Уважаемые форумчане!
Дано:
Покупаем землю (30 га), проектируем хозяйство. Мини-органик-ферма. Не обязательно в статусе КФХ.
Собираем информацию по поводу возведения (строительства) на участке (для сельхозпроизводства) зданий и сооружений.
В общих чертах: предполагается построить коровник, голов на 10; свинюшник голов на 15-20; помещения для коз и овец; птичник для кур на 100-200 птиц; птичник для индюшки; гусятник. Разные другие вспомогательные сооружения, такие, как гараж, зернохранилище, овощехранилище, убойный цех, теплицы и т.д. и т.п. Все строения капитальные.
В том числе и (назову его витиевато) помещение для возможности постоянного нахождения на месте руководства хозяйства и работников. И это не самоцель. Прописка и получение адреса не принципиальны. В связи с тем, что предполагается непрерывное присутствие и участие в ведении хозяйства самих организаторов, думаю, нет необходимости объяснять фермерам необходимость такого сооружения. Организация работы хозяйства по принципу: построили производственные помещения, наняли работников, привезли животину, а сами на "канары" бамбук курить - непреемлем категорически. Хотя, знаю и таких, кто "функционирует" именно по такому принципу)).
Вариант покупки участка рядом, в черте населённого пункта, тоже не рассматривается, хотя возможность такая есть, на расстоянии ~~ 500м от хозяйства.
Вопрос:
Интересует информационная помощь форумчан, фермеров, имеющих опыт получения разрешений, строительства зданий и сооружений на землях, предназначенных для сельхозпроизводства. Интересует абсолютно всё, начиная от выделения, регистрации и выноса в натуру границ ЗУ для зоны постройки, получения ГПЗУ, проектирования самих зданий и сооружений, получений ТУ, подключения, сдача объектов. Регламенты и процедуры. Стоимость, бюрократические барьеры. Всё, к чему готовиться. Любая информация, чем вы готовы поделиться.
Дополнительно могу уточнить. По личному общению с представителями власти варианты для возведения "дома" такие:
1) Стройте дом. Постройка конечно не законная, но рано или поздно примут соответствующие поправки к закону, а пока, ну оградите его заборчиком));
2) Стройте, только назовите эту постройку офисом.
Удивляет конечно то, что все официальные лица категорически не хотят понимать, зачем фермеру жить на хозяйстве... А то, что лисы уже давно всех кур и гусей в деревне потаскали, есть и другой зверь, не говоря уже о злодеях - это для них не аргумент. Это, наверное, для них - лирика.
Огромное спасибо всем!!!
А что подразумевается под словом "капитальные"?
Заглублённый, бетонный фундамент, стены из блоков, и т.д. и т.п.
Саш, спасибо, но у Вас немного другой случай)). Если не ошибаюсь, Вы ничего подобного на СХП не строили?
Но, если есть какая-то инфа - буду признателен!
Мне кажется, что не надо этой "капитальности". А вдруг - с вероятностью более 50% - осознаете через тройку лет, что размещение построек не самое удачное? Ну не учли сразу какой-то фактор? Сооружения без фундамента можно всегда разобрать и переставить. Кроме того, на сооружения без фундамента на землях сх ограничений нет.
У нас все решает архитектура, принес план участка, проекты что хочешь построить, они дают разрешение и вперед. Их больше волнует, чтоб не на реке, если ферма то не на краю деревни а подальше, нормы до лэп и газопроводов, вобщем как всегда с любым строительством.
Стараемся максимально предотвратить и разместить их с учётом возможности незначительного перспективного развития. Если потребуются какие-то кардинальные перемены, то тут уже понадобится совсем другая земля со всеми вытекающими.
Такое конечно возможно, но итоговое решение будет приниматься коллегиально, с учётом мнения соответствующих специалистов. Надеемся свести непредвиденные факторы к минимуму.
Разобрать конечно можно, но это, как правило строения из деревяшек или, в лучшем случае, из каких-нибудь сип-панелей. А такие технологии мне не нравятся. Во-первых, сооружения из пено- и прочих блоков более стойки к внешним факторам возгорания (поджогам). Во-вторых, строения из блоков в значительной степени лишняя защита от грызунов и хищников.
Да, это единственный, но очень весомый аргумент в их пользу. Я слышал об этом. Но если вообще без фундамента - это как? Типа как навесы на открытом грунте? Не, это не вариант. Может быть на винтовых сваях...
Пойти по такому пути ни что не мешает, но сильно тормозит вероятность воздействия внешних факторов. Злодеи ещё не перевелись, а прецеденты такие уже были.
Кстати, по этому пункту - если, к примеру, я поставлю постройки на винтовых сваях или на незаглублённом ленточном фундаменте, я могу ни у кого не спрашивать разрешения? Какими законами оперировать, если ко мне придут и скажут, что я возвожу всё это не законно? В случае некапитального строительства вообще не нужно никого уведомлять? А как же сертификации, СЭСы, мэсы и прочие? Вообще, нужно почитать, что такое "некапитальные строения"...
Хорошо, что у Вас без особых препятствий. Санитарные и технические нормы - это вообще даже не обсуждается))
Может тогда строить арочники ? разрешений не надо считается временным. цоколь и пол можно бетонировать, подходит под любые нужды, если мало всегда можно добавить.
Как вариант - да, возможно. Но у меня особые требования к теплопотерям, а арочные конструкции им не отвечают...
Кстати, с чего Вы взяли, что пол и цоколь можно бетонировать? Если речь идёт о некапитальных сооружениях.
Просто был недавно, в одном хозяйстве, семинар по картофелю, там в том числе были и производители арочников, все досконально рассказывали и ходили смотреть готовые арочные склады с картофелем, по теплопотерям что может быть теплее пенополеуретана? по разрешениям не требуется никаких, после ввода в эксплуатацию, арочники можно объединять между собой, стройка около месяца, все забетонировано и пол и лента на которую собирается ангар. Ну а производители так сладко рассказывали что сами все на себя берут и оформление и стройку, кризис чувствуется все без работы сидят.
Говорить о том, что "теплее" в данном случае не совсем правильно. Теплопотери, в данном случае - это свойство, которое применимо к конкретным зданиям и сооружениям, а не к самому материалу, как к таковому.
Да, кризис все гайки частникам закрутил дальше некуда.
А можно ссыль на них в личку? Интересно посмотреть. Деньжищ наверное просят не мало...
На практике это не очень важный параметр. Вы же не крокодилов содержать собираетесь? А для животных нашей полосы нужна защита от осадков и ветра + хороший корм.
Не могу с Вами согласиться...
Под некоторую мою живность на зиму нужны хорошие условия существования.
К тому же, любые теплопотери - это деньги на ветер...
И зависят они не столько от материала, сколько от конструктива и качества сборки самой постройки.
Это если отапливать.
Алексей, я ни в коем разе не пытаюсь "учить Вас жить") Делюсь своим скромным опытом - овцам, козам и КРС никакого отопления не нужно. Защита от осадков и ветра, глубокая подстилка и корма. курам несушкам тепло важно, но если речь не о сотнях, то утеплить любой сарайчик дело нескольких минут - шесты по периметру и сено.
Кроме того, Вы никогда не поймете как удобно именно Вам, пока не опробуете на практике, поэтому "капитальность" будет реально мешать. Тут никакие консультации самых крутых специалистов не помогут.
И ни в коем случае не гонитесь за объемами. Начните с того поголовья чего угодно, с которым Вы справитесь сами без посторонней помощи, только это даст Вам понимание что и как надо строить и располагать. .
Не-не, Саш. При чём тут "учить жить"?)) Я в любом случае, с уважением, прислушиваюсь к Вашему мнению и к критике. И понимаю, что в данном случае, Вы правы. Но, как представлю, как они там в -5-10-15 мёрзнут, самого знобить начинает. Жалко....
Ну и смотрите Вы в корень)). Дело в том, что мне нужно, чтобы птица неслась зимой не хуже, чем летом. А для этого нужно создать для них специальные условия, в том числе и температурный режим.
Кроме того, есть большие планы на эксперименты с теплицами. Поэтому хочу сделать их капитальными и не на грунте (в том числе и из-за грызунов).
За поголовьем не гонюсь. Гонюсь за качеством. Начну с малого, а там будет видно.
Ну и Вы, конечно, заложили в мою голову ряд сомнений)). Если получится найти решение против поджогов, может и правда пойду по "некапитальному" пути)).
Не очень правильная постановка вопроса... Материал строения не защитит от поджога. От поджога защитит репутация и система отношений. У меня нет ни одного замка ни на одной двери. А местные, отходя от дома на 100 метров, вещают замок. Зачем - не понимаю).
Не могу знать, как обстоят дела в Вашей местности, но у нас сначала полный скептицизм. Но по мере развития растет и уважение. А совсем отмороженные уже вымерли... Стройтесь, развивайтесь, выполняйте все, что обещали и никто в Вашу сторону косо не взглянет.
Ну что сказать - опять согласен)), в принципе, но всё-таки. Вы там практически один живёте, а у нас мягко-говоря, многолюдно и люди очень разные...
Хотя, возможно я излишне драматизирую, но желание перестраховаться категорически не хочет уходить.
Интересная информация. Благодарю.
Но всё-таки...
Если речь идёт о теплопотерях строения, это совсем не означает, что я намерен содержать КРС при температуре в помещении 30, 25 или 20 градусов. Любые теплопотери - это увеличение расходов на содержание. Теплопотери могут иметь место в любом диапазоне температур.
Также замечу, что в этой теме мы обсуждаем не условия содержания животных, а строительство зданий и сооружений на землях, предназначенных для сельскохозяйственного производства. При чём, исключительно юридическую часть вопроса.
В этой плоскости можете меня просветить?
Никаких "земель КФХ" не существует.
всё это ваше пустозвонство уже давным давно в разделе Юридические вопросы обсасано и вполне читабельно изложено.....
а вы тут друг перед другом да еще в "проходном месте" эксгибиционизмом занимаетесь.....
Исчерпывающий ответ.
Вы очевидно полагаете, что с Вами легко.
Добрый вечер. Хорошую тему подняли, так как то же сейчас изучаю эту тему (строительства на сельхозке, с/х производство и т.д.) Кстати по соседству с вами (граница Тульской и Калужской области). Сейчас решается вопрос по выкупу земли с/х назначения около 50 Га, так что если интересно и землю ещё не нашли, можно договорится о совместном освоении на взаимовыгодных условиях, если не далеко.
По строительству я понял так: обязательно использовать более 50 % участка по назначению (для с/х производства), не строить капитальные строение, если строить дом то обзывать его хоз постройкой. В таком доме не прописаться, но как слышал пока что, вроде как должны быть изменения.
+1, полностью согласен, тем более технологии позволяют (каркасники, сиппанели)
Так как земля с/х производства, там можно строить хозпостройки, а для их постройки никаких разрешений не требуется, в том числе и регистрации.
Арочники как правило выше 5 метров. Смысл содержать такой объём? Если только 2 уровень делать.
Ссылки данные вами противоречат вашим словам про возможность/невозможность строительства.
А где именно?
Совсем не обязательно. Мне глава района посоветовал обозвать его офисом))
Ферзиковский район, недоезжая Ферзиково
Я пока сконцентрировался на Венёвском р-не. На данный момент нахожусь в стадии поиска/покупки земли, но пока ничего не купил.
Совместное использование земли - вопрос очень и очень тонкий. Как Вы себе это представляете - земля Ваша, а впендриваем вместе? Спасибо за предложение, конечно, но я уже "взрослый мальчик", напуганный жизнью, имевший много разных бизнесов и опытов. Совместное использование земли в таком ключе для меня недопустимо категорически.
Вот если иметь в собственности соседние участки, один Ваш, другой мой - это да, возможно. Сначала в плане доброжелательного соседства, а потом, если общие принципы ведения хозяйства и мировоззрения соседей будут совместимы, то и партнёрства.
А так, предлагать совместное использование чего-либо незнакомому человеку (да зачастую и знакомому) - это крайне-рискованное мероприятие, которое в 99,9% обречено на провал. Поверьте.
Если рядом с Вами продаётся соседний участок, или Вы готовы продать часть своего участка, то при таком раскладе уже можно о чём-то говорить.
Как вариант конечно. Тем более если есть деньги на покупку земли. Просто у многих на свои задумки еле - еле хватает, не говоря о покупке земли, поэтому и предлагаю использование. Проблем думаю с этим не будет, так как всё будет на взаимовыгодных условиях и всегда возможно подписать долгосрочные договоры и т.д.