Более жизнеспособная схема если отталкиваться от производства.
Есть деньги, есть идея, а главное ЕСТЬ РЫНОК СБЫТА!
Вот тут найдётся и хутор и управляющий и главное, если это реально будет приносить прибыль, то и найдутся люди , которые этот бизнес купят.
С чистыми лужайками и домиками.
Я без иронии.
Хотя озвученное Вами и так уже яваляется аксиомой, и не только для сельскохозяйственной отрасли, а вообще для любого производства.
ИМХО На мой неискушенный взгляд, у нас вообще можно "стрич" пиастры только со сдачи в аренду чего-либо (ну или кого-либо), если конечно такие активы имеются или имеется к ним относительно монопольный доступ, находясь при этом "вне зоны действия". Все то, что касается организации производства и даже оказания любых видов услуг (ну например гадалки или ясновидящей), требует непосредственного и личного участия в процессе самого "давателя" денег. То что может произойти в противном случае (а это неизбежно рано или поздно произойдет), Вам уже в качестве примеров "накидали".
Остается только два варианта:
1. Ввводить в долю того самого "фермера"-управляющего (только потом может возникнуть вопрос с последующей продажей раскрученного, дай Бог, "дела");
2. Растить и учить такого "фермера"-управляющего с инкубатора (здесь тоже могут быть риски - не в коня корм, например).
Перечень ИМХО в реалиях нашей действительности исчерпывающий.
Да да... и засуха, и вредители всё очень понимаемо, только на счёт управления.... В общем я пока не такой профи, да и полную химизацию применять не собираюсь. Уверен, что как раз совершенно наоборот, эти риски не управляемы, а вот все остальные более менее. Или вы считаете что с природой легче справиться чем с чиновником и т.д. Не зря наверно природные факторы форс-мажором называют...
Говоря об управлении рисками, я имею ввиду не их исключение. Для меня управление рисками это прежде всего оценка привлекательности вложений; определение разделение этих рисков с другими участниками, в данном случае это определение цены за которую я могу позволить себе купить землю у ее настоящего владельца. Риски не урожая и т.п. для меня не столь существенны, это риски управляющего.
1. Ввводить в долю того самого "фермера"-управляющего
Не просто вводить в долю, а именно отдать Фермеру всю прибыль, но и все риски связанные именно с сельхоз производством, это в моем понимание единсвенная форма отношений при которых можно спокойно доверять друг-другу.
Хочу поделиться опытом. У меня были компаньоны. Здание и рабочие были мои, оплата электроэнергии моя. Все поросята были компаньона, корма тоже были на его совести. Покупка и доставка его. Вся 93ализация делилась так - моя была 1/3. Работали так почти 2 года. Это конечно не то что Вы предлагаете, но похожие признаки есть. Меня напрягала необходимость постоянно согласовывать все действия с компаньоном. Необходимость забоя поросят, а ведь бывает и вынужденный забой. На продажу молодняка тоже согласование. Я уже не говорю о том, что всех павших маленьких поросят надо было показать и отчитаться. Много с этим было проблем. Теперь о кормах. Во первых компаньон пытался кормить только пищевыми отходами, но по моим понятиям это не правильно. Не смог убедить в необходимости добавлять зерновые корма. В конце концов мы с ним просто разошлись в разные стороны. Последней каплей стало то, что ему пришлось заниматься поиском и доставкой кормов 1 января. Остались добрыми друзьями. Я продолжаю заниматься свиноводством и сельским хозяйством. Ваша идея имеет перспективу (на мой взгляд) если вы управляющего поставите достойного и будете полностью ему доверять. Мне недавно предложили аренду моего фермерского хозяйства с выкупом через 5 лет. Предложили арендную плату и работу управляющим, но я отказался. 20 лет работал сам себе хозяин и перейти в наёмные рабочие это точно не по мне. Вот продать всё сразу хочется, но ни кто не покупает.
Ваша история подтверждает, что ферма без фермера никому не нужна, а значит инвестор и арендатор скорее партнеры. По бизнесу.
Не просто вводить в долю, а именно отдать Фермеру всю прибыль, но и все риски связанные именно с сельхоз производством, это в моем понимание единсвенная форма отношений при которых можно спокойно доверять друг-другу.
Дык эти риски и их обеспечение и станут могильной плитой для "фермера" если Вы не будете его опекать и сопровождать. В противном случае смотрите п.2.
Третьего, к сожалению, не дано. Ну не найдете Вы "специально обученного" человека ДЛЯ РАБОТЫ ПО НАЙМУ, не родился еще ИМХО такой.
Вам же уже сказали, что человек, который сам имеет мал-мальский опыт и способность анализировать и прогнозировать уже сам набивает шишки, прокляная всех и все, но зато работает НА СЕБЯ.
Дык эти риски и их обеспечение и станут могильной плитой для "фермера" если Вы не будете его опекать и сопровождать. В противном случае смотрите п.2.
Третьего, к сожалению, не дано. Ну не найдете Вы "специально обученного" человека ДЛЯ РАБОТЫ ПО НАЙМУ, не родился еще ИМХО такой.
Вам же уже сказали, что человек, который сам имеет мал-мальский опыт и способность анализировать и прогнозировать уже сам набивает шишки, прокляная всех и все, но зато работает НА СЕБЯ.
Стоит подписаться под каждым словом. Вот по себе сужу: ну нашелся добрый дядя и проинвестировал полностью мою деятельность. Ну ушло у меня лет этак пяток на то чтоб что то путное получилось и пошла реальная выручка. Тут приходит этот дядя и говорит что -всё мил человек, припёрло меня, продаю я эту ферму. А на кой ляд тогда я старался? Может новому хозяину и не нужна эта ферма, а нужно что нибудь
другое на этом месте. То есть под видом фермы 5 лет назад столбился участок площадью большой, с последующим переходом под жилой (допустим) комплекс. И фермер там уже не нужен! Риски слишком большие на потерю трудо лет, со стороны фермера.
Дык эти риски и их обеспечение и станут могильной плитой для "фермера" если Вы не будете его опекать и сопровождать. В противном случае смотрите п.2.
Третьего, к сожалению, не дано. Ну не найдете Вы "специально обученного" человека ДЛЯ РАБОТЫ ПО НАЙМУ, не родился еще ИМХО такой.
Вам же уже сказали, что человек, который сам имеет мал-мальский опыт и способность анализировать и прогнозировать уже сам набивает шишки, прокляная всех и все, но зато работает НА СЕБЯ.
Стоит подписаться под каждым словом. Вот по себе сужу: ну нашелся добрый дядя и проинвестировал полностью мою деятельность. Ну ушло у меня лет этак пяток на то чтоб что то путное получилось и пошла реальная выручка. Тут приходит этот дядя и говорит что -всё мил человек, припёрло меня, продаю я эту ферму. А на кой ляд тогда я старался? Может новому хозяину и не нужна эта ферма, а нужно что нибудь
другое на этом месте. То есть под видом фермы 5 лет назад столбился участок площадью большой, с последующим переходом под жилой (допустим) комплекс. И фермер там уже не нужен! Риски слишком большие на потерю трудо лет, со стороны фермера.
Я сам наемный работник пришел лет уже пятнадцать назад в лежащую фирму. Вместе еще с одним человеком, ну и конечно хозяином фирмы мы вытянули это все в успешную фирму, я по-прежнему наемный работник. Работа не мое, хотел уйти, но уговорили остаться. Хозяин, не хозяин, насебя не насебя это всего лишь слова, за которыми подчас ничего не стоит, но на которые ловят людей, готовых работать за копейки в ужасных условиях. Извините если кого обидел.
Хозяин, не хозяин, насебя не насебя это всего лишь слова, за которыми подчас ничего не стоит, но на которые ловят людей, готовых работать за копейки в ужасных условиях. Извините если кого обидел.
О, мил человек, вот как раз человеку работающему на земле, это крайне важно. Кто хозяин, я или дядя. Это в городе пофиг - есть з/п достойная ну и нормалёк всё. В частном сельском бизнесе, которое называется фермерством - всё совсем не так.
Фермер это собственник-единоличник. Причём собственник-единоличник чётко выраженный. Никто не будет из состоявшихся фермеров работать на Вас, и никаких кооперативов нет и не будет, к слову сказать по той же причине: фермер - единоличник-собственник.
Есть отличная поговорка: "Лучше быть глазом мухи, чем задницей слона". Именно поэтому Вы не найдёте фермера на предложенных Вами условиях. Они просто неприемлемы, вот по определению.
Управляющего найти можно - студента. Никаких проблем их желающих будет очередь стоять.
Отношение к бизнесу на земле, и отношение к бизнесу в городе - они совершенно разные, уверяю Вас. Это ни хорошо и ни плохо. Это просто данность. Загадочная русская душа (тм) чтож с неё взять то.
Я сам наемный работник пришел лет уже пятнадцать назад в лежащую фирму. Вместе еще с одним человеком, ну и конечно хозяином фирмы мы вытянули это все в успешную фирму, я по-прежнему наемный работник. Работа не мое, хотел уйти, но уговорили остаться.
Ок. В результате что имеете с этой фирмы? Зарплату? Гарантии есть что эту уже стабильную фирму не спустят? Есть ли гарантии что после Вас не сольют с места?
Jriynet пишет:
Хозяин, не хозяин, насебя не насебя это всего лишь слова, за которыми подчас ничего не стоит,
Только заинтересованный хозяин, может эффективно и продуктивно работать на земле. Наёмник есть наёмник и тут уже ни чего не поделать!
Jriynet пишет:
но на которые ловят людей, готовых работать за копейки в ужасных условиях. Извините если кого обидел.
Ну вот я сейчас работаю в условиях на грани. У меня в комнате 3х7 со мной живёт около сотни циплят в возрасте от 3-х до 5 недель. Ну не влазят они в курятник! Запах (хоть и убираю через день), круглосуточный писк. И оно того стоит тока ради надежды, что завтра будет лутше и меня не скинут в никуда. Сейчас строю свинарник (по возможности туда циплят ещё пихну). И я знаю что эта постройка простоит там столько-сколько я хочу, а не кто то другой.
Ваша история подтверждает, что ферма без фермера никому не нужна, а значит инвестор и арендатор скорее партнеры. По бизнесу.
Я так и не понял - в чем партнерская функция так называемого "фермера"? Что он имеет?
Все что имеет обычный фермер, кроме ощущения, что он хозяин и работает на себя.
Хорошо давайте я буду брать часть прибыли, хотя она мне сейчас и не нужна, ну пусть будет так, если публика этого хочет. :). Так как я не первый год в бизнесе то понимаю, что прибыль (доход) можно брать за что-то полезное иначе партнер, хозяин, наемный работник просто с вами расстанутся. Партнер захочет работать самостоятельно, хозяин просто уволит, наемный работник откроет свой бизнес или его сманят. Какие у меня тут есть возможности? Ну, например я могу брать арендную плату за хутор и тем самым затруднять становление хутора, тормозить его развитие, оно мне надо? Я могу построить сеть сбыта, это не так сложно как кажется, лишь бы товар был ликвиднен, и был в объеме не ниже критического. Полученную от торговли прибыль естественно буду вкладывать в хутор.
...... меня интересует, то что называется судебной практикой. ........
Докладываю из Макарьевского уезда.
Не знаю о судебной, но практика такая есть. Я и сам озадачился этим делом, правда, судя по всему, мои материальные возможности многократно ниже ваших. Зато если предположить, что мы проживём по 90 лет, у меня немного больше времени остаётся, так что успею наверное .
Как Вы и сами понимаете, такой вариант хозяйствования конечно возможен. Правда, есть такой аспект, что культура делопроизводства в нашем по крайней мере регионе очень сильно отстаёт от московской. Например, если кто-нибудь сказал вам, что прибудет завтра в 10 утра, это значит, что в обозримом будущем не исключён визит этого субъекта в назначенное место. Это независимо от места работы и должности субъекта. За слово "инвестиции" вполне можно получить по роже и т.д. У многих эти моменты вызывают отвращение. Однако дорогу осилит идущий !
Если Вы ещё не опредилились с местом для хутора, рекомендую посмотреть в нашу и конкретно в мою сторону. В компенсацию за "зону рискованного земледелия" отсюда открываются интересные виды на смежные отрасли лесо- и охотпользования. Буду рад ответить в P.M.
Я сам наемный работник пришел лет уже пятнадцать назад в лежащую фирму. Вместе еще с одним человеком, ну и конечно хозяином фирмы мы вытянули это все в успешную фирму, я по-прежнему наемный работник. Работа не мое, хотел уйти, но уговорили остаться.
Ок. В результате что имеете с этой фирмы? Зарплату? Гарантии есть что эту уже стабильную фирму не спустят? Есть ли гарантии что после Вас не сольют с места?
Jriynet пишет:
Хозяин, не хозяин, насебя не насебя это всего лишь слова, за которыми подчас ничего не стоит,
Только заинтересованный хозяин, может эффективно и продуктивно работать на земле. Наёмник есть наёмник и тут уже ни чего не поделать!
Jriynet пишет:
но на которые ловят людей, готовых работать за копейки в ужасных условиях. Извините если кого обидел.
Ну вот я сейчас работаю в условиях на грани. У меня в комнате 3х7 со мной живёт около сотни циплят в возрасте от 3-х до 5 недель. Ну не влазят они в курятник! Запах (хоть и убираю через день), круглосуточный писк. И оно того стоит тока ради надежды, что завтра будет лутше и меня не скинут в никуда. Сейчас строю свинарник (по возможности туда циплят ещё пихну). И я знаю что эта постройка простоит там столько-сколько я хочу, а не кто то другой.
Хорошо давайте я буду брать часть прибыли, хотя она мне сейчас и не нужна, ну пусть будет так, если публика этого хочет. :). .
Извините, но Вы противоречите себе.
Или другими словами, а что Вы хотите?
Если Вы хотите инвестиций и не спрашивать о прибылях.
Т.е. приехать , посмотреть жизнь идёт, люди живы и слава Богу, или .................что?
Вы же так и не сказали , что держите в уме.
Вам производство, как таковое вообще не интересно.
А если бы было интересно, тогда бы и вопрос стоял по - другому.
Я хочу развести слонов. Да, знаю, первые 5 лет прибыли не будет, но она мне на фиг не нужны. Но просто интересно. Приеду с друзьями, а у меня слоны, ..........январь , снега по пояс и слоны.
Вот это я понимаю!
А щас просто все не могут понять , что Вы хотите, и начинают Вам объяснять, что такое инвестиции.
А один только Кэш, вас и заинтересовал, т.к. рассказал, как надо делать, что бы землю не обрабатывать и что бы её не отобрали.
Фермер и управляющий(чужим хозяйством) в одном лице-это абсолютно нереально.
Нормальная схема для крупных (западно-)европейских ферм-фермер является полноправным хозяином,
управляющий-наёмный работник- специалист(с соответствующим образованием), который не вкладывает ни копейки и ничем не рискует(кроме должности) и получает около 10% от чистой прибыли.
Инвестор-банк.
В наших условиях фермер в большинстве случаев является и инвестором и управляющим.
Спасибо за поддержку
Просто как написал Алексей Евгениевич, разное понимание ведения городского и сельского бизнеса, а значит с хозяином темы мы немного на разных языках говорим. Фермеру нужна именно своя площадка для работы, где будет его дом и где будет его семья= образ жизни, независимый и свободный.
Jriynet, что Вы паритесь? Если Вас то интересует прибыль то не интересует то еще что-то........ К чему вообще эта тема????? После таких обсуждений, Вы уже наверное не совсем понимаете чего собственно хотите. Но если отталкиваться от Вашего стартового сообщения, то на мой взгляд это просто не реально. Купите как Вы собственно и хотите хутор, да поставьте любого управляющего (хоть молодого выпускника с/х вуза) и развивайтесь. Не понравился управляющий - заменили, Вас ведь все равно не интересует прибыль как таковая.........
А если интересует судебная и прочая юридически-экономическая практика, то есть конторы по такому консультированию. Вы фактически выстроили себе проблему из ничего!!! Вот любят люди делать себе проблемы а потом решать их )))))))))) человеческая сущность наверное в этом заключается ))))))
Спасибо всем кто откликнулся. К сожалению я так и не получил то зачем пришел. Но тем неимение было очень интересно выслушать мнение тех кто реально что-то делает, хотя я понимаю что это не все мнения, которые есть. Я не ставил себе цели кого-то разубедить, считаю, что каждое мнение и каждый бизнес имеет право быть. Еще раз всем спасибо.
Jriynet, ну а что, имхо ваши идея имеет право на жизнь. Если конечно же я вас правильно поняла.... С квартирой понятно что всё относительно просто. И опять таки имхо, если хотите быть "вне зоны" и не особо напрягаясь, нанимаете управляющего и он занимается её обслуживанием, арендой, потом продажей. Рыночная стоимость понятное дело вырастет, но аренда приносит существенную маржу, а если ещё потом сделать предпродажную подготовку так называемый евроремонт то это ещё +20% от рыночной стоимости. Хутор... покупаете некий присмотренный участок, отстраиваете на нём хутор с фермой и уж понятное дело стоимость такого объекта существенно увеличивается. Вот тут как раз управляющий проканает, следующий вашему плану застройки и пр. Думаю игроки на сие мероприятие (т.е. покупатели )найдутся особенно если объект относительно недалеко от Москвы. Сейчас стало модно ринутся из Москвы в фермеры и обороты только увеличатся. Вот и продаёте им уже готовый уже хутор или просто ферму. Как вариант продажа опять таки с инвестированием, уже с оборудованием и техникой, в тот же лизинг например, с отсрочкой лет на 5. Ну и т.д. и т.п. Имхо тему имеет смысл развивать, если есть возможности. :) Ну а с фермерами конкретно.... вам правильно написали это образ жизни. Имхо здесь разумно только долевое участие или опять тот же лизинг, желающие найдутся.
Я ........ пришел лет уже пятнадцать назад в лежащую фирму. Вместе еще с одним человеком, ну и конечно хозяином фирмы мы вытянули это все в успешную фирму
Вот про это надо было молчать, по моим наблюдениям здесь это косяк. Вот если бы Вы украли в колхозе и ненавидели власть, были б в авторитете.
КВС пишет:
.......
Вполне солидное расставание
............
На мой взгляд вариант "Вопрос снимаю, так как меня закрывают надолго и с конфискацией" стал бы настоящим хэппи эндом.
:село Тройня Бобровский район, Воронежская область переезд в Ярославль
Регистрация: 25.12.2009 - 22:25
: 3155
Не в сети
Заходил: 5 лет 5 месяцев назад
Jriynet пишет:
Спасибо всем кто откликнулся. К сожалению я так и не получил то зачем пришел. Но тем неимение было очень интересно выслушать мнение тех кто реально что-то делает, хотя я понимаю что это не все мнения, которые есть. Я не ставил себе цели кого-то разубедить, считаю, что каждое мнение и каждый бизнес имеет право быть. Еще раз всем спасибо.
Юрий ваша цель понятна поднять себестоимоть возможно вот только покупателей таких нна сегодняшний день вряд ли найдётся из за инфляции которая диктуется внутреней политикой необустройства государства.
Первый риск. Я так мыслю, что начинать надо с покупки земли. Риски оформления сделки пока опускаю. Размеры участка надо брать сразу на тот объект, который хотим получить. По моим прикидкам устойчивое хозяйство требует от 30 до 50 гектар. Это ориентировочно. Понятно, что сразу такой объем не «переварить», опять же есть риск «не угадать» с управляющим. Если на раскрутку проекта я сам себе отдаю лет пять, то наше государство только три года, когда по закону меня могут если не лишить права собственности на землю, то оштрафовать или обложить двойным налогом.
И так риск – неясен размер штрафа и вероятность лишения прав собственности и потери от этого лишения (я так понимаю это не просто конфискация).
Чем все-таки Вы собираетесь заниматься на площади от 30 до 50 гектар? И что это за угодья: пашня, пастбища? Если пашня, можно посеять многолетние травы и косить сено лет 10. И никакой "контролирующий орган" к Вам не придерется.
А вот если постройки на пашне задумаете капитальные - тогда да, претензии можно будет предъявлять из-за нецелевого использования земель.
ИМХО На мой неискушенный взгляд, у нас вообще можно "стрич" пиастры только со сдачи в аренду чего-либо (ну или кого-либо), если конечно такие активы имеются или имеется к ним относительно монопольный доступ, находясь при этом "вне зоны действия". Все то, что касается организации производства и даже оказания любых видов услуг (ну например гадалки или ясновидящей), требует непосредственного и личного участия в процессе самого "давателя" денег. То что может произойти в противном случае (а это неизбежно рано или поздно произойдет), Вам уже в качестве примеров "накидали".
Остается только два варианта:
1. Ввводить в долю того самого "фермера"-управляющего (только потом может возникнуть вопрос с последующей продажей раскрученного, дай Бог, "дела");
2. Растить и учить такого "фермера"-управляющего с инкубатора (здесь тоже могут быть риски - не в коня корм, например).
Перечень ИМХО в реалиях нашей действительности исчерпывающий.
Говоря об управлении рисками, я имею ввиду не их исключение. Для меня управление рисками это прежде всего оценка привлекательности вложений; определение разделение этих рисков с другими участниками, в данном случае это определение цены за которую я могу позволить себе купить землю у ее настоящего владельца. Риски не урожая и т.п. для меня не столь существенны, это риски управляющего.
Не просто вводить в долю, а именно отдать Фермеру всю прибыль, но и все риски связанные именно с сельхоз производством, это в моем понимание единсвенная форма отношений при которых можно спокойно доверять друг-другу.
Кто что понял?
Лично я ничё.
Тема "Об инвестировании в сельское хозяйство".
А разговор............ мне нужен хутор, а прибыли не нужны.
Пойду кино поглЯжу, больше толку будет.
Ваша история подтверждает, что ферма без фермера никому не нужна, а значит инвестор и арендатор скорее партнеры. По бизнесу.
Дык эти риски и их обеспечение и станут могильной плитой для "фермера" если Вы не будете его опекать и сопровождать. В противном случае смотрите п.2.
Третьего, к сожалению, не дано. Ну не найдете Вы "специально обученного" человека ДЛЯ РАБОТЫ ПО НАЙМУ, не родился еще ИМХО такой.
Вам же уже сказали, что человек, который сам имеет мал-мальский опыт и способность анализировать и прогнозировать уже сам набивает шишки, прокляная всех и все, но зато работает НА СЕБЯ.
Стоит подписаться под каждым словом. Вот по себе сужу: ну нашелся добрый дядя и проинвестировал полностью мою деятельность. Ну ушло у меня лет этак пяток на то чтоб что то путное получилось и пошла реальная выручка. Тут приходит этот дядя и говорит что -всё мил человек, припёрло меня, продаю я эту ферму. А на кой ляд тогда я старался? Может новому хозяину и не нужна эта ферма, а нужно что нибудь
другое на этом месте. То есть под видом фермы 5 лет назад столбился участок площадью большой, с последующим переходом под жилой (допустим) комплекс. И фермер там уже не нужен! Риски слишком большие на потерю трудо лет, со стороны фермера.
Я сам наемный работник пришел лет уже пятнадцать назад в лежащую фирму. Вместе еще с одним человеком, ну и конечно хозяином фирмы мы вытянули это все в успешную фирму, я по-прежнему наемный работник. Работа не мое, хотел уйти, но уговорили остаться. Хозяин, не хозяин, насебя не насебя это всего лишь слова, за которыми подчас ничего не стоит, но на которые ловят людей, готовых работать за копейки в ужасных условиях. Извините если кого обидел.
Я так и не понял - в чем партнерская функция так называемого "фермера"? Что он имеет?
О, мил человек, вот как раз человеку работающему на земле, это крайне важно. Кто хозяин, я или дядя. Это в городе пофиг - есть з/п достойная ну и нормалёк всё. В частном сельском бизнесе, которое называется фермерством - всё совсем не так.
Фермер это собственник-единоличник. Причём собственник-единоличник чётко выраженный. Никто не будет из состоявшихся фермеров работать на Вас, и никаких кооперативов нет и не будет, к слову сказать по той же причине: фермер - единоличник-собственник.
Есть отличная поговорка: "Лучше быть глазом мухи, чем задницей слона". Именно поэтому Вы не найдёте фермера на предложенных Вами условиях. Они просто неприемлемы, вот по определению.
Управляющего найти можно - студента. Никаких проблем их желающих будет очередь стоять.
Отношение к бизнесу на земле, и отношение к бизнесу в городе - они совершенно разные, уверяю Вас. Это ни хорошо и ни плохо. Это просто данность. Загадочная русская душа (тм) чтож с неё взять то.
Ок. В результате что имеете с этой фирмы? Зарплату? Гарантии есть что эту уже стабильную фирму не спустят? Есть ли гарантии что после Вас не сольют с места?
Только заинтересованный хозяин, может эффективно и продуктивно работать на земле. Наёмник есть наёмник и тут уже ни чего не поделать!
Ну вот я сейчас работаю в условиях на грани. У меня в комнате 3х7 со мной живёт около сотни циплят в возрасте от 3-х до 5 недель. Ну не влазят они в курятник! Запах (хоть и убираю через день), круглосуточный писк. И оно того стоит тока ради надежды, что завтра будет лутше и меня не скинут в никуда. Сейчас строю свинарник (по возможности туда циплят ещё пихну). И я знаю что эта постройка простоит там столько-сколько я хочу, а не кто то другой.
Все что имеет обычный фермер, кроме ощущения, что он хозяин и работает на себя.
Хорошо давайте я буду брать часть прибыли, хотя она мне сейчас и не нужна, ну пусть будет так, если публика этого хочет. :). Так как я не первый год в бизнесе то понимаю, что прибыль (доход) можно брать за что-то полезное иначе партнер, хозяин, наемный работник просто с вами расстанутся. Партнер захочет работать самостоятельно, хозяин просто уволит, наемный работник откроет свой бизнес или его сманят. Какие у меня тут есть возможности? Ну, например я могу брать арендную плату за хутор и тем самым затруднять становление хутора, тормозить его развитие, оно мне надо? Я могу построить сеть сбыта, это не так сложно как кажется, лишь бы товар был ликвиднен, и был в объеме не ниже критического. Полученную от торговли прибыль естественно буду вкладывать в хутор.
Докладываю из Макарьевского уезда.
.
Не знаю о судебной, но практика такая есть. Я и сам озадачился этим делом, правда, судя по всему, мои материальные возможности многократно ниже ваших. Зато если предположить, что мы проживём по 90 лет, у меня немного больше времени остаётся, так что успею наверное
Как Вы и сами понимаете, такой вариант хозяйствования конечно возможен. Правда, есть такой аспект, что культура делопроизводства в нашем по крайней мере регионе очень сильно отстаёт от московской. Например, если кто-нибудь сказал вам, что прибудет завтра в 10 утра, это значит, что в обозримом будущем не исключён визит этого субъекта в назначенное место. Это независимо от места работы и должности субъекта. За слово "инвестиции" вполне можно получить по роже и т.д. У многих эти моменты вызывают отвращение. Однако дорогу осилит идущий !
Если Вы ещё не опредилились с местом для хутора, рекомендую посмотреть в нашу и конкретно в мою сторону. В компенсацию за "зону рискованного земледелия" отсюда открываются интересные виды на смежные отрасли лесо- и охотпользования. Буду рад ответить в P.M.
Спасибо за предложение, но место я уже присмотрел.
ты прав ФЕРМЕРСТВО ЭТО ОБРАЗ ЖИЗНИ
Извините, но Вы противоречите себе.
Или другими словами, а что Вы хотите?
Если Вы хотите инвестиций и не спрашивать о прибылях.
Т.е. приехать , посмотреть жизнь идёт, люди живы и слава Богу, или .................что?
Вы же так и не сказали , что держите в уме.
Вам производство, как таковое вообще не интересно.
А если бы было интересно, тогда бы и вопрос стоял по - другому.
Я хочу развести слонов. Да, знаю, первые 5 лет прибыли не будет, но она мне на фиг не нужны. Но просто интересно. Приеду с друзьями, а у меня слоны, ..........январь , снега по пояс и слоны.
Вот это я понимаю!
А щас просто все не могут понять , что Вы хотите, и начинают Вам объяснять, что такое инвестиции.
А один только Кэш, вас и заинтересовал, т.к. рассказал, как надо делать, что бы землю не обрабатывать и что бы её не отобрали.
Фермер и управляющий(чужим хозяйством) в одном лице-это абсолютно нереально.
Нормальная схема для крупных (западно-)европейских ферм-фермер является полноправным хозяином,
управляющий-наёмный работник- специалист(с соответствующим образованием), который не вкладывает ни копейки и ничем не рискует(кроме должности) и получает около 10% от чистой прибыли.
Инвестор-банк.
В наших условиях фермер в большинстве случаев является и инвестором и управляющим.
Ну а я, не сочтите за off, рассмотрю подобные варианты.
Спасибо за поддержку
Просто как написал Алексей Евгениевич, разное понимание ведения городского и сельского бизнеса, а значит с хозяином темы мы немного на разных языках говорим. Фермеру нужна именно своя площадка для работы, где будет его дом и где будет его семья= образ жизни, независимый и свободный.
Ну вот значит ни только я так думаю. И про-во не интересует человека, а земля нужна, пусть и под видом С\Х деятельности.
Дмитрий, когда Вы откроете тему о компах и всё , что надо знать о них? Не буду больше засорять эту тему.
Пойду фильм досмотрю......... гадость полная. "Неудержимые" с Сильвестром Сталоне он же и режиссёр.
До встречи!
Jriynet, что Вы паритесь? Если Вас то интересует прибыль то не интересует то еще что-то........ К чему вообще эта тема????? После таких обсуждений, Вы уже наверное не совсем понимаете чего собственно хотите. Но если отталкиваться от Вашего стартового сообщения, то на мой взгляд это просто не реально. Купите как Вы собственно и хотите хутор, да поставьте любого управляющего (хоть молодого выпускника с/х вуза) и развивайтесь. Не понравился управляющий - заменили, Вас ведь все равно не интересует прибыль как таковая.........
А если интересует судебная и прочая юридически-экономическая практика, то есть конторы по такому консультированию. Вы фактически выстроили себе проблему из ничего!!! Вот любят люди делать себе проблемы а потом решать их )))))))))) человеческая сущность наверное в этом заключается ))))))
Спасибо всем кто откликнулся. К сожалению я так и не получил то зачем пришел. Но тем неимение было очень интересно выслушать мнение тех кто реально что-то делает, хотя я понимаю что это не все мнения, которые есть. Я не ставил себе цели кого-то разубедить, считаю, что каждое мнение и каждый бизнес имеет право быть. Еще раз всем спасибо.
Что сказать?
Вполне солидное расставание
Заходите, рады будем поговорить!
Jriynet, ну а что, имхо ваши идея имеет право на жизнь. Если конечно же я вас правильно поняла.... С квартирой понятно что всё относительно просто. И опять таки имхо, если хотите быть "вне зоны" и не особо напрягаясь, нанимаете управляющего и он занимается её обслуживанием, арендой, потом продажей. Рыночная стоимость понятное дело вырастет, но аренда приносит существенную маржу, а если ещё потом сделать предпродажную подготовку так называемый евроремонт то это ещё +20% от рыночной стоимости. Хутор... покупаете некий присмотренный участок, отстраиваете на нём хутор с фермой и уж понятное дело стоимость такого объекта существенно увеличивается. Вот тут как раз управляющий проканает, следующий вашему плану застройки и пр. Думаю игроки на сие мероприятие (т.е. покупатели )найдутся особенно если объект относительно недалеко от Москвы. Сейчас стало модно ринутся из Москвы в фермеры и обороты только увеличатся. Вот и продаёте им уже готовый уже хутор или просто ферму. Как вариант продажа опять таки с инвестированием, уже с оборудованием и техникой, в тот же лизинг например, с отсрочкой лет на 5. Ну и т.д. и т.п. Имхо тему имеет смысл развивать, если есть возможности. :) Ну а с фермерами конкретно.... вам правильно написали это образ жизни. Имхо здесь разумно только долевое участие или опять тот же лизинг, желающие найдутся.
О, ещё один "красавчег" на чужом горбу в рай захотел...:))) Типа, у меня есть земля, налетай... трудяги... :)))
Вот про это надо было молчать, по моим наблюдениям здесь это косяк. Вот если бы Вы украли в колхозе и ненавидели власть, были б в авторитете.
На мой взгляд вариант "Вопрос снимаю, так как меня закрывают надолго и с конфискацией" стал бы настоящим хэппи эндом.
Юрий ваша цель понятна поднять себестоимоть возможно вот только покупателей таких нна сегодняшний день вряд ли найдётся из за инфляции которая диктуется внутреней политикой необустройства государства.
Вполне нормальный подход.Кто-то предлагает инвестиции,кто-то ищет деньги не за счет государства,чего плохого.Каждый выбирает свой путь.
Чем все-таки Вы собираетесь заниматься на площади от 30 до 50 гектар? И что это за угодья: пашня, пастбища? Если пашня, можно посеять многолетние травы и косить сено лет 10. И никакой "контролирующий орган" к Вам не придерется.
А вот если постройки на пашне задумаете капитальные - тогда да, претензии можно будет предъявлять из-за нецелевого использования земель.