Вы здесь

Новые правила ПОДКЛЮЧЕНИЯ ГАЗА. Страница 2 из 2

Перейти к полной версии/Вернуться
35 сообщений
Россия
: штат Инякино
19.03.2010 - 12:27
: 22540

Поднимем тему ?
--------------------------------
Изменения ПП №1314 вступившие в силу с 7.10.2017 г.

от 25 августа 2017 г. N 999

3. Подпункт "а" пункта 83 изложить в следующей редакции:
"а) перечень мероприятий (в том числе технических) по подключению, выполняемых заявителем и исполнителем, а также обязательства сторон по выполнению этих мероприятий. В случае если сеть газораспределения проходит в границах земельного участка, на котором расположен подключаемый объект капитального строительства, и отсутствует необходимость строительства исполнителем сети газораспределения до границ земельного участка заявителя, в перечень мероприятий включаются только мероприятия по подключению, выполняемые заявителем, мероприятия по мониторингу исполнителем выполнения заявителем технических условий и фактическому присоединению;

Россия
: штат Инякино
19.03.2010 - 12:27
: 22540

Это все взято с другого форума , я конечно нашла и зацитировала , но это чужие раскопки :
"ответы г/р орг-ции типа:
"Строительство гражданином газопровода без проекта газоснабжения лишает эту организацию возможности предварительной проверки
соответствия газопровода нормативным требованиям и возможности его подключения к существующей сети",-
являются мошенничеством с целью подработать на разработке так называемого "проекта сети газопотребления", которого нет в природе.

По Договору, заключенному заявителем и газораспределительной орг-цией, именно г/р орг-ция разрабатывает проект газоснабжения объекта капитального строительства,
проводит предварительную проверку соответствия газопровода нормативным требованиям (свою внутреннюю экспертизу проекта газоснабжения),
строит газопровод, подключает его к существующей сети газораспределения (врезка и пуск газа) за плату по категориям, предусмотренную ФСТ.
======================
Согласно ст. 48.3 ГрК осуществление подготовки проектной документации не требуется при строительстве, реконструкции, капитальном ремонте объектов индивидуального жилищного строительства (отдельно стоящих жилых домов с количеством этажей не более чем три, предназначенных для проживания одной семьи).Таким образом, Градостроительный кодекс устанавливает отсутствие обязанности Сушковой М. В, подготавливать проектную документацию при осуществлении технологического присоединения к сетям газоснабжения.

При этом ч. 3 ст. 48 Градостроительного кодекса определяет, что сама возможность возникновения обязанности по подготовке проектной документации может возникнуть в иных обстоятельствах, не имеющих места быть в отношениях, рассматриваемых в данном деле. Именно наличие иных обстоятельств (прим. -дом более 3-х этажей, на 2-е и более семьи, промышл. объект, и т. д.)определяет необходимость подготовки проектной документации лицом, намеревающимся осуществить технологическое присоединение к сетям инженерно-технического обеспечения.

Следовательно нормы, определенные Правилами подключения (прим.-п. 97. б ПП РФ №1314 на сегодня) объекта капитального строительства к сетям инженерно-технического обеспечения, утвержденных постановлением Правительства РФ, ... и требования СНиПов, на которые ссылается ответчик, не могут применяться к отношениям, возникшим между Сушковой М. В. и ОАО «Шахтымежрайгаз», в рамках рассмотрения данного дела.

Оценивая действия ОАО «Шахтымежрайгаз» по включению в вышеназванные технические условия обязанности заявителя по разработке проекта, Комиссия пришла к выводу о необоснованности данного требования, носящего избыточный характер, противоречащий законодательству Российской Федерации.
=====================
Документация внутренних систем газоснабжения может разрабатываться только в пятом разделе проекта объекта капит. стр-ва (дома, к примеру).
А также сеть газопотребления не может быть отдельным этапом строительства, читайте п. 8 ПП РФ №87 http://base.garant.ru/12158997/

Что касается Перечня видов работ, почитайте ПП РФ №870 "Техрегламент о безопасности сетей газораспределения и газопотребления", где в п. 4 сказано, что требования этого регламента не распространяются на сеть газопотребления жилых зданий.
http://base.garant.ru/12180024/
ФЗ от 27 декабря 2002 г. N 184-ФЗ "О техническом регулировании"
http://base.garant.ru/12129354/1/#block_100
свод правил (СП) - документ в области стандартизации, в котором содержатся технические правила и (или) описание процессов проектирования (включая изыскания), производства,...и который применяется на добровольной основе в целях соблюдения требований технических регламентов
==================
По ПП РФ №1314 заявитель обязан выполнить установленные в договоре о подключении условия подготовки сети газопотребления и газоиспользующего оборудования к подключению, согласно п. 100.
Всем заявителям в технические условия газораспределительные организации, по крайней мере Мособлгаз, пытаются внести такие мероприятия по подготовке сети г/п: "1.разработка проекта сети газопотребления, 2. выполнение работ по созданию сети газопотребления".
Первое мероприятие (разработка проекта) - проходит только 5-ым разделом проекта объекта капитального строительства (дома, к примеру), а в общем оба мероприятия относятся не к процедуре подключения ОКС к сетям газораспределения, а к процедуре строительства объекта капитального строительства (см. предыдущее сообщение).
Поэтому эти мероприятия не могут быть условиями подготовки сети газопотребления к подключению и пуску газа!

Дополнительно - определение внутридомового газового оборудования в Правилах поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан (утв. ПП РФ от 21 июля 2008 г. N 549), т. к. нач. отдела развития системы газоснабжения Корнилов П. А. из Минэнерго МО считает, что газопровод на участке не является частью дома, потому что не входит во внутридомовое газовое оборудование!
http://base.garant.ru/12161689/
"внутридомовое газовое оборудование" - в домовладениях - находящиеся в пределах земельного участка, на котором расположено домовладение, газопроводы, проложенные от места присоединения указанных газопроводов к сети газораспределения до газоиспользующего оборудования, газоиспользующее оборудование, технические устройства на газопроводах, в том числе регулирующая и предохранительная арматура, системы контроля загазованности помещений и приборы учета газа.
=======================
теперь читаем ст. 48 ГрК РФ:
http://base.garant.ru/12138258/7/#block_600
1. Архитектурно-строительное проектирование осуществляется путем подготовки проектной документации применительно к объектам капитального строительства и их частям
3. Осуществление подготовки проектной документации не требуется при строительстве, реконструкции, капитальном ремонте объектов индивидуального жилищного строительства (отдельно стоящих жилых домов с количеством этажей не более чем три, предназначенных для проживания одной семьи)

Индивидуальный жилой дом - объект капитального строительства, сеть газопотребления дома - нет.
Индивидульный жилой дом - на его строительство и т. д. не требуется подготовки проекта.

Ещё из ответа Минстроя:"Виды работ по подготовке проектной документации, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, должны выполняться только ... имеющими свид-ва о допуске к таким видам работ". Это относится (в случае договора о подключении к сетям газораспределения по ПП №1314) не к Вам, это относится к исполнителю-облгазу и подготовке проектной документации на опасный объект капитального стр-ва - сеть газораспределения.

И далее из ответа Минстроя о лице, осуществляющем подготовку проектной документации, которое несёт ответственность за проектную документацию объекта капитального стр-ва, за её качество и соответствие требованиям техрегламентов. Это (по ПП№1314) привлекаемый на основании договора исполнитель- облгаз.
==========================
Здесь - Приказ Росстандарта №5214 от 3 октября 2011
Об утверждении Перечня документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований технического регламента "О безопасности сетей газораспределения и газопотребления"
http://www.6pl.ru/gaz/pGST_5214.htm
Хочу обратить внимание форумчан на ГОСТ Р 54961-2012 из вышеназванного перечня в области стандартизации:
Пункт 6.2.2 предусматривает перечень документов, при наличии которых выдаётся разрешение на первичный пуск газа, в числе прочих присутствует акт проверки технического состояния дымоходов и вентиляционных каналов.

Облгазы обязаны соблюдать Техрегламент и зачастую требуют этот акт для разрешения на первичный пуск газа, ссылаясь на документ по стандартизации, который используется на добровольной основе. Можете посылать газораспределительные организации далеко и надолго
====================
Приказ ФСТ от 28 апреля 2014 г. N 101-э/3
"Об утверждении Методических указаний по расчету размера платы за техприсоединение газоиспользующего оборудования к сетям газораспределения и (или) стандартизированных тарифных ставок, определяющих ее величину"
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70674284/#ixzz3SHmxldVn

п. 9. Для расчета платы за технологическое присоединение и (или) стандартизированных тарифных ставок учитываются расходы на выполнение ГРО следующих обязательных мероприятий:
а) разработку ГРО проектной документации;
б) выполнение ГРО технических условий;
в) проверку ГРО выполнения Заявителем технических условий;
г) осуществление ГРО фактического подключения (технологического присоединения) объектов капитального строительства Заявителя к сети газораспределения и проведение пуска газа.

В состав расходов ГРО на разработку проектной документации входят, в том числе, проведение кадастровых и землеустроительных работ, согласование выделения земли под выполнение строительно-монтажных работ, информирование населения о возможном или предстоящем предоставлении земельных участков для строительства (реконструкции) органами государственной власти или местного самоуправления, разработка проекта рекультивации (при нарушении земель сельскохозяйственного назначения), проведение экспертиз проектной документации, предусмотренных действующим законодательством.
В состав расходов ГРО на выполнение технических условий входят, в том числе, аренда земли под строительство (реконструкцию) сетей газораспределения и объектов на них на время строительства (реконструкции), возмещение убытков и затрат на рекультивацию (при нарушении земель сельскохозяйственного назначения).
В состав расходов ГРО на проведение пуска газа входит, в том числе, стоимость газа, используемого на продувку газопроводов."(С)

Россия
: штат Инякино
19.03.2010 - 12:27
: 22540

Так же сперто :
===============
"Ни один СНиП, СП, ГОСТ и т. д. к индивидуальному жил. строительству (ст.48.3 ГрК РФ) не относились и не относятся.
Это нормативные документы, которые либо для добровольного применения (если не прошли госрегистрацию в Минюсте), либо для исполнения теми (так называемый "Перечень...№1047"),
кто не имеет права строить без разработки проектной документации.

СНиПы и т. д., содержащие нормативные предписания, подлежат представлению на госрегистрацию в установленном порядке (регистрация в Минюсте).
Иначе невыполнение содержащихся в них предписаний не влечёт правовых последствий.
Все обязательные СНиПы и т. д. обеспечивают соблюдение требований ФЗ «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений» или "... сетей г/р и г/п".
Второй техрегламент из сферы своей деятельности жилые дома убирает. Первый - "ст.3.1.
Объектом техрегулирования в настоящем Федеральном законе являются здания и сооружения любого назначения (в том числе входящие в их состав сети инженерно-технического обеспечения и системы инженерно-технического обеспечения), а также связанные со зданиями и с сооружениями процессы проектирования (включая изыскания), строительства, монтажа, наладки, эксплуатации и утилизации (сноса)."
http://base.garant.ru/12172032/1/#block_100#ixzz3UjCp3GIN
То есть, этот техрегламент неразрывно связан с обязательным проектированием, СНиПы - также
Для ИЖС отсутствует обязательная разработка проектной документации, ИЖС - это исключение из длинной статьи о проектировании №48 ГрК РФ.
Но нужно также помнить, что если не требуется изначально разрешение на строительство в соотв. со ст. 51 ГрК РФ (на ИЖС - требуется), то тем более сразу же отпадает и проектирование.

фз №384, ст. 6
1. Правительство Российской Федерации утверждает перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований настоящего Федерального закона.
2. В перечень национальных стандартов и сводов правил, указанный в части 1 настоящей статьи, могут включаться национальные стандарты и своды правил (части таких стандартов и сводов правил), содержащие минимально необходимые требования для обеспечения безопасности зданий и сооружений (в том числе входящих в их состав сетей инженерно-технического обеспечения и систем инженерно-технического обеспечения), а также связанных со зданиями и с сооружениями процессов проектирования (включая изыскания), строительства, монтажа, наладки, эксплуатации и утилизации (сноса).
3. В перечень национальных стандартов и сводов правил, указанный в части 1 настоящей статьи, могут включаться национальные стандарты и своды правил, содержащие различные требования к зданиям и сооружениям, а также к связанным со зданиями и с сооружениями процессам проектирования (включая изыскания), строительства,... В этом случае застройщик (заказчик) вправе самостоятельно определить, в соответствии с каким из указанных требований, подходов будет осуществляться проектирование (включая инженерные изыскания), строительство, реконструкция, капитальный ремонт и снос (демонтаж) здания или сооружения.

Насколько я понимаю, этот перечень введен в действие Правительством РФ.
В соотв. С указом Президента РФ от 23.05.1996г №763 норм.-правовые акты фед. органов исп. власти (федеральные министерства, службы, агентства),
не прошедшие госрегистрацию (в Минюсте), а также зарегистрированные, но не опубликованные в установленном порядке, не влекут правовых последствий, как не вступившие в силу.
Правительство РФ является не федеральным органом исполнительной власти, а высшим исполнит. органом гос. власти РФ.
Распоряжения, постановления Правительства РФ, получается, не нуждаются в регистрации Минюста и влекут правовые последствия после вступления в силу."(С)

Россия
: штат Инякино
19.03.2010 - 12:27
: 22540

ФАС , прокуратура , судебные решения.
Типовые формы по ПП РФ .
Всем удачи.

Вложение
prokuratura.pdf
tekstdokumenta.pdf
sudreshenieoproekte.pdf
resheniesuda.pdf
tipovyeformypprf713ot150617.pdf