вот посадил деревья яблоки, персики, абрикос. обрезал саженцы на 80 см от земли и воткнул эти веточки в землю. вопрос: если эти веточки приживутся - это будет сорт? (Голден Делишес, Чемпион) некоторые отчаянно убеждают меня что нет, хотелось бы узнать у людей знающих
Нет, сорта уже не будет.
можете объяснить почему? и что вырастит?
Сорт. Полученый методом черенкования. Правда, вероятность того, что приживутся -мала. Черенкуют в фазе интенсивного сокодвижения, молодой прирост. Но иногда -приживаются. Хотя это не метод. И деревце будет с наростами корней по стволы (корн. бугорками возд. корней) и ослабленой силой роста. Не очень красиво.
Обрежте эти череночки на 2-3 почки, прикройте тенью (ведром без дна, срез замажьте, поливайте ежедневно в теч. 2-х недель (для образования корней надо 14-20 дней). Как бы овчинка выделки не стоит, но в качестве опыта -пойдет очень даже, для понимания процесса.
Было бы гораздо лучше, если бы до обрезки оставили одну ветку, и срезали с него прирост зеленый, и шли дальше методом зеленого черенкования. В инете он довольно описан.
разумеется, сортовая принадлежность веток сохранится. но. плодовые практически не укореняются ветками, для размножения-прививка. и даже если укоренится, растения без корневой шейки слабы и недолговечны. оно того не стоит.
- легко, зеленым черенкованием. именно зеленым.
речь идёт о одревесневших ветках. или я не поняла?
Пока Алексей Иванович не ответил попробую пояснить. Под технологией зеленого черенкования подразумевается укоренение зелеными - не одревесневшими черенками. Эта технология отличается от черенкования одревесневшими черенками в основном сроками черенкования.
Вы искренне считаете, что корневая шейка у древесных культур, размноженных вегетативным путем, отсутствует?
Вы искренне желаете знать моё мнение?
"...Корневая шейка плодового [ягодного] растения: место перехода корневой системы в надземную часть у плодового [ягодного] растения.
Примечание - Корневая шейка настоящая - у плодовых (ягодных) растений, полученных из семени или привитых на семенной подвой; корневая шейка условная - у плодовых (ягодных) растений, полученных иным способом размножения..."
Источник:
"МАТЕРИАЛ ПЛОДОВЫХ И ЯГОДНЫХ КУЛЬТУР ПОСАДОЧНЫЙ. ТЕРМИНЫ И ОПРЕДЕЛЕНИЯ. ГОСТ Р 53044-2008"
PS Я знаю кто отвечает вопросом на вопрос
Видимо это имелось в виду.
просто спорить с Вами не собираюсь, по манере и постановке вопроса дураку понятно, что это бессмысленно.
именно. и из-за этой условности корневой шейки у черенкованных деревьев срок их жизни, а тем более хозяйственно-полезной жизни катастрофически мал по сравнению с растениями, привитыми на подвой. и, воля ваша, Московский фермер, но процесс прививки-просто праздник какой-то по сравнению с канителью с зеленым черенкованием. имхо. в полемику с Вами вступать не собираюсь.
Я прошу прощения за формулировку моего первого вопроса Вам. Дело в том, что я работаю с растениями около 25 лет и знаком с техникой прививки и черенкования, и мои наблюдения за развитием растений не замечал таких различий между ними, о которых заявили Вы. Я также не встречал таких категоричных утверждений в научной и популярной литературе, которую приходилось читать. Скажу больше, я даже наблюдал обратное, но не так контрастно, как утверждаете Вы.
Я не буду навязывать Вам дискуссию, но с интересом познакомился бы с Вашими аргументами и ссылками на научные работы.
- во как!
leoflora, солнце мое! Вы так здорово пишите в своих темах, что даже если вышеизложенное было истиной -я бы спорить с вами не стал :-)).Или же только для того, чтобы почитать с огромным удовольствием :-). Иногда люблю подначить, оооо, народ такие опусы выдает.
Если говорить о размножении чего-то редкого (или малочисленого), то поспорить с зеленым черенкованием может только окулировка. Но для неё нужен подвой (минус год).
У семечковых, на мой взгляд, при зеленом черенковании есть вот этот минус
, а ослабленный рост для интенсивного сада на полукарликах - это НЕ недостаток. На мой взгляд.
Если же сажать для себя -конечно, лучше обычная прививка на сеянец. Это даст возможность перепривить дерево 5-6 сортами и долго этим наслаждаться.
не согласная я. меристемное клонирование- наше всё!
Вы б, учёные мужи, спорили с равными. а со мной что толку-то? я консерваториев не кончала, говорю исходя из личной практики. разумеется, я женщина тёмная, деревенская, образования имею три класса воскресной церковно-приходской школы, посему на истинность своих заблуждений не претендую, но
А вот тут я с Вами полностью соглашусь.
- ага-ага. По-моему, это вы в теме теплицы приманиваете белокрылку со всей округи?
Меристемное клонирование - безусловно нет. У него есть преимущество - чистота растений, но такие же недостатки по срокам развития (минус год-два). Впрочем, посмотрите ассортимент , к прим. Фитогенетка, одного из старейших мерист. хозяйств и, как "женщина деревенская, но практичная" поймете, что к чему. А некоторые вирусы не только вредны, но и полезны...
уверены? ой,а хотите я вас с мужем моим познакомлю, вы сможете долго и увлекательно порассуждать на тему, что всё зло в мире от меня.
отсебятина.
но зато количество, стремящееся практически к бесконечности.(про ресурс в курсе, спасибо заранее)
- конечно "отменятина". Я, к сожалению или счастью, не дошел до такой степени просветления, когда понадобилось бы [/quote]но зато количество, стремящееся практически к бесконечности[/quote]. У меристемы в реалиях огромный плюс - НЕ нужны маточники. Это как-то компенсирует неоходимость доращивания (с точки зрения наличия такого ресурса, как земля). Просто многие забывают, что 6-8 польный севооборот при доращивании также никто не отменял.
Вообще :-), я это не "учительствую". Может кто прочтет и задумается. Хороший саженец не купить, все кинулись в работу, "хлеборобы" блин.
Алексей Иванович! Можно как- нибудь по-подробнее про отставание в развитии. И по сравнению с чем? Очень интересуюсь.
- чем? При зеленом черенковании вы без выкопки под зиму можете пересадить уже с корневой системой на постоянное месте 20-40 см саженец. При меристеме вы его дорастите в теплице и никаких образом не попадете на высадку в этот же сезон. Зимой не посадите. Я пишу про среднюю полосу Росии и про семечковые. Про "чУдные" места ниче сказать не могу. как и про кактусы :-). вы берете материал не в состоянии покоя, делите, выращиваете в пробирке, доращиваете. Впрочем, м.б. я просто не встречал и кому-то нужен материал без доращивания.
Кстати, написаное мною легко подтвердить или опровергнуть. Достаточно позвонить (или подъехать) в мерист. хозяйство и заказать с серьезным видом партию саженцев нового сорта. Ну и получить ответ, когда приезжать апосля предоплаты.
Почему?
Растение по-Вашему будет зимовать в теплице уйдя в зимний покой, или теплица= оранжерея, и растение всю зиму будет вегетировать? Если зимовать, то какая разница где, в промерзшей теплице или в открытом грунте под снегом? А если вегетировать, то к весне еще и перегонит черенкованное в развитии.
- что "почему?". Изложите свое видение процеса.
Моё видение - придется доращивать его в теплице, т.к. в "состояние покоя" в возрасте 2 месяца он не попадет. ну и посчитайте ценник. Впрочем, повторю свой предыдущий пост с добавкой: попросите размножить саженцы в сентябре, так чтобы к маю получить. Ну и затребуйте разъяснение к ценообразованию. А уж что он перегоооонит? И вызреет? И сразу в откр. грунт даже с зкс? Да без укрытия?
Ну, я так не умею пока, как уже говорил -нет такой степени просветления
Ответ будет "через 3 месяца". Но!!! Такой ответ Вы получите в любое время года. А попробуйте сейчас приехать в любой питомник и заказать с серьезным видом партию однолетних саженцев нового сорта штук так 2000-3000. Какой будет ответ когда приезжать? И какая цена? Если исходить из того, что в загашнике ни у тех ни у других такого количества нет, а только маточные растения и, что те и другие будут размножать под Ваш заказ, то в питомнике в самом наилучшем варианте Вам предложат приехать осенью следующего года, а то и через год.
-семечковые? Готовые к высадке в ОГ без доращивания?
Пожалуйста, телефон дайте, возможно пригодится. А то потом не найдешь.
Алексей Иванович, определитесь, пожалуйста, с Вашими утверждениями. Все-таки меристемные растения отстают в развитии на 1-2 года от черенкованых, или "ценник надо считать"?
PS Я не думаю, что у Вас заготовлена фотография значка как у leoflora
До высадки в ОГ -да.
К сожалению, ни одного ответа от вас я не дождался. Что мне печально.
Да любые! И семечковые и косточковые.....
Нет, не готовые. Им потребуется процесс адаптации, занимающий 4 недели. А потом, пожалуйста, в открытый грунт.
Это стандартные сроки. Яндекс Вам в помощь.