Вы здесь

Гидроэлектростанция Сергея Бодрова. Страница 21 из 28

Перейти к полной версии/Вернуться
820 сообщений
РФ
: курская область
13.05.2011 - 16:02
: 249
Сергей Бодров пишет:

Но по любому: вал турбины - не лучшее место для центробежника.

гена переменного тока ? я так понял .тогда частота (50гц= 3000об/мин) в приоритете.

Старшина пишет:

взять готовый центробежный регулятор оборотов (например сварочники были с волговскими движками)
для управления реохордом (мостовая схема)

он как раз на 3000об/мин, и там не сложно , два переменных резистора и поляризованное реле .
(если по простому)
если есть рядом предприятия можно с КИПовцами по общаться хотя сейчас не те времена конечно.

РФ
: курская область
13.05.2011 - 16:02
: 249
Сергей Бодров пишет:

.Где я откопаю в Заречье такой регулятор

хош вышлю.

Сергей Бодров пишет:

мы сейчас рассматриваем безумные, но не фантастические идеи.

да я предложил то саме простое , ну с моей колокольни.

Сергей Бодров
Старшина пишет:

хош вышлю.

Конечно хочу. Но давай сначала "на пальцах" объясни в чём там суть. Я что то такого девайса не помню, хотя бензина на эти сварочники списал, в своё время, не на один состав...

РФ
: курская область
13.05.2011 - 16:02
: 249

сходил в гараж , нашел .
правда фотки не очень.

Вложение
foto0415.jpg
foto0416.jpg
РФ
: курская область
13.05.2011 - 16:02
: 249
Сергей Бодров пишет:

. Я что то такого девайса не помню, хотя бензина на эти сварочники списал, в своё время, не на один состав...

управление дроссельной заслонкой карбюратора .

Сергей Бодров пишет:

Но давай сначала "на пальцах"

попробую нарисовать.

Сергей Бодров
Старшина пишет:

сходил в гараж , нашел .

Я кажется начал соображать...Эта штука стоит сбоку на движке по типу генератора, приводится общим ремнём и добавляет обороты в режиме дуги. Когда нагрузка падает - прикрывает заслонку.
Пожалуй это реальный вариант. Особенно если действительно пристроить её на промежуточный вал.

Россия
: Хлебниково, моск. обл.
02.11.2011 - 19:26
: 202
Сергей Бодров пишет:

Ток нагрузки сильно меняется и просится его использовать для обратной связи...

Пожалуй - это основной претендент, надо помозговать.

РФ
: курская область
13.05.2011 - 16:02
: 249
Сергей Бодров пишет:

Пожалуй это реальный вариант. Особенно если действительно пристроить её на промежуточный вал.

сразу заслонку я думаю не потянет . надо эл. мотор . или самоделку делать чтоб по мощнее и с заслонкой справился.

Сергей Бодров
FANT пишет:

Пожалуй - это основной претендент, надо помозговать.

Помозгуй Игорь. Я тут хреновый мозгователь.

Сергей Бодров
Старшина пишет:

сразу заслонку я думаю не потянет . надо эл. мотор . или самоделку делать чтоб по мощнее и с заслонкой справился.

Ну исполнителя как то можно пристроить.

РФ
: курская область
13.05.2011 - 16:02
: 249
FANT пишет:

Сергей Бодров пишет:
Ток нагрузки сильно меняется и просится его использовать для обратной связи...

Пожалуй - это основной претендент, надо помозговать.

не пойдет ! важно 50 герц 3000 об( или 1500 если 2 пары полюсов), надо следить именно за оборотами.

Сергей Бодров
Сергей Бодров пишет:

Ну исполнителя как то можно пристроить.

Может реостат? на управление током соленоида??? А Игорь?

Сергей Бодров
Старшина пишет:

не пойдет ! важно 50 герц 3000 об( или 1500 если 2 пары полюсов), надо следить именно за оборотами.

Пожалуй да. Нагрузка - это внешний фактор. Соответственно ток тоже. Привязаться можно к напруге, частоте и оборотам. С другой стороны вольт-амперную характеристику ни кто не отменял....
Чёт у меня бошка уже опухла...

РФ
: курская область
13.05.2011 - 16:02
: 249

нарисовал.
принцип действия прост , при смещении ползунка верхнего резистора (в право -налево) на поляризованном реле появляется напряжение(-+ - +- соответственно) которое включает эл. мотор в ту или другую сторону соответственно до момента баланса моста ( мотор связан с нижним резистором)
ну как то так .

Вложение
skanirovanie.jpg
РФ
: курская область
13.05.2011 - 16:02
: 249
Сергей Бодров пишет:

Может реостат? на управление током соленоида??? А Игорь?

чет я про соленоид не все знаю ,как например втягивающее стартера остановить в середине хода?

Сергей генератор ПЕРЕМЕННОГО или ПОСТОЯННОГО ТОКА ?

Сергей Бодров
Старшина пишет:

нарисовал.

Понятно. А какой (на ощупь) ход управляющего рычага регулятора. Сантиметров 10? И судя по возвратной пружине на фото, усилие то там приличное... Ты внутрь не заглядывал? Какого веса груза стоят.. Ну или хотя бы: сколько эта штука весит в сборе? Что бы представлять её функциональные возможности....

Россия
: Хлебниково, моск. обл.
02.11.2011 - 19:26
: 202
Сергей Бодров пишет:

Может реостат? на управление током соленоида??? А Игорь?

А что, вариант !
Какой угол поворота заслонки в диапазоне регулирования ?
Хорошо бы и усилие изомерить на валу заслонки. Например, грузиком на плече конкретной длины.

Старшина, а какой ход у твоего регулятора ?

Сергей Бодров
Старшина пишет:

Сергей генератор ПЕРЕМЕННОГО или ПОСТОЯННОГО ТОКА ?

Переменники всегда использую. Сейчас стоит 1.5кВт(со старой кинопередвижки). 3т.об.,220В,однофазный.

Сергей Бодров
FANT пишет:

Какой угол поворота заслонки в диапазоне регулирования ?

Угол поворота 20 град. Усилие, при длине рычага ок. 60см, мизинцем не напрягаясь...

РФ
: курская область
13.05.2011 - 16:02
: 249
Сергей Бодров пишет:

Ну или хотя бы: сколько эта штука весит в сборе? Что бы представлять её функциональные возможности...

взвесил.
общий вес 4кг
усилие на конце рычага около 3-х кг ( пружина в середине хода)
ход на конце рычага 3-4 см

Сергей Бодров пишет:

Ты внутрь не заглядывал? Какого веса груза стоят.

не разбирал. валялся в гараже лет цать за ненадобностью.

Россия
: Хлебниково, моск. обл.
02.11.2011 - 19:26
: 202
Сергей Бодров пишет:

Угол поворота 20 град. Усилие, при длине рычага ок. 60см, мизинцем не напрягаясь...

Значит ход регулировки 200 мм при усилие около 1 кг.
Большой ход, что неудобно для соленоида.
Правда, ход можно уменьшить, укоротив рычаг. Тогда сила подрастет.
Например, при ходе 20 мм усилие 10 кг.
Надо это все переварить.

РФ
: курская область
13.05.2011 - 16:02
: 249
Сергей Бодров пишет:

Угол поворота 20 град. Усилие, при длине рычага ок. 60см, мизинцем не напрягаясь...

ход на конце 20 см? много.

РФ
: курская область
13.05.2011 - 16:02
: 249
Сергей Бодров пишет:

Переменники всегда использую. Сейчас стоит 1.5кВт(со старой кинопередвижки). 3т.об.,220В,однофазный.

чтобы было 50 гц, ........... , пост 615 оптимально.
схема примитивная ( приведена для описания принципа ) но вполне работоспособна.

Сергей Бодров
Старшина пишет:

общий вес 4кг
усилие на конце рычага около 3-х кг ( пружина в середине хода)
ход на конце рычага 3-4 см

Серьёзный механизм.
На прямое регулирование заслонки врядли пойдёт, но если поэксперементировать с длиной рычага...На привод реостата точно пойдёт... А соленоид мы заставим останавливаться в середине хода, вернее там, где надо. Там всё от тока в обмотке зависит. Можно балансировать перемещение непосредственно весом катушки, по вертикали, я думаю.
Тебе не причинит особых хлопот отправить мне эту штуку почтой?

РФ
: курская область
13.05.2011 - 16:02
: 249
Сергей Бодров пишет:

Тебе не причинит особых хлопот отправить мне эту штуку почтой?

адрес в личку кинь.

Сергей Бодров
FANT пишет:

Значит ход регулировки 200 мм при усилие около 1 кг.
Большой ход, что неудобно для соленоида.

Ну эт смотря какой соленоид...У меня есть пара кразовских стартеров, там втягивающие сантиметров по 20. Можно использовать катушки, а сердечники заменить на удлинённые с упорным подпятником. Ставим вертикально и подбираем ток, чтоб катушка "мягко" скользила по сердечнику вверх...К катушке цепляем заслонку, реостат на регулятор и доводим систему до ума по-месту.
Где то так .
Эт это я выдал!!!

РФ
: курская область
13.05.2011 - 16:02
: 249
Сергей Бодров пишет:

А соленоид мы заставим останавливаться в середине хода, вернее там, где надо. Там всё от тока в обмотке зависит.

Сергей Бодров пишет:

всё от тока в обмотке зависит

Т.Е. для удержания в нужном положении необходимо затрачивать некоторую мощность.причем постоянно?!!!!! какую ?

РФ
: курская область
13.05.2011 - 16:02
: 249
Сергей Бодров пишет:

А соленоид мы заставим останавливаться в середине хода, вернее там, где надо. Там всё от тока в обмотке зависит.

чем меньше магнитный зазор тем больше усилие .
это как шарик на выпуклой поверхности, оч. не устойчево.

Сергей Бодров пишет:

Ну эт смотря какой соленоид...У меня есть пара кразовских стартеров, там втягивающие сантиметров по 20. Можно использовать катушки, а сердечники заменить на удлинённые с упорным подпятником. Ставим вертикально и подбираем ток, чтоб катушка "мягко" скользила по сердечнику вверх...К катушке цепляем заслонку, реостат на регулятор и доводим систему до ума по-месту.
Где то так .
Эт это я выдал!!!

а генератора на все это хватит?
в моей схеме мотор включается только во время перемещения заслонки. и мотор с червячным редуктором можно от дворников использовать.

Сергей Бодров
Старшина пишет:

адрес в личку кинь.

Да вот адрес(я не шифруюсь, ко мне народ постоянно ездит):

172075
Торжокский р-н, Тверской области.
Страшевическое с/п,
д.Абакумово, 46.
Бодров Сергей Николаевич.

Вот здесь все контакты:
https://vk.com/page-64227751_46557686

Кстати, летом ребята приезжали с Курской области. Карпа ловили.

РФ
: курская область
13.05.2011 - 16:02
: 249
Сергей Бодров пишет:

Да вот адрес

завтра попробую