Алексей .планирую посадить несколько гектар сад яблонь и груш ..
Удачи Вам конечно...Но несколько гектаров садов это кошмар ск. денег надо.По самому минимуму надо делать 12 обработок ядохимикатами.А если дожди ,то больше.Но допустим вырос сад, его ведь надо обрезать(для успеха дела).Один вы не сможете,и это надо уметь делать.Допустим вы наймёте людей на обрезку,но они должны знать как ...Вы пишите про груши.Восемь лет как минимум нужно ждать первый скромный урожай...Сами вы много не продадите,нужно будет отдавать перекупам...Опять же нужен полив.Желательно капельное орошение,или хотя бы напуском,но сады нужно заливать водой (когда нет проливных дождей) иначе толку не будет ,к сожалению...Я бы с ними не заморачивался...
Алексей .планирую посадить несколько гектар сад яблонь и груш ..
Удачи Вам конечно...Но несколько гектаров садов это кошмар ск. денег надо.По самому минимуму надо делать 12 обработок ядохимикатами.А если дожди ,то больше.Но допустим вырос сад, его ведь надо обрезать(для успеха дела).Один вы не сможете,и это надо уметь делать.Допустим вы наймёте людей на обрезку,но они должны знать как ...Вы пишите про груши.Восемь лет как минимум нужно ждать первый скромный урожай...Сами вы много не продадите,нужно будет отдавать перекупам...Опять же нужен полив.Желательно капельное орошение,или хотя бы напуском,но сады нужно заливать водой (когда нет проливных дождей) иначе толку не будет ,к сожалению...Я бы с ними не заморачивался...
К сожалению, у нас многие решения и ходы заранее не обдуманны (( поэтому многие желания не исполняются - но такая уж у нас натура или душа, если угодно ))
Валентинович - если прислушаетесь, возможно это мнение поможет... мое мнение - схоже, свой сад разводить даже на 50га не рентабельно!!! Это тоже самое, что выращивать картофель, если нет системы хранения - сдать подешовке в сезон - еле оправдаете вложения. если в минус не уйдете. Мы, когда выращивали картофель - мы в Москве находили постоянных клиентов, которые брали мелким оптом - иначе времени много уходит а так, если хороший сорт, то раскупают и приходят опять именно к тебе за таким же картофелем, в магазине такого нет)))
По поводу яблок и груш - я вам могу подсказать - зимой в москве покупал по 49р в среднем, в перекрестке, можем и по 100р за кг, но тут цена/качество не соответствует, прикиньте, будет ли выгодно Вам продавать по таким ценам, а потом прикиньте, закупочная цена какая у вас будет, если в Москве цена продажи с маржой магазина 49?
спасибо за советы все приму во внимание .хранилище для овощей и фруктов я построю.на земельном участке уже есть небольшие в земле обложенные кирпичем строение .только крышу сделать .ну и внутри естественно .там правда деревья выросли .но думаю глаза боятся руки делают .
мы осенью посадили 11 яблонь и 7 груш .так еще кругом зелено было .а зайцы их уже погрызли .нарубил сосенок .обмотал ветками все саженцы .зайцы не стали их трогать .а от мышей побелил известью и тряпочку в креолине намочил и у ствола положил .следов мышей не видно
мы осенью посадили 11 яблонь и 7 груш .так еще кругом зелено было .а зайцы их уже погрызли .нарубил сосенок .обмотал ветками все саженцы .зайцы не стали их трогать .а от мышей побелил известью и тряпочку в креолине намочил и у ствола положил .следов мышей не видно
от мышей помогает еще обматывание ствола капроновыми женскими колготами, на высоту снежного покрова, чтобы мыши по толще снега ход к стволу на 30-40 см вверх не сделали и не обгрызли вверху - бывает не только низ у корня объедают. У нас как обматываем - ни разу не обгрызли, рядом розы - те попали под раздачу (( их сложно обернуть
С зайцами - огораживаем щитами сбитыми из орешника. Думаю проще купить сетку пластиковую и вокруг дерева ее. Можно сетку мелкоячеистую оцинкованную, но дороже получается.
Кстати, до 31 марта в Москве в Тимирязевской академии черенки яблонь и тп продают, чтобы их прививать по весне.
У нас деревца обматывали бумагой)).и эффект был.Бумага такая толстая в рулонах раньше была.
такая бумага у меня есть 3 часть рулона
Валентинович, очень интересно, какая там у Вас земля, грунтовые воды глубоко ли? От этого же тоже зависит как строить, какую технологию выбрать, какой фундамент делать... Я у себя на хуторе опробовал несколько разных подходов к устройству фундамента (есть ленточный безумно дорогой, есть на подушке мелкозаглубленный, есть винтовой на сваях, есть по технологии ТИСЭ), со всеми их плюсами и минусами,- конкретно на моем участке уровень грунтовых высокий, плюс к этому земля пучинистая, глина ниже 40см, у меня просто участок в низинке. У соседей в деревне, где дом Ильича, если помните, - самая верхняя точка в округе, там даже колокольня стояла - так вроде 2 км от меня всего, а замля черная и сады от заморозков не страдают, да и с фундаментами там проще, не надо на 1,7-1,8 зарываться))
Какие планы по стройке, с чего думаете начать, с дома или хозяйственных построек?
Тогда выбирайте саженцы с таким подвоем,корни которых растут вниз(проконсультируйтесь со специалистом).Вода близко ,и поливать не надо будет взрослые деревья.
Тогда выбирайте саженцы с таким подвоем,корни которых растут вниз(проконсультируйтесь со специалистом).Вода близко ,и поливать не надо будет взрослые деревья.
Вот это посоветовали! http://sadsezon.com/sad/plodovie/yabloni/posadka/gruntovye-vody.html вот хоть почитайте, чтобы такие глупости не писать.
Валентинович, ни в коем случае не надо дотягиваться до уровня грунтовых - корни загнивают, зимой замерзают и привет мертвому дереву! У меня высокий уровень - 1,5-2 м, раньше все удивлялся - почему яблони 6-7 лет растут, а потом как по команде погибают, корни просто дорастают до воды , а там ни доступа воздуха так необходимого, ни микроорганизмов- вот и результат.
Сейчас сажаю исключительно на карликовых и полукарликовых подвоях! Результат совершенно другой. К тому же получаются не очень высокие деревья, удобно урожай собирать ))
Какие планы по стройке, с чего думаете начать, с дома или хозяйственных построек?
начну с хозяйственных построек на сельхоз земле .под дом земля еще не оформлена .глубина залегания грунтовых вод около 3 метров .
По стройке почитайте насчет технологии ТИСЭ, стены не клали по ней, но вот при обустройстве фундаментов, последние все строения только по ней устраиваем - очень серьезная экономия по усилиям, времени и материалам. Буры правда их фирменные не покупайте - я купил, потом пожалел, он идет для бурения под заливку бетонной сваи и для пучинистого грунта имеет бур на своем конце приблуду, которая позволяет внизу пробуренного отверстия получать расширение, т.е. когда заливаем столб фундамента, то в основании как башмак получается, столб там шире, это препятствует выпиранию столба из грунта при промерзании. Но опытным путем бросили эту затею, не знаю, может у нас земля такая плотная глинистая - но не возможно просто это расширение сделать без конских усилий))) бурится ровное отверстие обычным буром, потом этот вставляешь для расширения и все - будто камень попал )) очень тяжело вращать бур - так что не советую, мы просто глубже промерзания бурим под прямой столб и все.
А что касается стен - то в принципе для хоз построек отлично подойдет. У них на сайте продается форма, типа передвижной опалубки, формы разных размеров - поэтому блоки можно заливать разные, смеси уходит меньше, внутри блоки полые, можно засыпать утеплителем, ряд на ряд сразу кладется, без промежуточного заливочного слоя, смесь суше кладется, чем при залитии раствором. В общем почитайте, если интересно. Достаточно экономичная технология, можно все делать одному, блоки прямо на стене формуются - ничего не надо никуда поднимать и таскать, замесил раствор, и сразу заложил в форму, выдернул ее и рядом второй блок формируешь.
Но еще раз скажу, мы у себя стены предпочитаем все же из дерева))) а вот фундамент столбы по ТИСЭ заливаем, потом перевязка ростверком и пару рядов блоков под стены, отлично получается!
У меня под баней так сделано, под гостевым домом просто столбы в уровень выведены и на них сруб сразу.
Вот это посоветовали!
[/quote]
Ну я хотел как лучше.))Но ведь и посоветовал обратиться к специалисту...Но допустим корни достигнут воды.Ведь не все они будут в вакууме,а лишь малая часть.Остальных хватит для дыхания и обогащения...Опять же вода под землёй не в виде озера...(вот как то так)).Но спорить не собираюсь.)
Ну я хотел как лучше.))Но ведь и посоветовал обратиться к специалисту...Но допустим корни достигнут воды.Ведь не все они будут в вакууме,а лишь малая часть.Остальных хватит для дыхания и обогащения...Опять же вода под землёй не в виде озера...(вот как то так)).Но спорить не собираюсь.)[/quote]
Как только корни достигнут воды, они заболеют, такая особенность у плодовых деревьев((
и болезнь распространяется на всю корневую систему и дерево отмирает, оно зимой только кажется что неживое, на самом деле процессы идут, просто сок не так быстро движется.
А грунтовые воды как раз и есть в виде озера, заполняя все ниши между почвой, так что там ни кислорода нет, ни полезных бактерий, которые наполняют почву полезными веществами, минералы не разлагаются на составляющие как надо и тд, поэтому и на болотах ничего не растет, а грунтовые воды можно себе и представить как болото, только под землей спрятанное - ну естественно условно говоря ))
Тогда выбирайте саженцы с таким подвоем,корни которых растут вниз(проконсультируйтесь со специалистом).Вода близко ,и поливать не надо будет взрослые деревья.
Это что за подвой такой, интересно?)
Насколько мне известно, "вниз" хорошо растет центральный стержневой, или как его там.. А такое бывает, если подвой выращен, привит и оставлен на своем месте. По слухам, такое деревце получается очень выносливым.
В Сибирь, Хакасию есть желающие переехать? с.Сабинка Бейский район, участок есть в селе 50 соток. Электричество + водопровод, можно приобрести для ведения лпх паевую землю от 13га. Сам имею 60га. занимаюсь чуть чуть животноводством (овцы,крс.)корма сено.
А вот у меня на хуторе всего один дом, склад, мастерская, так нашолся постоялец, жилец и за домом слелит, собак кормит, и все прочее пансион ему, зарплату правда малую 1/2 от минимальной, я радуюсь не нарадуюсь, правда иногда выпиваеи крепко, пар сойдет и тогда все хорошо. вот дуиаю на долго его хватит, может каго напримете есть, адекватного в малость работящего, чистоплотного! хутор называется большевик на картах яндекс и гугл всен видно.
В станицу Надёжную тож хотят найти чела, чтоб за домом приглядывал, да овечек пас. Для тех кому жить негде или для желающих к местам присмотреться с целью переезда, вполне не плохой вариант. Хозяина знаю, если, что обращайтесь, кому интересно.
так вы ему в личку напишите .он выходит на фермер
Спасибо! Вы-то нашли то, что искали?
Удачи Вам конечно...Но несколько гектаров садов это кошмар ск. денег надо.По самому минимуму надо делать 12 обработок ядохимикатами.А если дожди ,то больше.Но допустим вырос сад, его ведь надо обрезать(для успеха дела).Один вы не сможете,и это надо уметь делать.Допустим вы наймёте людей на обрезку,но они должны знать как ...Вы пишите про груши.Восемь лет как минимум нужно ждать первый скромный урожай...Сами вы много не продадите,нужно будет отдавать перекупам...Опять же нужен полив.Желательно капельное орошение,или хотя бы напуском,но сады нужно заливать водой (когда нет проливных дождей) иначе толку не будет ,к сожалению...Я бы с ними не заморачивался...
К сожалению, у нас многие решения и ходы заранее не обдуманны (( поэтому многие желания не исполняются - но такая уж у нас натура или душа, если угодно ))
Валентинович - если прислушаетесь, возможно это мнение поможет... мое мнение - схоже, свой сад разводить даже на 50га не рентабельно!!! Это тоже самое, что выращивать картофель, если нет системы хранения - сдать подешовке в сезон - еле оправдаете вложения. если в минус не уйдете. Мы, когда выращивали картофель - мы в Москве находили постоянных клиентов, которые брали мелким оптом - иначе времени много уходит а так, если хороший сорт, то раскупают и приходят опять именно к тебе за таким же картофелем, в магазине такого нет)))
По поводу яблок и груш - я вам могу подсказать - зимой в москве покупал по 49р в среднем, в перекрестке, можем и по 100р за кг, но тут цена/качество не соответствует, прикиньте, будет ли выгодно Вам продавать по таким ценам, а потом прикиньте, закупочная цена какая у вас будет, если в Москве цена продажи с маржой магазина 49?
спасибо за советы все приму во внимание .хранилище для овощей и фруктов я построю.на земельном участке уже есть небольшие в земле обложенные кирпичем строение .только крышу сделать .ну и внутри естественно .там правда деревья выросли .но думаю глаза боятся руки делают .
Я блони зайцы и мыши ой как любят.
Да,всю зиму бывало рабочих посылали они обвязывали деревья от них.
мы осенью посадили 11 яблонь и 7 груш .так еще кругом зелено было .а зайцы их уже погрызли .нарубил сосенок .обмотал ветками все саженцы .зайцы не стали их трогать .а от мышей побелил известью и тряпочку в креолине намочил и у ствола положил .следов мышей не видно
от мышей помогает еще обматывание ствола капроновыми женскими колготами, на высоту снежного покрова, чтобы мыши по толще снега ход к стволу на 30-40 см вверх не сделали и не обгрызли вверху - бывает не только низ у корня объедают. У нас как обматываем - ни разу не обгрызли, рядом розы - те попали под раздачу (( их сложно обернуть
С зайцами - огораживаем щитами сбитыми из орешника. Думаю проще купить сетку пластиковую и вокруг дерева ее. Можно сетку мелкоячеистую оцинкованную, но дороже получается.
Кстати, до 31 марта в Москве в Тимирязевской академии черенки яблонь и тп продают, чтобы их прививать по весне.
спасибо за советы .буду пользоваться .также сетку чтобы не покупать буду брать с овощной базы .б\у.
У нас деревца обматывали бумагой)).и эффект был.Бумага такая толстая в рулонах раньше была.
такая бумага у меня есть 3 часть рулона
Валентинович, очень интересно, какая там у Вас земля, грунтовые воды глубоко ли? От этого же тоже зависит как строить, какую технологию выбрать, какой фундамент делать... Я у себя на хуторе опробовал несколько разных подходов к устройству фундамента (есть ленточный безумно дорогой, есть на подушке мелкозаглубленный, есть винтовой на сваях, есть по технологии ТИСЭ), со всеми их плюсами и минусами,- конкретно на моем участке уровень грунтовых высокий, плюс к этому земля пучинистая, глина ниже 40см, у меня просто участок в низинке. У соседей в деревне, где дом Ильича, если помните, - самая верхняя точка в округе, там даже колокольня стояла - так вроде 2 км от меня всего, а замля черная и сады от заморозков не страдают, да и с фундаментами там проще, не надо на 1,7-1,8 зарываться))
Какие планы по стройке, с чего думаете начать, с дома или хозяйственных построек?
начну с хозяйственных построек на сельхоз земле .под дом земля еще не оформлена .глубина залегания грунтовых вод около 3 метров .
Тогда выбирайте саженцы с таким подвоем,корни которых растут вниз(проконсультируйтесь со специалистом).Вода близко ,и поливать не надо будет взрослые деревья.
Вот это посоветовали!
http://sadsezon.com/sad/plodovie/yabloni/posadka/gruntovye-vody.html вот хоть почитайте, чтобы такие глупости не писать.
Валентинович, ни в коем случае не надо дотягиваться до уровня грунтовых - корни загнивают, зимой замерзают и привет мертвому дереву! У меня высокий уровень - 1,5-2 м, раньше все удивлялся - почему яблони 6-7 лет растут, а потом как по команде погибают, корни просто дорастают до воды , а там ни доступа воздуха так необходимого, ни микроорганизмов- вот и результат.
Сейчас сажаю исключительно на карликовых и полукарликовых подвоях! Результат совершенно другой. К тому же получаются не очень высокие деревья, удобно урожай собирать ))
По стройке почитайте насчет технологии ТИСЭ, стены не клали по ней, но вот при обустройстве фундаментов, последние все строения только по ней устраиваем - очень серьезная экономия по усилиям, времени и материалам. Буры правда их фирменные не покупайте - я купил, потом пожалел, он идет для бурения под заливку бетонной сваи и для пучинистого грунта имеет бур на своем конце приблуду, которая позволяет внизу пробуренного отверстия получать расширение, т.е. когда заливаем столб фундамента, то в основании как башмак получается, столб там шире, это препятствует выпиранию столба из грунта при промерзании. Но опытным путем бросили эту затею, не знаю, может у нас земля такая плотная глинистая - но не возможно просто это расширение сделать без конских усилий))) бурится ровное отверстие обычным буром, потом этот вставляешь для расширения и все - будто камень попал )) очень тяжело вращать бур - так что не советую, мы просто глубже промерзания бурим под прямой столб и все.
А что касается стен - то в принципе для хоз построек отлично подойдет. У них на сайте продается форма, типа передвижной опалубки, формы разных размеров - поэтому блоки можно заливать разные, смеси уходит меньше, внутри блоки полые, можно засыпать утеплителем, ряд на ряд сразу кладется, без промежуточного заливочного слоя, смесь суше кладется, чем при залитии раствором. В общем почитайте, если интересно. Достаточно экономичная технология, можно все делать одному, блоки прямо на стене формуются - ничего не надо никуда поднимать и таскать, замесил раствор, и сразу заложил в форму, выдернул ее и рядом второй блок формируешь.
Но еще раз скажу, мы у себя стены предпочитаем все же из дерева))) а вот фундамент столбы по ТИСЭ заливаем, потом перевязка ростверком и пару рядов блоков под стены, отлично получается!
У меня под баней так сделано, под гостевым домом просто столбы в уровень выведены и на них сруб сразу.
спасибо за советы
Вот это посоветовали!
[/quote]
Ну я хотел как лучше.))Но ведь и посоветовал обратиться к специалисту...Но допустим корни достигнут воды.Ведь не все они будут в вакууме,а лишь малая часть.Остальных хватит для дыхания и обогащения...Опять же вода под землёй не в виде озера...(вот как то так)).Но спорить не собираюсь.)
Ну я хотел как лучше.))Но ведь и посоветовал обратиться к специалисту...Но допустим корни достигнут воды.Ведь не все они будут в вакууме,а лишь малая часть.Остальных хватит для дыхания и обогащения...Опять же вода под землёй не в виде озера...(вот как то так)).Но спорить не собираюсь.)[/quote]
Как только корни достигнут воды, они заболеют, такая особенность у плодовых деревьев((
и болезнь распространяется на всю корневую систему и дерево отмирает, оно зимой только кажется что неживое, на самом деле процессы идут, просто сок не так быстро движется.
А грунтовые воды как раз и есть в виде озера, заполняя все ниши между почвой, так что там ни кислорода нет, ни полезных бактерий, которые наполняют почву полезными веществами, минералы не разлагаются на составляющие как надо и тд, поэтому и на болотах ничего не растет, а грунтовые воды можно себе и представить как болото, только под землей спрятанное - ну естественно условно говоря ))
Это что за подвой такой, интересно?)
Насколько мне известно, "вниз" хорошо растет центральный стержневой, или как его там.. А такое бывает, если подвой выращен, привит и оставлен на своем месте. По слухам, такое деревце получается очень выносливым.
В Сибирь, Хакасию есть желающие переехать? с.Сабинка Бейский район, участок есть в селе 50 соток. Электричество + водопровод, можно приобрести для ведения лпх паевую землю от 13га. Сам имею 60га. занимаюсь чуть чуть животноводством (овцы,крс.)корма сено.
а дом на краю деревни......
в длительную рассрочку, отдавать бартером молоком и овощами https://fermer.ru/forum/309/dom-v-derevne-v-dlitelnuyu-rassrochku-mozhno...
А вот у меня на хуторе всего один дом, склад, мастерская, так нашолся постоялец, жилец и за домом слелит, собак кормит, и все прочее пансион ему, зарплату правда малую 1/2 от минимальной, я радуюсь не нарадуюсь, правда иногда выпиваеи крепко, пар сойдет и тогда все хорошо. вот дуиаю на долго его хватит, может каго напримете есть, адекватного в малость работящего, чистоплотного! хутор называется большевик на картах яндекс и гугл всен видно.
В станицу Надёжную тож хотят найти чела, чтоб за домом приглядывал, да овечек пас. Для тех кому жить негде или для желающих к местам присмотреться с целью переезда, вполне не плохой вариант. Хозяина знаю, если, что обращайтесь, кому интересно.