Вы здесь

Что происходит ?! давайте попробуем разобратся. Страница 79 из 128

Перейти к полной версии/Вернуться
3819 сообщений
Украина
22.12.2014 - 03:05
: 3078
Черкасов Павел Николаевич пишет:

Возрождающаяся Империя должна иметь сильную и независимую экономику

Вы перепутали слова, правильно будет умирающая , а не возрождающаяся. Потребуете доказательств, пожалуйста - в мире нет ни одной возродившейся империи, нормальные страны - да, но не империи.

Украина
22.12.2014 - 03:05
: 3078
Лемех пишет:

Конкретику можете предложить какую-нибудь, типа: развитие демократии, предоставление регионам бОльшей самостоятельности, активное сотрудничество в сфере экономики с ЕС...

У вас это в какой то степени было,в конце-90-х начало - 2000-х, и это, наряду с дорогими нефтью и газом, дало свои результаты, ненадолго но все же, но и ваши правители не долго терпели демократию. Да и в больших странах развитие страны возможно только с широкой самостоятельностью, не столько регионов, как местного самоуправления, городов, поселков, сел. Поверьте ни в одной стране мира в центре не знают как лучше сделать ремонт дорог в каком то городке...

Украина
22.12.2014 - 03:05
: 3078
Лемех пишет:

У ваших силовиков был дефицит этих гранат? Придумайте что-нибудь более умное...

Да, представляете, был, дефицит, так как до майдана подобные вещи в Украине практически не использовались... и даже представляете в начале лета РФ выставила счет Украине за "оборудование и материалы", которые использовались для подавления народных протестов, - янукович и за это не расчитался

Украина
22.12.2014 - 03:05
: 3078
Лемех пишет:

.Я не встречал в ваших СМИ информации о том, что ваши заробитчане, работающие в России, предъявляют претензии вашему правительству

А Майдан это по вашему не претензии?

Украина
22.12.2014 - 03:05
: 3078
Лемех пишет:

Ставить развитие процессов в стране в зависимость от одного человека

Тут согласен, кем бы не был этот человек, найдутся и другие.

Украина
22.12.2014 - 03:05
: 3078
Лемех пишет:

waldemar пишет:
Особенно после Илловайска.

Ну, так, ребята, это ваши проблемы, которые вы себе сами создали. Сидели бы по хатам и всё было бы нормально. Кой черт вас понес воевать?

И проблема бы пришла к хате... именно поэтому самые высокие показатели выполнения мобилизации именно в центральных областях, которые ближе к Донбасу, люди боятся что бы война не пришла к ним в дом и шли останавливать ее ...

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 20106
al_iov пишет:

но и ваши правители не долго терпели демократию.

Вы знаете, что я принципиальный противник всяких ссылок. Но вот сейчас, в виде исключения, вы можете дать информацию, какая из статей Конституции РФ, гарантирующих демократические права и свободы граждан, была бы запрещена или упразднена?

al_iov пишет:

развитие страны возможно только с широкой самостоятельностью, не столько регионов, как местного самоуправления, городов, поселков, сел.

Т.е. глава администрации села должен быть независимым, а регион, в котором это село находится, должен строго исполнять команды центральной власти?

al_iov пишет:

Да, представляете, был, дефицит, так как до майдана подобные вещи в Украине практически не использовались...

Они и на майдане не использовались. Стоял ваш "Беркут" не как беркут, а как куры ощипанные, и уворачивался от камней, цепей, колов. Я когда смотрел на эту картинку всегда недоумевал: зачем они стоят?

al_iov пишет:

в начале лета РФ выставила счет Украине за "оборудование и материалы", которые использовались для подавления народных протестов,

И вы лично этот счет видели? А то ведь как получается, все украинцы знают финансовое состояние Путина, а банковские проводки предоставить не могут. А мы ведь на слово не верим.

al_iov пишет:

А Майдан это по вашему не претензии?

А на майдане заробитчане три месяца в три смены скакали?

al_iov пишет:

люди боятся что бы война не пришла к ним в дом и шли останавливать ее ...

Сами войну начали, а потом дружно пошли ее останавливать.Интересный способ решения проблем. Другие способы на ум в то время не пришли?

Украина
22.12.2014 - 03:05
: 3078
Лемех пишет:

Т.е. глава администрации села должен быть независимым, а регион, в котором это село находится, должен строго исполнять команды центральной власти?

Вы сказали очень "грубо" но направление верное, во первых в регионах всегда тянут деньги в центр, а на месте главы администраций лучше знаю проблемы, вот и надо им дать возможность, включительно и финансовую, решать эти проблемы.

Лемех пишет:

Они и на майдане не использовались. Стоял ваш "Беркут" не как беркут, а как куры ощипанные

ссылку дать: не буду сами поищите в ютубе там есть такие вещи, что не хочется снова смотреть.
Господь дает испытания сильным...

Лемех пишет:

И вы лично этот счет видели?

Ни мы ни вы ничего не видели обсуждаем то что нам позволили услышать

Лемех пишет:

Сами войну начали,

Война началась когда гиркин с бандой захватили центр Славянска, Украине тогда еще и нечем было отвечать, ведь кремль хорошо подготовился к той ситуации.

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 20106
al_iov пишет:

Вы сказали очень "грубо" но направление верное

Вы не поняли. Не бывает так, что глава региона работает в жестких рамках, а глава села "сам себе агроном". Это, примерно, как если бы командир исполнял приказы получаемые сверху, а солдаты решали по своему усмотрению, идти им в атаку или нет. Такое было, кстати, в российской армии после Февральской революции. Закончилось плачевно.

al_iov пишет:

Ни мы ни вы ничего не видели

Тогда о чем говорить?

al_iov пишет:

Война началась когда гиркин с бандой захватили центр Славянска

Т.е., войну начал какой-то там Гиркин с бандой и все спецслужбы Украины не нашли, что ему противопоставить. Самим-то не смешно? Для ликвидации банд не собирают толпы полупьяных добровольцев с майдана, мучающихся от безделья и не гонят технику эшелонами. Банды устраняются специалистами, быстро, жестко и аккуратно.

: Рівне
18.03.2011 - 21:20
: 4342
Лемех пишет:

все спецслужбы Украины не нашли, что ему противопоставить.

Какие еще спецслужбы? Одна из самых больших проблем Украины, что КГБ не было ликвидировано, а просто переименовано в СБУ. Кадровые офицеры КГБ присяге думаю не изменили и кому служат понятно. ВСУ вообще недавно возглавлял гражданин России Лебедев. Так что Россия рулит у нас во всех сферах и простым гражданам повлиять на это малореально.

Россия . Западная Сибирь
: Новосибирск , Новосибирская Область
09.08.2015 - 11:57
: 4233
Алексей 29 регион пишет:

Почитал , опять ни о чем.
У нас первый снег.

Ого ! у нас , в Новосибирске еще снега не было . Солнышко , тепло .

Украина
22.12.2014 - 03:05
: 3078
Лемех пишет:

Это, примерно, как если бы командир исполнял приказы получаемые сверху, а солдаты решали по своему усмотрению

Местные власти должны быть полностью свободны в своей хозяйственной деятельности, только контроль от компетентных органов за использованием средств и все. Тут модель вертикальной иерархии не подходит, региональные власти не являются начальством местных властей, даже контроль за ними не их компетенция, подчинение идет только: избиратель - местные власти, избиратель - региональные власти.
Региональные власти должны заниматься региональными проектами.

Россия . Западная Сибирь
: Новосибирск , Новосибирская Область
09.08.2015 - 11:57
: 4233
E.T.C. пишет:
ЭО2621 пишет:

Ще не вмерли москалюки, але ми поможем!

написал человек родившийся на алтае и выросший в красноярске. маму в днепре топить будешь?

хохол - это состояние души

Украина
22.12.2014 - 03:05
: 3078
Лемех пишет:

Т.е., войну начал какой-то там Гиркин с бандой и все спецслужбы Украины не нашли, что ему противопоставить.

Большая часть руководства убежало вслед за януковичем, те кто остались не спешили выполнять какие то приказы, была полная деморализация силовиков, старшие руководство все было набрано по принципу личной преданности "семье", было много русских граждан, как тот же министр обороны, глава сбу. Еще раз говорю кремль к подобным действиям готовился зарание, или вы действительно считаете что просто так организовали "референдум" в Крыму за 2 недели.

Россия
: Брянская область
19.05.2015 - 16:43
: 2611
al_iov пишет:

Большая часть руководства убежало вслед за януковичем, те кто остались не спешили выполнять какие то приказы, была полная деморализация силовиков, старшие руководство все было набрано по принципу личной преданности "семье", было много русских граждан, как тот же министр обороны, глава сбу. Еще раз говорю кремль к подобным действиям готовился зарание, или вы действительно считаете что просто так организовали "референдум" в Крыму за 2 недели.

Какие то Вы не последовательные, братья украинцы. Если произошедшее в Крыму - заготовка Москвы, то пятёрочка с плюсом российским силовикам за операцию. И восток Украины. Вы орёте, что виновата во всём Москва. Война, жертвы. По вашему выходит, в Крыму сумели, а на востоке разучились? Не может отличник стать двоечником, не может. Я понимаю, в Европе модно на Россию всех собак вешать из страха... . НО, пробуем хоть иногда думать самостоятельно. Я понимаю, с непривычки трудно, особенно когда "между ушей телевизор".

05.06.2012 - 21:59
: 26536
Свада пишет:
Алексей 29 регион пишет:

Почитал , опять ни о чем.
У нас первый снег.

Ого ! у нас , в Новосибирске еще снега не было . Солнышко , тепло .

Сегодня — 2 , в город еду.
Комбикорм для высокоудойных 600 р за мешок 45 кг , в пролом году 560 был.

Вложение
img20151007103754.jpg
Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 20106
waldemar пишет:

Так что Россия рулит у нас во всех сферах и простым гражданам повлиять на это малореально.

И какой вывод из этого следует? Россия виновата в том, что не помогает Украине избавиться от влияния России в ее властных структурах? Российские спецслужбы должны выявлять у вас своих добровольных агентов влияния?

al_iov пишет:

Местные власти должны быть полностью свободны в своей хозяйственной деятельности, только контроль от компетентных органов за использованием средств и все.

Это всё так. Если местная власть не является дотационной. Много на Украине сел, где бюджет местной власти бездефицитный? Нету таких. Все сидят на дотациях различного уровня. А раз это так, то и "музыку" заказывает тот, кто платит.

al_iov пишет:

или вы действительно считаете что просто так организовали "референдум" в Крыму за 2 недели.

Конечно же нет. Константинов стал ездить в Москву еще осенью 2013г. А работа в Крыму по отделению от Украины велась постоянно на протяжении 23 лет. И вел ее, как вы понимаете, не Путин.
Есть у меня приятель, работали вместе когда-то, он живет в Крыму с 2011г. В прошлом году он приезжал на родину. Поговорили мы с ним о событиях. Ему врать и сочинять нужды нет, тем более, что в материальном плане он от присоединения Крыма пострадал, т.к. живя в украинском Крыму, он и его жена получали российские пенсии, а это по местным меркам очень приличные деньги. Так вот, он рассказал, что чисто случайно ему довелось разговаривать с одним из местных активистов, занимающимся вопросом возвращения Крыма в состав России. Этот активист рассказал, что референдум по этому вопросу планировали провести в 2017г. Вот такие пироги.
И по Донбассу заодно. Не было там такой работы и такого единства. Да, глядя на события в Киеве и на действия Крыма, тоже решили, что и у них получится, но общенародной поддержки эта идея не получила. А это самое важное. И если этого нет, то ни о каком присоединении к России речи и не было со стороны нашего государства.

Украина
22.12.2014 - 03:05
: 3078
lavren66 пишет:

По вашему выходит, в Крыму сумели, а на востоке разучились?

В Крыму перешеек перекрыли и делали что хотели, на Донбассе и укр власти уже немного пришли в себя, да и особенно большую роль сыграли местные патриоты которые стали самоорганизовываться, и давать отпор, тот же батальон "Донбас" первый бой вели с охотничьими ружьями

Лемех пишет:

Это всё так. Если местная власть не является дотационной.

Если все села дотационные, но богатства страны насколько понимаю принадлежат всем ее гражданам. Должна быть нормальная система субсидий местному самоуправлению.
В 90-е когда бывшие страны соц.лагеря начали проводить реформы, включительно и в местном самоуправлении, то заметили что если только просто так деньги местным властям а не распределять их с вверху, даже без реформ, то использование этих средств улучшается на 30% .

Лемех пишет:

Да, глядя на события в Киеве и на действия Крыма, тоже решили, что и у них получится,

Просто в Крыму подготовились лучше.
Недавно где то читал, что сша не позволили Киеву дать военный отпор в Крыму...

: Псковская область
19.07.2014 - 15:51
: 5539
lavren66 пишет:
al_iov пишет:

Большая часть руководства убежало вслед за януковичем, те кто остались не спешили выполнять какие то приказы, была полная деморализация силовиков, старшие руководство все было набрано по принципу личной преданности "семье", было много русских граждан, как тот же министр обороны, глава сбу. Еще раз говорю кремль к подобным действиям готовился зарание, или вы действительно считаете что просто так организовали "референдум" в Крыму за 2 недели.

Какие то Вы не последовательные, братья украинцы. Если произошедшее в Крыму - заготовка Москвы, то пятёрочка с плюсом российским силовикам за операцию. И восток Украины. Вы орёте, что виновата во всём Москва. Война, жертвы. По вашему выходит, в Крыму сумели, а на востоке разучились? Не может отличник стать двоечником, не может. Я понимаю, в Европе модно на Россию всех собак вешать из страха... . НО, пробуем хоть иногда думать самостоятельно. Я понимаю, с непривычки трудно, особенно когда "между ушей телевизор".

Дабы это понимать нужно быть в состоянии сопоставлять и анализировать.
А с этим у наших украинских коллег большие проблемы, как мы имеем возможность наблюдать.
Вместо мыслей у них вера и в головах сплошные лозунги.

: Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
01.11.2011 - 11:11
: 14975
al_iov пишет:

Недавно где то читал, что сша не позволили Киеву дать военный отпор в Крыму...

Интересно, вы хоть помните, что писали только что? Вроде бы армии не было и нечем было отпор давать, теперь США не разрешили... То какой-то отставник с группой Украину чуть не завоевал... А Луганск-то бомбить к чему было?
"Много в последние дни истерии и прогнозов по поводу встречи во Франции.
А мне совсем непонятно, с чего украинцы так радуются. По итогам единственное «достижение» — это перенос выборов. Но что это дает или не дает? Я прокомментирую две позиции.

1. Перенос выборов.

Это пшик, это ничего. Для ЛДНР. Ну перенесли и что? Да, вообще ничего. А потом, ну не признает их ОБСЕ. И что? Топиться идти? Ну не было у нас полтора года этих местных и дальше не будет. Работают же органы власти и дальше будут, с полного понимания и одобрения местных жителей.

Что Украине даст это не признание ОБСЕ и других проплаченных контор? Возможность поорать и порадоваться? Но ведь нечему))) Мы что, после этого от расстройства, начнем правосеков выбирать? Нет, выборы будут перенесены на следующую дату и ВСЁ! Так может продолжаться до бесконечности или перевыборов в самой Украине. Но никто нормальный в ближайшие 5 лет не придет. Может перед следующим, третьим проплаченным майданом, думать начнете.

2. Возврат в Украину.

Каким образом Украина, дышащая финансово на ладан, возьмет кого-то обратно? Тем более разрушенные войной республики, в которых массовая безработица. Этим людям, и мне, в том числе, придется оплачивать пособие по безработице. А деток у нас сколько рождается. Ого го! А пенсионеров, которые не ездили туда оформляться…Им же придется отдать пенсии за все полтора года или два, к 2016-му. Затраты не мереные. Нас придется кормить гуманитарно, отапливать, содержать все бюджетные структуры, восстанавливать системы и все прочее. За какие шиши, Украина?

Никто нас не собирается забирать. Ваш Порошенко всё это очень хорошо понимает, но вас же так легко обманывать, как и полтора года назад …
Поезд ушел очень далеко. Ту-ту…

Так что, боюсь еще чуть -чуть, и Украина следующую область отдаст, не то что России, а кому угодно. Лишь бы не датировать. Можете посмотреть, какая там самая дотационная?

Польша с Румынией уже готовятся принимать… А Украину ждет совок, о чем я уже почти написала следующий пост)))
"Майдан против совка ведет прямо к совку!"

ПС. Не ждите помощи от ЕС и прочих. Потом будет еще горше разочарование. Я уже не раз писала. Что не помогут они, не потому что не хотят, а потому что нечем…

ПС. Очень жалко нормальных украинцев. Из-за тупости скакунов столько людей пострадает.
Журнал ЖЖ "

Россия
: Москва
09.10.2012 - 12:23
: 3183
Podger пишет:
Камуфляж пишет:
Podger пишет:
Камуфляж пишет:
Лемех пишет:
Камуфляж пишет:

От соседей никак убежать не могут.

Соседи давным-давно им сказали: вэлком! Что в переводе на русский означает: скатертью дорога!

Вы лукавите! После Крыма и Донбасса кто примет Украину в ЕС или ещё куда нибудь.

Это Вы лукавите.
Ей теперь в НАТО вступить затруднительно, а в ЕС что мешает?
Только то, что никто и никогда не собирался ее туда принимать..,

Ага! Принять и потом иметь проблемы с Россией. Вы бы пошли на это? Европа дорожит своим спокойствием.

Турцию принять в ЕС тоже Россия не разрешила, как Вы думаете?

Турция мусульманская страна.

: Псковская область
19.07.2014 - 15:51
: 5539

Ну есть такой вариант развития событий - федерализация на Украине и потом разборка её на по кирпичику на несколько самостоятельных регионов.

: Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
01.11.2011 - 11:11
: 14975
Камуфляж пишет:

Турция мусульманская страна.

И что? Турция член НАТО. И экономика у Турции в разы сильнее украинской.

: Псковская область
19.07.2014 - 15:51
: 5539
Камуфляж пишет:
Podger пишет:
Камуфляж пишет:
Podger пишет:
Камуфляж пишет:
Лемех пишет:
Камуфляж пишет:

От соседей никак убежать не могут.

Соседи давным-давно им сказали: вэлком! Что в переводе на русский означает: скатертью дорога!

Вы лукавите! После Крыма и Донбасса кто примет Украину в ЕС или ещё куда нибудь.

Это Вы лукавите.
Ей теперь в НАТО вступить затруднительно, а в ЕС что мешает?
Только то, что никто и никогда не собирался ее туда принимать..,

Ага! Принять и потом иметь проблемы с Россией. Вы бы пошли на это? Европа дорожит своим спокойствием.

Турцию принять в ЕС тоже Россия не разрешила, как Вы думаете?

Турция мусульманская страна.

И чего?
евросоюз - толерантная страна.
В Париже уже немусульман меньшигство, а в Брюсселе их просто нет для невооруженного глаза.
Толи попрятались, толи съехали туда, где поспокойнее.
Украина, кстати, страна православная.
Думаете, для католиков и протестантов это предпочтительнее мусульманской?
Я вот сомневаюсь что-то...

senj2011
Лемех пишет:

Они и на майдане не использовались. Стоял ваш "Беркут" не как беркут, а как куры ощипанные, и уворачивался от камней, цепей, колов. Я когда смотрел на эту картинку всегда недоумевал: зачем они стоят?

я тоже смотрел..но выводы другие..
если бы наши гандурасы стояли а не беркут хохляцкий..
и за малую толику обещанных денег положили бы всех...
если бы дело было в россии((

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 20106
senj2011 пишет:

если бы наши гандурасы стояли а не беркут хохляцкий..
и за малую толику обещанных денег положили бы всех..

И без денег запинали бы. Поставь себя на место любого из них. Стоишь ты один против этой толпы, которая тебя бьет, бросает камни, коктейли, орет всякую чушь. И не час, не день, а недели. А ты ответить не можешь."Беркуту" за такую выдержку памятник надо ставить. Хотя, по совести сказать, странно, что их командир не скомандовал "фас", разогнали бы всю эту охуевшую шушеру, избежали бы больших жертв.

: Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
01.11.2011 - 11:11
: 14975

"Корабли Каспийской флотилии ВМФ России в среду, 7 октября, провели 26 пусков крылатых ракет по позициям террористической группировки «Исламское государство» (ИГ, признана экстремистской и запрещена в России) в Сирии, доложил министр обороны Сергей Шойгу на встрече с президентом Владимиром Путиным. Это передает РИА Новости. «Для поражения боевиков, кроме авиации, сегодня утром привлекли корабли Каспийской флотилии», — сообщил Шойгу."

Россия
: Москва
09.10.2012 - 12:23
: 3183

Имеет ли Каспийская флотилия вооружения для стрельбы на такие большие расстояния?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B1%D1%80_(%D0%BA%D1%80%D1%8B%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%8B%D0%B5_%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D1%8B)

Александр Кочурков пишет:
Камуфляж пишет:

Турция мусульманская страна.

И что? Турция член НАТО. И экономика у Турции в разы сильнее украинской.

Турки себе на уме и проявили себя в Германии не с лучшей стороны.

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 20106
Камуфляж пишет:

Имеет ли Каспийская флотилия вооружения для стрельбы на такие большие расстояния?

Это сейчас о чем?

Украина
22.12.2014 - 03:05
: 3078
Лемех пишет:

против этой толпы, которая тебя бьет, бросает камни, коктейли, орет всякую чушь

Вы реально верите ,что так все и было...

Тема закрыта