Тоже считаю необходимым отметить совпадение активности обоих персонажей на форуме. И весьма сходный характер участия.
Вы решили не отступать от того что-бы подвести своих друзей на этом форуме к определённому заведению . Успехов Вам в этом начинании и желаю довести начатое Вами общественно полезное дело до конца!
И в ныне действующем законе такие ситуации прописаны, кто за ними следит? В милицию обращатся попусту.
У меня знакомый в деревне когда занялся СХ всем соседям дал "последнее китайское предупреждение", и когда собаки посягались на его птицу, которая гуляла в загоне, стрелял собак, претензий небыло. Но соседи бывают разные.
Ольга, дело в том что до дворовых собак дела нет, (лично мое мнение) потому что они менее агрессивны. И на мой взнгляд не так опасны. Я из всех собак боюсь и стараюсь обходить только стафов, питов, ротвейлеров. Кавказца встречу тоже обойду стороной. Но в ноябре месяце у нас во дворе бегал кавказец. И он не проявлял никакой агрессии ни к людям ни к собакам. Знакомый гулял с собакой, так кавказец даже подходить к ним не стал.
У меня собаки неагрессивной породы, агрессивных надержалась, но они ( агрессивные) тоже разные бывают, зависит от крови и воспитания, но по статистике агрессивные кусают реже чем мелкие и вроде безобидные, но последствия разные.На меня мой стаф за всю его жизнь не разу не огрызнулся, а лайка запросто может зубы оскалить. А дворовые опасны хотя бы тем, что разносят глистов и разные болезни
Господа!
Извините, что я не зная вас всех, и не будучи россиянкой, в вами обсуждаемую тему влезу.
Фрол - !!!!!!! - ЗОЛОТЫЕ слова!
Вы для чего эту тему открыли - переругаться?
Вам такая возможность предоставилась: собраться всем вместе для обсуждения вопросов, ведь законы для вас пишутся, вам по ним жить, кому как не вам всем решать, какими они должны быть?!
Вам бы всем объединиться, письменно свои предложения изложить, чтоб внесли в закон те или другие поправки.
А так как вы обсуждаете - то тема закроется.
Если люди не могут между собой найти общий язык, то где уж человеку с собакой договориться!
Глистов могут разносить и домашние собаки. Так что в данном случае здесь вопрос стоит не о том что домашняя собака или бездомная. А о породах и агрессивности данных пород.
Господа!
Извините, что я не зная вас всех, и не будучи россиянкой, в вами обсуждаемую тему влезу.
Фрол - !!!!!!! - ЗОЛОТЫЕ слова!
Вы для чего эту тему открыли - переругаться?
Вам такая возможность предоставилась: собраться всем вместе для обсуждения вопросов, ведь законы для вас пишутся, вам по ним жить, кому как не вам всем решать, какими они должны быть?!
Вам бы всем объединиться, письменно свои предложения изложить, чтоб внесли в закон те или другие поправки.
А так как вы обсуждаете - то тема закроется.
Если люди не могут между собой найти общий язык, то где уж человеку с собакой договориться!
да все всегда адекватно общаются.это Лилия где не появится .там свару заводит.. а в Думы мы можем писать до скончания века---у них там своя свадьба!!
Господа!
Извините, что я не зная вас всех, и не будучи россиянкой, в вами обсуждаемую тему влезу.
Фрол - !!!!!!! - ЗОЛОТЫЕ слова!
Вы для чего эту тему открыли - переругаться?
Вам такая возможность предоставилась: собраться всем вместе для обсуждения вопросов, ведь законы для вас пишутся, вам по ним жить, кому как не вам всем решать, какими они должны быть?!
Вам бы всем объединиться, письменно свои предложения изложить, чтоб внесли в закон те или другие поправки.
А так как вы обсуждаете - то тема закроется.
Если люди не могут между собой найти общий язык, то где уж человеку с собакой договориться!
да все всегда адекватно общаются.это Лилия где не появится .там свару заводит.. а в Думы мы можем писать до скончания века---у них там своя свадьба!!
Господа!
Извините, что я не зная вас всех, и не будучи россиянкой, в вами обсуждаемую тему влезу.
Фрол - !!!!!!! - ЗОЛОТЫЕ слова!
Вы для чего эту тему открыли - переругаться?
Вам такая возможность предоставилась: собраться всем вместе для обсуждения вопросов, ведь законы для вас пишутся, вам по ним жить, кому как не вам всем решать, какими они должны быть?!
Вам бы всем объединиться, письменно свои предложения изложить, чтоб внесли в закон те или другие поправки.
А так как вы обсуждаете - то тема закроется.
Если люди не могут между собой найти общий язык, то где уж человеку с собакой договориться!
да все всегда адекватно общаются.это Лилия где не появится .там свару заводит.. а в Думы мы можем писать до скончания века---у них там своя свадьба!!
Господа!
Извините, что я не зная вас всех, и не будучи россиянкой, в вами обсуждаемую тему влезу.
Фрол - !!!!!!! - ЗОЛОТЫЕ слова!
Вы для чего эту тему открыли - переругаться?
Вам такая возможность предоставилась: собраться всем вместе для обсуждения вопросов, ведь законы для вас пишутся, вам по ним жить, кому как не вам всем решать, какими они должны быть?!
Вам бы всем объединиться, письменно свои предложения изложить, чтоб внесли в закон те или другие поправки.
А так как вы обсуждаете - то тема закроется.
Если люди не могут между собой найти общий язык, то где уж человеку с собакой договориться!
да все всегда адекватно общаются.это Лилия где не появится .там свару заводит.. а в Думы мы можем писать до скончания века---у них там своя свадьба!!
Всем быть здоровыми.
Я бегло еще раз прочла закон..., но меня, как городскую жительницу больше всего смущают такие вещи:
Ст.12 Обязанности владельцев животных.
7) ... производить захоронение трупов животных в местах, определенных органами местного самоуправления...
А вы знаете такие места в своих населенных пунктах, они определены? Местные органы самоуправления знают о том, что они должны определить эти места захоронения?
Ст.15 Общие правила выгула собак.
А есть в ваших населенных пунктах места, где официально теми же органами местного самоуправления разрешено выгуливать собак?
Или сами "собачники" должны их обустраивать?
Ст.18 Обращение с безнадзорными животными.
1) Безнадзорные животные подлежат отлову...
А что потом????????
Да и другие пункты очень свернуты, много в них до конца непонятно. А как показало обсуждение (споры): там где непонятно, там у каждого своя правда. И этих споров к сожалению закон не урегулирует.
А вы отношения выясняете, эх... Грустно. И собак жалко. Собака бывает кусачей только от ..., ну вы и сами дальше знаете.
Скажете, что покусанных и пострадавших от собак людей мне не жалко? Жалко, даже очень. Но есть одно НО: собаки и люди живут в мире, где правит человек, где собака целиком и полностью зависит от человека и его деятельности. Поэтому все в руках человека, и то как ему жить, и как жить всем остальным живым существам планеты.
Nogotok во-первых я с вами полностью согласен. А во-вторых спасибо что вернули тему в нужное русло. А то все участники перешли обсуждать Лилию и Оса.
И Вам спасибо за понимание.
В Украине вопрос с бездомными собаками тоже открыт. Очередная "волна внимания" к этому вопросу появляется после время от времения случающихся трагических происшествий. И пострадавшие в таких происшествиях не только люди. Пару лет назад у нас в разных районах города стала происходить травля беспризорных собак травленным мясом. Очевидцы последствий говорили о невероятных мучениях собак, отведавших такое "кушанье". А собаки были из тех, что проживали вблизи домов и агрессии по отношению к людям не проявляли, жители этих домов их подкармливали и были возмущены действиями "маньяка", иначе и не назовешь. Общество по защите животных пыталось расследовать это дело, но так и не нашло виновных.
У нас в каждом парке есть стая собак, которых добровольцы из общества собак кормят, а может это и просто добрые люди. Но когда собаки живут в стаях, когда их кормят, то и агрессии по отношению к людям у них нет, и численность контролировать легче.
В городе есть два приюта для бездомных животных: один существует на средства города и спонсорские, и приют, построенный немцами за их же средства и существующий благодаря тем же немцам и спонсорам, которых называю "опекунами приюта". Но беспризорных животных в городе от этого не меньше.
У меня был песик, неопределенной породы, декоративный красавчик, любимец семьи. Но он кобель и поэтому дворняги к нему относились не самым лучшим образом (рядом с домом жила и живет семья дворняг). Так я просто на прогулку с песиком выходила не с пустыми руками, что-то выносила поесть. И собаки привыкли к нам и не только не облаивали, а дружелюбно помахивали хвостами, как только нас видели. Мирным путем можно все отношения с любой дворнягой наладить!
А вот насчет домашних собак... Это от их хозяев зависит. Как говориться "каков поп, таков и приход".
Кто все-таки против дворняг и считает, что их надо уничтожать, то пусть посмотрит фильм "Астенический синдром" Киры Муратовой, там есть очень впечатляющий эпизод, кстати снятый в одесском предприятии по утилизации бродячих животных. Очень поучительно. Вот это меня и пугает, вдруг опять такие "предприятия" возобновят работу.
Поэтому и страшно за принятие неполноценных законов, где бы они не принимались, животные везде одинаковые, просто каким-то из них повезло меньше, чем другим. В общем-то как и людям.
Так что за гумманизм к себе и к окружающим!
Да и другие пункты очень свернуты, много в них до конца непонятно.
Полагаю, все очень даже понятно. Если будет принят Федеральный закон, то соответственно ему принимаются подзаконные нормативные акты, значит и органы местного самоуправления (если закон относит ответственность за организацию мест захоронения и мест выгула собак именно данным органам) обязаны будут определить эти места. Никто не возложит такую обязанность на владельцев собак. Прблема может быть только в том, что на весь район организуют один выгул, что не очень удобно. А проблему бродячих собак необходимо решать, бродячая стая-это реальная опасность для людей. Рассуждения так называемых защитников о том, что бродячих собак нужно подкармливать и их негодования по поводу мер, применяемых к бродячим животным, считаю пустым звуком. Любите, жалеете животных-берите их домой и несите полную ответственностьза них, а на расстоянии хорошо рассуждать о любви и жалости. Откровенное уничтожение, проявление жестокости тоже не выход, здесь необходимо мудрое решение и активное участие тех самых органов местного самоуправления, хотя, нужно признаться, подобные проблемы не очень охотно решаются на уровне власти.
Да и другие пункты очень свернуты, много в них до конца непонятно.
Полагаю, все очень даже понятно. Если будет принят Федеральный закон, то соответственно ему принимаются подзаконные нормативные акты, значит и органы местного самоуправления (если закон относит ответственность за организацию мест захоронения и мест выгула собак именно данным органам) обязаны будут определить эти места. Никто не возложит такую обязанность на владельцев собак. Прблема может быть только в том, что на весь район организуют один выгул, что не очень удобно. А проблему бродячих собак необходимо решать, бродячая стая-это реальная опасность для людей. Рассуждения так называемых защитников о том, что бродячих собак нужно подкармливать и их негодования по поводу мер, применяемых к бродячим животным, считаю пустым звуком. Любите, жалеете животных-берите их домой и несите полную ответственностьза них, а на расстоянии хорошо рассуждать о любви и жалости.
Так и берут, только людей таких мало, намного меньше чем бездомных собак. О том и речь, об нашем отношении, несмотря ни на какие законы. Если про себя, то скажу: одну собаку-дворняжку щенком подобрала в мороз -12, вырастила, отдали в хорошие руки, сады охранять, не для города она была, резвая, смышленная, но очень энергичная. Там ее жизнь и продолжилась.
Вторая сейчас живет у нас 4й год, очень старая, когда как подобрали отнесли к ветеринару, тот сказал что ей не меньше 15-16 лет. Не собака, а мышь - 2 кг от силы весу. Отчухали ее и побывав еще недавно у ветеринара, очень его удивили тем, что жива еще.
Откровенное уничтожение, проявление жестокости тоже не выход, здесь необходимо мудрое решение и активное участие тех самых органов местного самоуправления, хотя, нужно признаться, подобные проблемы не очень охотно решаются на уровне власти.
А это только время может показать, как решит власть. Вот у нас в одном районе поначалу выделили участок для выгула и дрессировки собак, а теперь там АЗС.
По поводу размышлений о подкармливании собак: то пока законы будут приниматься, число укушенных может расти. Так вот чтоб мне не быть в их числе, я для себя сама выбрала меры по спасению. И ни разу меня это не подвело. Мимо дворняг иду спокойно, нет у меня к ним чувства страха. А вот от хозяйских псов- бывали случаи, если пес хоть и на поводке и в наморднике, а тяжелее хозяина, то просто рванул с места, хозяин на поводке сзади по снегу волочится. А псина здоровенная навалилась на моего и как потом оказалось ребро моему сломала, месяц на руках на улицу носила. Но что тут сделать это же кобели, собаки.
Так что есть всем над чем подумать. Но хорошо уже одно - это то, что над этим думают!
Алена дело в том что кто то очевидно брал собаку, а потом выставил за дверь, бросил, предал. От человека идет все зло. Поэтому у нас необходим закон о защите именно животных. Чтобы люди понимали что если берешь собаку или кошку то должен нести ответственность.
Nogotok вы правы по поводу того что надо подкармливать. Я всегда когда иду со своей собакой гулять, беру что нибудь для бездомных кошек и собак. И они уже видя нас бегут мне на встречу. Иногда даже гуляют с нами. И никакой агрессии они не проявляют.
...От человека идет все зло. Поэтому у нас необходим закон о защите именно животных. Чтобы люди понимали что если берешь собаку или кошку то должен нести ответственность.
Ну конечно, во всем виноват человек. Ату его! Дадим права животным!
Quote:
Nogotok вы правы по поводу того что надо подкармливать. Я всегда когда иду со своей собакой гулять, беру что нибудь для бездомных кошек и собак. И они уже видя нас бегут мне на встречу. Иногда даже гуляют с нами. И никакой агрессии они не проявляют.
К тем, кто подкармливает, не проявляют. А вот к тем, кто зашел на "их" территорию, проявляют. Не говоря уже о том, что таким вот "подкармливанием" обычно и формируются стаи, где поведение любой собаки будет зависеть от вожака, а не от интенданта.
Добрый вечер.
У меня стафф и два алабая. Может не стоит сильно волноваться про закон, ведь там не сказано как будут определять собак, если у вас есть родословная то да, у вас алабай и пошли по всем пунктам, но как без нее определить какая у вас собака?
может у меня смесь маламута и дога, вот поэтому такой большой в дога и такой белый в маламута. У меня например у стаффа ушки не купированы, вроде собака была для себя, а купировать не гуманно вот и оставили нам ушки, ну и пусть докажут что она стафф.
А по поводу покушенных могу сказать только одно - в большинстве случаев они сами виноваты.
Моему алабаю было 2,5 месяца когда мы жили в городе (знали что переезжаем в село и купили заранее), по закону щенков до 3 месяцев можно выводить даже без поводка, напоминал он тогда маленького медвежонка, гуляла каждые два часа и это были не прогулки а каторги настоящие, все от мала до велика, то есть от детей 3 лет до бабушек за 60 лезли к щенку, дети тянули руки , бабушки приговаривали ути медвежонок иди ко мне. При этом щенок всегда находился рядом со мной и НИКТО , ни бабушка ни мама ребенка ни разу не спросили а можно подойти к щенку? можно его погладить? Как будто меня никто не видел, и когда спокойно просишь не трогайте щенка все игнорирует пока не рявкнешь. При этом у меня у щенка с детства реакция когда его чужие гладят два раза гладим на третий кусаем, вот вопрос если бы я вовремя не рявкнула на них и он укусил бы их, они бы тоже потом рассказывали какие все плохие и как не правильно гуляют с собаками????
Со стаффам было тоже весело, жили мы в Рязани и гуляли с другими щенками, среди них овчарки и боксер, всем до года или чуть больше, гуляли возле дороги, там три аллеи отделенные кустарниками, мы на самой крайней с каждой стороны от нас в 20 м переход на соседнию аллею, ну на тот случай если вдруг идешь по нашей видишь толпу людей и собак то можно свернуть.Гуляли мы с 6-8 , как раз народ с работы и вот обязательно кто нибудь с авоськами из магазина идет мимо собак и начинается уберите собаку и тд. Неужели так тяжело свернуть на соседнюю аллею если ты так боишься собак? Но дурнее всех был один бегун, он пробежал по нашей дорожке 5 раз туда обратно, на 6 боксер не выдержал и побежал за ним, и разумеется как всегда крики уберите собаку и тд. Вот вопрос, тебе что рядом ну ни как не бегается?
И вот примерно таких историй у меня уже куча, когда люди сами провоцируют собак а потом строят из себя жертв.
ess действиетльно есть такие кто провоцируют собаку сами. И здесь не важно крупная собака как боксер, или немецкая овчарка, или же это пекинес или пудель. Люди виноваты, бесспорно. Но есть породы, которые все же побаиваются. Я очень люблю собак, но бойцовых не очень. Я их боюсь. потому что они не раз проявляли агреесию, или неадекватность.
Евгений, понятно что люди виноваты, просто действительно обидно, что я со своими породными собаками которые у меня в ветеринарки бывают чаще чем я в больнице, должна и тут пройти школы и там получить разрешение, и тд и тому подобное, а мои соседи у которых шавки беспородные еще и дурные до ужаса, без прививок, которые кидаются на всех прохожих, и гуляют с ними без поводка мимо моего дома будут жить так же спокойно.
Ведь этот закон повлияет только на нормальных хозяев, у которых собаки не кидаются на все что движется, вот они то и попадут на все эти пункта закона. А те у которых грызут соседей и тд, возможно вообще не узнают о нем, а если и узнают, то врятли что то будут менять(((((
Вот, и я об этом. Но ничего не сделать. Надо искать методы обхода закона, насчёт" попробуй докажи" нормально.
У меня всегда так было- веду свою стафку на поводке, подбегает овчарка(ротвейлер,дог, кавказа ит.д.) Притягиваюсобаку к себе, беру крепко за ошейник и говорю хозяину"уберите собаку", мне в ответ " не бойтесь, она не кусается".
С ума сойти. Если для того, чтобы безопасно и без проблем выгулять свою манюню карманную я должна с собой таскать сыр кусочками, балончики, которых у меня от родясь не водилось даже от хулиганов, то к чему катимся. Так это кто кого бояться должен. Так же и ребёнка опасно вывести, ведь он всегда непредсказуем для опасной собаки, и может вызвать у неё агрессию. Душить, стрелять, травить, если хозяевам побоку до своего исчадия, как та ослица долбанула.
Закон как всегда не отлаженный. И список опасных пород смешной- и "метисы этих пород". Не помню, чтоб на метисов родословные выдавались. Чем докажешь, кого с кем метис. По внешней схожести?
Лицензию на опасных ещё понимаю, но справки о дрессировке, или учёбе хозяина- чистая вымогаловка. Сколько угодно есть вменяемых владельцев, понимающих суть своего волкодава, и прекрасно его дрессирующих. Но он же не имеет на это права, потому, что его не купил.
Если для того, чтобы безопасно и без проблем выгулять свою манюню карманную я должна с собой таскать сыр кусочками, балончики, которых у меня от родясь не водилось даже от хулиганов, то к чему катимся.
Балончик в наше время нужная вещь. Небольшой, легкий, в кармане почти не мешается, стОит недорого.
+1.
Если у вас их нет,так мне не ляпите.
Вы же билеты продаёте!
И в ныне действующем законе такие ситуации прописаны, кто за ними следит? В милицию обращатся попусту.
У меня знакомый в деревне когда занялся СХ всем соседям дал "последнее китайское предупреждение", и когда собаки посягались на его птицу, которая гуляла в загоне, стрелял собак, претензий небыло. Но соседи бывают разные.
Ольга, дело в том что до дворовых собак дела нет, (лично мое мнение) потому что они менее агрессивны. И на мой взнгляд не так опасны. Я из всех собак боюсь и стараюсь обходить только стафов, питов, ротвейлеров. Кавказца встречу тоже обойду стороной. Но в ноябре месяце у нас во дворе бегал кавказец. И он не проявлял никакой агрессии ни к людям ни к собакам. Знакомый гулял с собакой, так кавказец даже подходить к ним не стал.
может быть послать им свои предложения в думу...
У меня собаки неагрессивной породы, агрессивных надержалась, но они ( агрессивные) тоже разные бывают, зависит от крови и воспитания, но по статистике агрессивные кусают реже чем мелкие и вроде безобидные, но последствия разные.На меня мой стаф за всю его жизнь не разу не огрызнулся, а лайка запросто может зубы оскалить. А дворовые опасны хотя бы тем, что разносят глистов и разные болезни
Господа!
Извините, что я не зная вас всех, и не будучи россиянкой, в вами обсуждаемую тему влезу.
Фрол - !!!!!!! - ЗОЛОТЫЕ слова!
Вы для чего эту тему открыли - переругаться?
Вам такая возможность предоставилась: собраться всем вместе для обсуждения вопросов, ведь законы для вас пишутся, вам по ним жить, кому как не вам всем решать, какими они должны быть?!
Вам бы всем объединиться, письменно свои предложения изложить, чтоб внесли в закон те или другие поправки.
А так как вы обсуждаете - то тема закроется.
Если люди не могут между собой найти общий язык, то где уж человеку с собакой договориться!
Думаите кто то прислушается, хотя наверно организации"собачьи" написали, предложили и внесли
Глистов могут разносить и домашние собаки. Так что в данном случае здесь вопрос стоит не о том что домашняя собака или бездомная. А о породах и агрессивности данных пород.
да все всегда адекватно общаются.это Лилия где не появится .там свару заводит.. а в Думы мы можем писать до скончания века---у них там своя свадьба!!
да все всегда адекватно общаются.это Лилия где не появится .там свару заводит.. а в Думы мы можем писать до скончания века---у них там своя свадьба!!
да все всегда адекватно общаются.это Лилия где не появится .там свару заводит.. а в Думы мы можем писать до скончания века---у них там своя свадьба!!
да все всегда адекватно общаются.это Лилия где не появится .там свару заводит.. а в Думы мы можем писать до скончания века---у них там своя свадьба!!
да у нас независимо от лилии все нормально.хочется ей истерить-флаг в руки.ее давно никто всерьез не воспринимает...
Всем быть здоровыми.
Я бегло еще раз прочла закон..., но меня, как городскую жительницу больше всего смущают такие вещи:
Ст.12 Обязанности владельцев животных.
7) ... производить захоронение трупов животных в местах, определенных органами местного самоуправления...
А вы знаете такие места в своих населенных пунктах, они определены? Местные органы самоуправления знают о том, что они должны определить эти места захоронения?
Ст.15 Общие правила выгула собак.
А есть в ваших населенных пунктах места, где официально теми же органами местного самоуправления разрешено выгуливать собак?
Или сами "собачники" должны их обустраивать?
Ст.18 Обращение с безнадзорными животными.
1) Безнадзорные животные подлежат отлову...
А что потом????????
Да и другие пункты очень свернуты, много в них до конца непонятно. А как показало обсуждение (споры): там где непонятно, там у каждого своя правда. И этих споров к сожалению закон не урегулирует.
А вы отношения выясняете, эх... Грустно. И собак жалко. Собака бывает кусачей только от ..., ну вы и сами дальше знаете.
Скажете, что покусанных и пострадавших от собак людей мне не жалко? Жалко, даже очень. Но есть одно НО: собаки и люди живут в мире, где правит человек, где собака целиком и полностью зависит от человека и его деятельности. Поэтому все в руках человека, и то как ему жить, и как жить всем остальным живым существам планеты.
"Отучаемся говорить за всех".
Nogotok во-первых я с вами полностью согласен. А во-вторых спасибо что вернули тему в нужное русло. А то все участники перешли обсуждать Лилию и Оса.
И Вам спасибо за понимание.
В Украине вопрос с бездомными собаками тоже открыт. Очередная "волна внимания" к этому вопросу появляется после время от времения случающихся трагических происшествий. И пострадавшие в таких происшествиях не только люди. Пару лет назад у нас в разных районах города стала происходить травля беспризорных собак травленным мясом. Очевидцы последствий говорили о невероятных мучениях собак, отведавших такое "кушанье". А собаки были из тех, что проживали вблизи домов и агрессии по отношению к людям не проявляли, жители этих домов их подкармливали и были возмущены действиями "маньяка", иначе и не назовешь. Общество по защите животных пыталось расследовать это дело, но так и не нашло виновных.
У нас в каждом парке есть стая собак, которых добровольцы из общества собак кормят, а может это и просто добрые люди. Но когда собаки живут в стаях, когда их кормят, то и агрессии по отношению к людям у них нет, и численность контролировать легче.
В городе есть два приюта для бездомных животных: один существует на средства города и спонсорские, и приют, построенный немцами за их же средства и существующий благодаря тем же немцам и спонсорам, которых называю "опекунами приюта". Но беспризорных животных в городе от этого не меньше.
У меня был песик, неопределенной породы, декоративный красавчик, любимец семьи. Но он кобель и поэтому дворняги к нему относились не самым лучшим образом (рядом с домом жила и живет семья дворняг). Так я просто на прогулку с песиком выходила не с пустыми руками, что-то выносила поесть. И собаки привыкли к нам и не только не облаивали, а дружелюбно помахивали хвостами, как только нас видели. Мирным путем можно все отношения с любой дворнягой наладить!
А вот насчет домашних собак... Это от их хозяев зависит. Как говориться "каков поп, таков и приход".
Кто все-таки против дворняг и считает, что их надо уничтожать, то пусть посмотрит фильм "Астенический синдром" Киры Муратовой, там есть очень впечатляющий эпизод, кстати снятый в одесском предприятии по утилизации бродячих животных. Очень поучительно. Вот это меня и пугает, вдруг опять такие "предприятия" возобновят работу.
Поэтому и страшно за принятие неполноценных законов, где бы они не принимались, животные везде одинаковые, просто каким-то из них повезло меньше, чем другим. В общем-то как и людям.
Так что за гумманизм к себе и к окружающим!
Полагаю, все очень даже понятно. Если будет принят Федеральный закон, то соответственно ему принимаются подзаконные нормативные акты, значит и органы местного самоуправления (если закон относит ответственность за организацию мест захоронения и мест выгула собак именно данным органам) обязаны будут определить эти места. Никто не возложит такую обязанность на владельцев собак. Прблема может быть только в том, что на весь район организуют один выгул, что не очень удобно. А проблему бродячих собак необходимо решать, бродячая стая-это реальная опасность для людей. Рассуждения так называемых защитников о том, что бродячих собак нужно подкармливать и их негодования по поводу мер, применяемых к бродячим животным, считаю пустым звуком. Любите, жалеете животных-берите их домой и несите полную ответственностьза них, а на расстоянии хорошо рассуждать о любви и жалости. Откровенное уничтожение, проявление жестокости тоже не выход, здесь необходимо мудрое решение и активное участие тех самых органов местного самоуправления, хотя, нужно признаться, подобные проблемы не очень охотно решаются на уровне власти.
А это только время может показать, как решит власть. Вот у нас в одном районе поначалу выделили участок для выгула и дрессировки собак, а теперь там АЗС.
По поводу размышлений о подкармливании собак: то пока законы будут приниматься, число укушенных может расти. Так вот чтоб мне не быть в их числе, я для себя сама выбрала меры по спасению. И ни разу меня это не подвело. Мимо дворняг иду спокойно, нет у меня к ним чувства страха. А вот от хозяйских псов- бывали случаи, если пес хоть и на поводке и в наморднике, а тяжелее хозяина, то просто рванул с места, хозяин на поводке сзади по снегу волочится. А псина здоровенная навалилась на моего и как потом оказалось ребро моему сломала, месяц на руках на улицу носила. Но что тут сделать это же кобели, собаки.
Так что есть всем над чем подумать. Но хорошо уже одно - это то, что над этим думают!
Алена дело в том что кто то очевидно брал собаку, а потом выставил за дверь, бросил, предал. От человека идет все зло. Поэтому у нас необходим закон о защите именно животных. Чтобы люди понимали что если берешь собаку или кошку то должен нести ответственность.
Nogotok вы правы по поводу того что надо подкармливать. Я всегда когда иду со своей собакой гулять, беру что нибудь для бездомных кошек и собак. И они уже видя нас бегут мне на встречу. Иногда даже гуляют с нами. И никакой агрессии они не проявляют.
Немешка явно не имела ввиду Вашу симпатию к Лиле. :о)
Ну конечно, во всем виноват человек. Ату его! Дадим права животным!
К тем, кто подкармливает, не проявляют. А вот к тем, кто зашел на "их" территорию, проявляют. Не говоря уже о том, что таким вот "подкармливанием" обычно и формируются стаи, где поведение любой собаки будет зависеть от вожака, а не от интенданта.
Спасибо за разъяснение, конечно, но я поняла, что имел ввиду автор, прокомментированного мной поста.
Добрый вечер.
У меня стафф и два алабая. Может не стоит сильно волноваться про закон, ведь там не сказано как будут определять собак, если у вас есть родословная то да, у вас алабай и пошли по всем пунктам, но как без нее определить какая у вас собака?
может у меня смесь маламута и дога, вот поэтому такой большой в дога и такой белый в маламута. У меня например у стаффа ушки не купированы, вроде собака была для себя, а купировать не гуманно вот и оставили нам ушки, ну и пусть докажут что она стафф.
А по поводу покушенных могу сказать только одно - в большинстве случаев они сами виноваты.
Моему алабаю было 2,5 месяца когда мы жили в городе (знали что переезжаем в село и купили заранее), по закону щенков до 3 месяцев можно выводить даже без поводка, напоминал он тогда маленького медвежонка, гуляла каждые два часа и это были не прогулки а каторги настоящие, все от мала до велика, то есть от детей 3 лет до бабушек за 60 лезли к щенку, дети тянули руки , бабушки приговаривали ути медвежонок иди ко мне. При этом щенок всегда находился рядом со мной и НИКТО , ни бабушка ни мама ребенка ни разу не спросили а можно подойти к щенку? можно его погладить? Как будто меня никто не видел, и когда спокойно просишь не трогайте щенка все игнорирует пока не рявкнешь. При этом у меня у щенка с детства реакция когда его чужие гладят два раза гладим на третий кусаем, вот вопрос если бы я вовремя не рявкнула на них и он укусил бы их, они бы тоже потом рассказывали какие все плохие и как не правильно гуляют с собаками????
Со стаффам было тоже весело, жили мы в Рязани и гуляли с другими щенками, среди них овчарки и боксер, всем до года или чуть больше, гуляли возле дороги, там три аллеи отделенные кустарниками, мы на самой крайней с каждой стороны от нас в 20 м переход на соседнию аллею, ну на тот случай если вдруг идешь по нашей видишь толпу людей и собак то можно свернуть.Гуляли мы с 6-8 , как раз народ с работы и вот обязательно кто нибудь с авоськами из магазина идет мимо собак и начинается уберите собаку и тд. Неужели так тяжело свернуть на соседнюю аллею если ты так боишься собак? Но дурнее всех был один бегун, он пробежал по нашей дорожке 5 раз туда обратно, на 6 боксер не выдержал и побежал за ним, и разумеется как всегда крики уберите собаку и тд. Вот вопрос, тебе что рядом ну ни как не бегается?
И вот примерно таких историй у меня уже куча, когда люди сами провоцируют собак а потом строят из себя жертв.
ess действиетльно есть такие кто провоцируют собаку сами. И здесь не важно крупная собака как боксер, или немецкая овчарка, или же это пекинес или пудель. Люди виноваты, бесспорно. Но есть породы, которые все же побаиваются. Я очень люблю собак, но бойцовых не очень. Я их боюсь. потому что они не раз проявляли агреесию, или неадекватность.
Евгений, понятно что люди виноваты, просто действительно обидно, что я со своими породными собаками которые у меня в ветеринарки бывают чаще чем я в больнице, должна и тут пройти школы и там получить разрешение, и тд и тому подобное, а мои соседи у которых шавки беспородные еще и дурные до ужаса, без прививок, которые кидаются на всех прохожих, и гуляют с ними без поводка мимо моего дома будут жить так же спокойно.
Ведь этот закон повлияет только на нормальных хозяев, у которых собаки не кидаются на все что движется, вот они то и попадут на все эти пункта закона. А те у которых грызут соседей и тд, возможно вообще не узнают о нем, а если и узнают, то врятли что то будут менять(((((
Вот, и я об этом. Но ничего не сделать. Надо искать методы обхода закона, насчёт" попробуй докажи" нормально.
У меня всегда так было- веду свою стафку на поводке, подбегает овчарка(ротвейлер,дог, кавказа ит.д.) Притягиваюсобаку к себе, беру крепко за ошейник и говорю хозяину"уберите собаку", мне в ответ " не бойтесь, она не кусается".
С ума сойти. Если для того, чтобы безопасно и без проблем выгулять свою манюню карманную я должна с собой таскать сыр кусочками, балончики, которых у меня от родясь не водилось даже от хулиганов, то к чему катимся. Так это кто кого бояться должен. Так же и ребёнка опасно вывести, ведь он всегда непредсказуем для опасной собаки, и может вызвать у неё агрессию. Душить, стрелять, травить, если хозяевам побоку до своего исчадия, как та ослица долбанула.
Закон как всегда не отлаженный. И список опасных пород смешной- и "метисы этих пород". Не помню, чтоб на метисов родословные выдавались. Чем докажешь, кого с кем метис. По внешней схожести?
Лицензию на опасных ещё понимаю, но справки о дрессировке, или учёбе хозяина- чистая вымогаловка. Сколько угодно есть вменяемых владельцев, понимающих суть своего волкодава, и прекрасно его дрессирующих. Но он же не имеет на это права, потому, что его не купил.
Балончик в наше время нужная вещь. Небольшой, легкий, в кармане почти не мешается, стОит недорого.