнится первую партию делал 550 тюков чет больше 3-х часов чистого времени, вроде около 3,5 часов это вместе с разворотами, гон 500м. Мне думается что с сороковкой можно до 200 тюков раскочегариться, но лучше остановить свой аппетит на 150...170 чем интенсивнее работа тем больше шанс чегонить поломать, да и вязалка на небольшом валке вовсе не выпендривается, на большом или "охапках" глюки проскакивают. Обычно бывает что 300-400 тюков ни разу из кабины не вылезу. А бывает что у него настроение плохое - повыпендривается тюков 100 - то нитка порвется, то не завяжет, то цепь слетит, потом и вовсе колесо рвануло так что соседний валок отпрыгнул, на следующий день пошел как часы, но такое у него редко второй раз за все время общения ( 5 лет я с ним 1на 1). Вобще машинка с душой, как то год тюковал я себе. сделал свое +30 тюков одному клиенту, и хренак - отлетает палец с поперечной подачи, и наделал он там делов с поперечкой, я потом домкратом - сваркой чинил, после того как починил, пальцы сделал из трубы, а передние - из долот от культиватора, больше туда не лазил, только раз в 800-1000тюков нигролом цепь поливаю, точнее все цепи. И одновременно сдуваю пыль-мякину из под вязальников, она набивается там под упоры, и они перестают держать массу в обратку, ломает иглы в итоге если сырое попадет, а так проходит, да вобще там пылесборник, туда не лазишь в сезон, только если мотня не клюве случится крышку приходится поднять, на том что на фото она кстати как раз поднята, лучше бы ее держать закрытой, нафиг там вода не нужна, особенно если мякину не убрали.////

РФ
: Где то в Калужской области
21.03.2012 - 21:12
: 3767

///Вобще в общей сложности он не вяжет примерно 1% тюков у меня, когда больше, когда меньше... от игл, плотности, сухости, натяжки, да и самой нитки зависит.///
///Да!!! если он тюк не завязал то хрен вы его подвяжите. И по мелочам он осообенно не ломается, редко, но тащи домой, а если в поле вышел, то работает.///

Кстати, а кто знает где бирка на которой точная марка??? То есть К-454-...... там еще две цифры. Они означают модификацию.

РОССИЯ
: ВЯЗЬМА
14.03.2011 - 14:52
: 163
"Павел Вадимович" пишет:

Мне думается что с сороковкой можно до 200 тюков раскочегариться, но лучше остановить свой аппетит на 150...170 чем интенсивнее работа тем больше шанс чегонить поломать

Павел Вадимович, очень ценные практические советы и замечания, думаю они многим помогут сориентироваться при нештатной ситуации и не потерять драгоценное время на поиск неисправностей. Теперь что касается связки к-454+Т40 : пресс свой покупал в разорившемся совхозе 5 лет назад продавали за 50тыр грех не купить учитывая что он в работе не бал ни разу были проблемы с правым вязальным а инструкции к нему не было (я ее нашел потом в снице открыл лючок муфты ) Спасибо педантичным немцам последовательно произвел все настройки и о чудо все заработало!
Три сезона без сучка и задоринки. В день 600-700 тюков ( 12-18кг - мне так удобней и грузить и складывать и примерно соответствует дневной даче в рационе коровы проще рассчитывать потребность в сене). Валок делаю ГВК-6, т.е. три прокоса после "травянки". Для такого веса тюков перепады в плотности валка особо не сказываются если на пониженной ( основная проблема не заснуть laugh особенно на длинном гоне). Непровязы начались на четвертый сезон опять же спасибо инструкции определил почему : затупился нож, протерло шпагатом борозды в ушке иглы и фарфоровых направляющих, коррозия на клюве узловязателя, теперь слежу в обязательном порядке.

"Павел Вадимович" пишет:

Кстати, а кто знает где бирка на которой точная марка??? То есть К-454-...... там еще две цифры. Они означают модификацию.

У меня на снице нанесено 1000об/мин, а на табличке где информация о точках смазки модификация пресса ( попозже выложу фото из инструкции или сами посмотрите там есть)

РФ
: Где то в Калужской области
21.03.2012 - 21:12
: 3767
"SHURIK-made in USSR" пишет:

У меня на снице нанесено 1000об/мин

пойду погляжу, но не помню чтоб было....

"SHURIK-made in USSR" пишет:

В день 600-700 тюков

За пол дня делаю, так и было - погнал с утра рулонник - накрылся, припер домой, перекусил, перецепился, часа в три выехал, к четырем был на поле, пока разложился, промазался - считай пол пятого, в начале десятого закончил - почти 600 тюков. Тюки 16-18 кг - тоже суточная норма, да и привыкли у нас тут все к 16кг тюкам, да и самому приходится порой вилками подымать на прицеп.

РФ
: Где то в Калужской области
21.03.2012 - 21:12
: 3767
"SHURIK-made in USSR" пишет:

Спасибо педантичным немцам

Да, им огромное спасибо, даже с неточной настройкой, даже с небольшими поломками им можно вполне работать.

"SHURIK-made in USSR" пишет:

протерло шпагатом борозды в ушке иглы и фарфоровых направляющих, коррозия на клюве узловязателя

Коррозии нет, пока еще хром держится, иглы проточить не успевает, ломаются раньше, а вот ушки страдают, где то брать надо. Еще надо поискать звездочку на подборщик, и оперение, но оперение есть мысли где надыбать, там же возможно и звездочку удастся.

РФ
: Где то в Калужской области
21.03.2012 - 21:12
: 3767

Кстати посмотрите ролик что на хреновине на которой нож, у меня заклинил зараза, на обоих аппаратах, честно я такого не ожидал, теперь зимой буду оживлять, сейчас надо вязальники снять чтоб не сняли без меня, а то даже спится хреново, уж очень у нас живенько прессы раздевают.

РОССИЯ
: ВЯЗЬМА
14.03.2011 - 14:52
: 163

Табличка с информацией на моем прессе примерно в том месте куда указывает стрелка. Кстати только сейчас обратил внимание что инструкция на которую я дал выше ссылку на пресс К453 но там все один к одному с К454

Файлы:
tablichka.jpg

РФ
: Где то в Калужской области
21.03.2012 - 21:12
: 3767

Да я сам пошел - нашел. Запылили ее краской потому и не видел пока пристально не стал искать.
1985 год выпуска, модель К-454 А 28. Вот и думайте сколько там оборотов, у меня в книге только до 10-й написаны.

Россия
: г.Гагарин Смоленской области
01.12.2012 - 14:51
: 22

инструкция для пресса к454

поделитесь пожалуйста если есть у кого инструкцией на к454 vetaliy-47@mail.ru

Россия
: г.Гагарин Смоленской области
01.12.2012 - 14:51
: 22

ура я получил руководство там даже каталог запчастей с номерами есть спасибо Задумчивая

Россия
: Санкт-Петербург
30.11.2008 - 19:57
: 1935

Виталий, рада, что это то, что Вам нужно и во время пришло wink
Готовь сани летом, а трактор зимой! hi

Украина
: Киев
25.12.2012 - 11:28
: 114

Здравствуйте уважаемые пользователи форума . У меня тоже Фортштрит 454 и тоже иногда изменяеться длина тюка . Вопрос ко всем а не кто не пробывал увеличить длину зубьев мерительной звездочки что бы заходили глубже в тюк и не пробуксовывали.

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах